Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten II
zaterdag 6 januari 2024 om 12:36
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Wat wij naast alle regels hierboven ook willen benadrukken, is dat er ruimte geboden moet worden aan álle slachtoffers en het oogpunt vanuit de bewoners van Israël, Gaza en de Joden, de Moslims, anders/ongelovigen daarbuiten. Het is geen zwart/witverhaal!
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Wat wij naast alle regels hierboven ook willen benadrukken, is dat er ruimte geboden moet worden aan álle slachtoffers en het oogpunt vanuit de bewoners van Israël, Gaza en de Joden, de Moslims, anders/ongelovigen daarbuiten. Het is geen zwart/witverhaal!
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
donderdag 18 januari 2024 om 16:32
Is het één groot zionistisch complot voor jou?elinas schreef: ↑18-01-2024 14:15Ik heb onlangs nog een filmpje/interview gezien (ga ik zo terug zoeken) waarin een joodse man aangaf dat in de periode vlak voor of na wo2 zionisten naar diverse landen (zoals Marokko enz) trokken om joden te overtuigen naar Isreal te verhuizen om hun plan voor een eigen Joodse staat te steunen. Bleek dat veel joden daar weinig trek in hadden en het prima leven vonden in hun thuisland. Daarna kwam plan 2: joden werden door zionistische Arabieren aangevallen om ze een gevoel van onveiligheid te geven tussen de moslims. Plan 3: zionisten reisden opnieuw af naar die landen en deze keer kregen ze de joodse bevolking wel om om te verhuizen naar Israël. Daar zou het immers veiliger zijn...want kijk ze werden nu wel aangevallen en verjaagd door moslims. In het filmpje beweert de man dat het zionistische joden waren die de joodse locals die schrik wilden aanjagen.
Wel vreemd dat die "pogroms" in al die landen toevallig op hetzelfde moment plaatsvonden: toen de plannen voor het zionisme concreet werden
(Filmpje ga ik straks weer opzoeken en plaatsen. Moet nu even weg)
donderdag 18 januari 2024 om 16:35
Maar het is ook best verwarrend.Ladyday21 schreef: ↑18-01-2024 13:40Wat probeer je nu te zeggen?
Ik zal me maar aangesproken voelen, omdat ik jouw aansprak op je onbegrijpelijke opmerking over antisemitisme.
Ik zal altijd achter Israël staan, in de zin dat ik het bestaansrecht van Israël altijd zal verdedigen. Iets wat anderen in de wereld massaal proberen aan te vallen. Dat heeft niets te maken met goedpraten van bombardementen.
Verder heb ik me al veelvuldig uitgesproken tegen de huidige regering.
Je vindt zelf je opmerking niet bonkers?
Ik vind dat elk land op deze planeet bestaansrecht heeft. Ook Iran en Noord-Korea. Maar toch sta ik niet achter alle landen.
Wat het extra lastig maakt: de huidige regering in Israel is democratisch tot stand gekomen. Met de rechtse Likud-partij met een corrupte leider weer als grootste partij. Het is dus ook ingewikkeld om de huidige regering los te koppelen van de bevolking.
Maar goed, het land is ook diep verdeeld en het land wordt inderdaad aangevallen en bedreigd door meerdere staten. Dat begrijp ik ook.
Maar anderzijds heeft het land geen einde gemaakt aan het beleid van nederzettingen en wordt Gaza nu massaal gebombardeerd. Daar kan ik niet achter staan.
Maar dat betekent niet dat ik het bestaansrecht van Israel ontken.
donderdag 18 januari 2024 om 16:47
Ja, dit is toch echt iets anders, denk ik, dan mijn achter Israël staan. Het land is onder andere opgericht, na de tweede Wereldoorlog, omdat (sommige) Joden nooit meer door andere regeringen/landen naar de slachtbank gebracht wilden worden. Nooit meer afhankelijk zijn van opportunistische of ronduit antisemitische regeringen. Men wilde soevereiniteit en indien nodig het recht/de mogelijkheid om zichzelf te verdedigen. Helaas was dat ook nodig.Siri schreef: ↑18-01-2024 16:35Maar het is ook best verwarrend.
Ik vind dat elk land op deze planeet bestaansrecht heeft. Ook Iran en Noord-Korea. Maar toch sta ik niet achter alle landen.
Wat het extra lastig maakt: de huidige regering in Israel is democratisch tot stand gekomen. Met de rechtse Likud-partij met een corrupte leider weer als grootste partij. Het is dus ook ingewikkeld om de huidige regering los te koppelen van de bevolking.
Maar goed, het land is ook diep verdeeld en het land wordt inderdaad aangevallen en bedreigd door meerdere staten. Dat begrijp ik ook.
Maar anderzijds heeft het land geen einde gemaakt aan het beleid van nederzettingen en wordt Gaza nu massaal gebombardeerd. Daar kan ik niet achter staan.
Maar dat betekent niet dat ik het bestaansrecht van Israel ontken.
Never again.
Misschien mede vanwege mijn eigen achtergrond is deze wens, dit gegeven, voor mij heel erg belangrijk.
Of zoals FV het ergens ooit (met soortgelijke woorden) hier heeft gezegd, “ik zal Israël altijd verdedigen, omdat Israël het enige land is, dat mij altijd zal verdedigen”. Mede daardoor vind ik het belangrijk.
Dat wil niet zeggen (zoals sommigen hier af en toe met gretigheid willen beweren), dat ik daarom achter iedere actie van Israël sta. Er zijn genoeg zaken, die ik verwerpelijk vind en me heel verdrietig maken.
What would Patsy do?
donderdag 18 januari 2024 om 16:53
Er zijn wel meer dingen gebeurd in de wereld, die heel anders bleken te zijn dan we dachten....
Vastgelegde historische gebeurtenissen berusten niet altijd op waarheid en schetsten vaak een beeld ten voordele van de schrijvers (slachtoffer, heroïsch etc, naar gelang de wens van de heerser)
Dus ook dit kan m.i. waar zijn (het zelf organiseren van aanvallen op joden in landen waar ze op dat moment vreedzaam leefden, om ze daardoor makkelijker te overtuigen te emigreren om mee een zionistische staat te stichten)
Joodse bronnen bevestigen dit verhaal. Sterker nog, het zijn joden zélf die deze gebeurtenissen naar buiten brachten
donderdag 18 januari 2024 om 16:57
Waar moet een Joodse bron aan voldoen om echt "Joods" te zijn? Moet de schrijver de religie aanhangen, of is alleen een joodse moeder hebben genoeg?elinas schreef: ↑18-01-2024 16:53Er zijn wel meer dingen gebeurd in de wereld, die heel anders bleken te zijn dan we dachten....
Vastgelegde historische gebeurtenissen berusten niet altijd op waarheid en schetsten vaak een beeld ten voordele van de schrijvers (slachtoffer, heroïsch etc, naar gelang de wens van de heerser)
Dus ook dit kan m.i. waar zijn (het zelf organiseren van aanvallen op joden in landen waar ze op dat moment vreedzaam leefden, om ze daardoor makkelijker te overtuigen te emigreren om mee een zionistische staat te stichten)
Joodse bronnen bevestigen dit verhaal. Sterker nog, het zijn joden zélf die deze gebeurtenissen naar buiten brachten
donderdag 18 januari 2024 om 17:08
Ik weet niet hoe dit voelt omdat ik er verder vanaf sta. Maar ik begrijp je antwoord.Ladyday21 schreef: ↑18-01-2024 16:47Ja, dit is toch echt iets anders, denk ik, dan mijn achter Israël staan. Het land is onder andere opgericht, na de tweede Wereldoorlog, omdat (sommige) Joden nooit meer door andere regeringen/landen naar de slachtbank gebracht wilden worden. Nooit meer afhankelijk zijn van opportunistische of ronduit antisemitische regeringen. Men wilde soevereiniteit en indien nodig het recht/de mogelijkheid om zichzelf te verdedigen. Helaas was dat ook nodig.
Never again.
Misschien mede vanwege mijn eigen achtergrond is deze wens, dit gegeven, voor mij heel erg belangrijk.
Of zoals FV het ergens ooit (met soortgelijke woorden) hier heeft gezegd, “ik zal Israël altijd verdedigen, omdat Israël het enige land is, dat mij altijd zal verdedigen”. Mede daardoor vind ik het belangrijk.
Dat wil niet zeggen (zoals sommigen hier af en toe met gretigheid willen beweren), dat ik daarom achter iedere actie van Israël sta. Er zijn genoeg zaken, die ik verwerpelijk vind en me heel verdrietig maken.
Ondanks dat wat jij zegt niet voor alle Joden zal gelden, zal het zeker wel gelden voor weer andere Joden. Antisemitisme moet ook niet onderschat worden.
Ik merk dat ik het steeds lastiger vind om een standpunt in te nemen. Die bombardementen op Gaza en het beleid rondom nederzettingen was ik altijd al tegen, maar ik begrijp ook goed dat het land zich moet verdedigen.
Mijn standpunt is ook wat gekanteld door de eenzijdige steun voor Gaza in mijn omgeving. Daar kan ik mij ook niet in vinden.
donderdag 18 januari 2024 om 17:43
Zou je even kunnen quoten waar ik dat volgens jou deed?Ladyday21 schreef: ↑18-01-2024 13:30
En nog even over het al eeuwenoude antisemitisme in de Arabische wereld, wat Klapstoel enige posts geleden nogal klein maakte.
Al velen eeuwen zijn er groepen Joden vermoord en verdreven, in Marokko, in Iran, in Jemen, in Irak, in Zuid-Spanje en ook al ergens begin van de 19e eeuw in Safed, Palestina. Niets nieuws. Niet ontstaan vanuit immigratie.
Over antisemitisme buiten Israël:
Ik heb hier in NL te maken met de haat tegen Israël, door een verbondenheid die niet te ontkennen of te verbergen is.
En daar komt een hele lading bagger van antisemieten en van willekeurig gestoorde gekken, die elke mogelijkheid om haat uit te leven aangrijpen, bij los. Zodra er iets aan wereldnieuws over Israël speelt (ook bijvoorbeeld begin jaren 90, toen Saddam een oprisping had) zoekt het je op, of je nu wilt of niet. En voor degenen die dan aanvallen is Israël hetzelfde als Joods.
Als Israël een stinkscheet laat komt hier het verwijt dat ‘jij Jood’ een onaangename geur verspreidt.
Als hier een Joods persoon een stinkscheet laat blijven de verwijten uit.
Wat ik hier meekrijg aan haat is de haat tegen het land, niet tegen het geloof of de gebruiken.
Maar de haat tegen het land wordt wel geuit als haat tegen het geloof en de gebruiken. (Niet xxxIsraëliër, maar xxxJood).
Voor de duidelijkheid: ik ben niet Joods, hoewel ik Joodse voorvaderen heb. Ik loop daarom vast ook veel minder aan tegen antisemitisme tegen Joodse gebruiken of het Joodse geloof.
Imagine
donderdag 18 januari 2024 om 17:51
@Klapstoel, ik had het over deze post. En inderdaad je schrijft, dat antisemitisme een grote rol speelde. Dus wat ik schreef klopte niet.Klapstoel schreef: ↑17-01-2024 22:26Wat jij hier schrijft is meer mening dan feit.
Het enige feit dat ik zie is dat antisemitisme een grote rol speelde.
En dat antisemitisme was ook nog eens deels nieuw en veroorzaakt door een hele grote instroom.
Waar eerst mensen wel samen konden leven lukte dat niet meer toen de verhoudingen in aantallen in korte tijd enorm veranderden.
Europa heeft een extreem onfrisse rol gehad in het feit dat het antisemitisme van locatie verplaatste.
Maar de tweede zin, leek te suggereren, dat dat antisemitisme vooral veroorzaakt werd door een grote stroom van Joodse immigranten. En dat klopt ook niet. Dat antisemitisme was altijd al aanwezig in de regio. Dus ja, als de Jodenhaat al aanwezig is, zal die inderdaad niet minder worden als er meer Joden komen.
Het punt met Jodenhaat is nu juist, dat het altijd en overal voorkwam waar Joden voorkwamen.
What would Patsy do?
donderdag 18 januari 2024 om 17:55
De complottheorieen die welig tieren. Joodse werelddominantie? Geen antisemitisme? Kom op nou. Ook "hier" en in alle Europese en Westerse landen is antisemitisme (los van Israëlkritiek/haat) volop aanwezig.Klapstoel schreef: ↑18-01-2024 17:43Zou je even kunnen quoten waar ik dat volgens jou deed?
Over antisemitisme buiten Israël:
Ik heb hier in NL te maken met de haat tegen Israël, door een verbondenheid die niet te ontkennen of te verbergen is.
En daar komt een hele lading bagger van antisemieten en van willekeurig gestoorde gekken, die elke mogelijkheid om haat uit te leven aangrijpen, bij los. Zodra er iets aan wereldnieuws over Israël speelt (ook bijvoorbeeld begin jaren 90, toen Saddam een oprisping had) zoekt het je op, of je nu wilt of niet. En voor degenen die dan aanvallen is Israël hetzelfde als Joods.
Als Israël een stinkscheet laat komt hier het verwijt dat ‘jij Jood’ een onaangename geur verspreidt.
Als hier een Joods persoon een stinkscheet laat blijven de verwijten uit.
Wat ik hier meekrijg aan haat is de haat tegen het land, niet tegen het geloof of de gebruiken.
Maar de haat tegen het land wordt wel geuit als haat tegen het geloof en de gebruiken. (Niet xxxIsraëliër, maar xxxJood).
Voor de duidelijkheid: ik ben niet Joods, hoewel ik Joodse voorvaderen heb. Ik loop daarom vast ook veel minder aan tegen antisemitisme tegen Joodse gebruiken of het Joodse geloof.
Jodenhaat is ook geen haat naar een religie, maar naar een volk.
What would Patsy do?
donderdag 18 januari 2024 om 18:14
Ik ontken helemaal niks hè. Ik schrijf dat hetgeen ík meekrijg aan haat waar smeerlappen actief wildvreemden, mensen die een niet te verbergen band hebben met het land, voor opzoeken gericht is op het land (en dat dan benoemd als Joden).Ladyday21 schreef: ↑18-01-2024 17:55De complottheorieen die welig tieren. Joodse werelddominantie? Geen antisemitisme? Kom op nou. Ook "hier" en in alle Europese en Westerse landen is antisemitisme (los van Israëlkritiek/haat) volop aanwezig.
Jodenhaat is ook geen haat naar een religie, maar naar een volk.
Imagine
donderdag 18 januari 2024 om 18:17
Dank voor deze reactie.Ladyday21 schreef: ↑18-01-2024 17:51@Klapstoel, ik had het over deze post. En inderdaad je schrijft, dat antisemitisme een grote rol speelde. Dus wat ik schreef klopte niet.
Maar de tweede zin, leek te suggereren, dat dat antisemitisme vooral veroorzaakt werd door een grote stroom van Joodse immigranten. En dat klopt ook niet. Dat antisemitisme was altijd al aanwezig in de regio. Dus ja, als de Jodenhaat al aanwezig is, zal die inderdaad niet minder worden als er meer Joden komen.
Het punt met Jodenhaat is nu juist, dat het altijd en overal voorkwam waar Joden voorkwamen.
Dat antisemitisme al aanwezig was schreef ik trouwens ook. Ik schreef ‘deels nieuw’.
Ik geloof wel dat het fors vermeerderd is door de grote toestroom destijds.
Imagine
donderdag 18 januari 2024 om 18:29
Ik vind het niet zo geloofwaardig. De pogroms vallen vaak samen met grote gebeurtenissen zoals het uitroepen van de onafhankelijkheid en oorlog en moet je eerder zien als een reactie daarop in plaats van een vooropgezet zionistisch plan om de Joodse bevolking uit die landen weg te krijgen. Ik denk dat je je vergist in het vreedzaam samenleven.elinas schreef: ↑18-01-2024 16:53Er zijn wel meer dingen gebeurd in de wereld, die heel anders bleken te zijn dan we dachten....
Vastgelegde historische gebeurtenissen berusten niet altijd op waarheid en schetsten vaak een beeld ten voordele van de schrijvers (slachtoffer, heroïsch etc, naar gelang de wens van de heerser)
Dus ook dit kan m.i. waar zijn (het zelf organiseren van aanvallen op joden in landen waar ze op dat moment vreedzaam leefden, om ze daardoor makkelijker te overtuigen te emigreren om mee een zionistische staat te stichten)
Joodse bronnen bevestigen dit verhaal. Sterker nog, het zijn joden zélf die deze gebeurtenissen naar buiten brachten
donderdag 18 januari 2024 om 18:38
Tja, als je al een hekel hebt aan de kleur groen en ineens wordt er van alles groen gekleurd, dan wordt het moeilijker om te onderdrukken.
What would Patsy do?
donderdag 18 januari 2024 om 18:47
ik denk, dat wat je beschrijft twee(drie)ledig is, 1. er zit in die mensen al een wantrouwen/hekel aan Joden ergens van binnen 2. ze zien wat er in Israël gebeurd en vinden dat een groot onrecht 3. ze scheren Joden overal ter wereld over 1 kam met beleid in Israël.
Punt 1 en 3 zijn antisemitisch.
En het is sowieso een heel vreemd gegeven, dat iedere Jood waar ook ter wereld voor bepaalde types tot woordvoerder van de staat Israël gebombardeerd (no pun intended) wordt. Alsof ze iedere Jood ter verantwoording kunnen roepen over wat de Israelische regering (of sommige inwoners van Israël) doen.
What would Patsy do?
donderdag 18 januari 2024 om 18:53
Ik denk dus dat ook als je geen hekel hebt aan de kleur groen en ineens van alles groen gekleurd wordt, ook je lavendelblauwe geboortehuis en je glitterroze supermarkt, je veel sneller een hekel krijgt aan de kleur groen. Zélfs van een afstand, ook als het helemaal niet om jouw geboortehuis of supermarkt gaat. Dat het dan niet direct gaat of ging om een hekel aan groen, maar om een hekel aan de plotselinge overheersing van de kleur groen.
Imagine
donderdag 18 januari 2024 om 18:59
Dus je hebt begrip voor Islamofobie in Nederland? Nee, toch? Of het verzet tegen het veranderen van Zwarte Piet? Ook niet, toch? Of wel, zijn dat zaken waar je begrip voor hebt?Klapstoel schreef: ↑18-01-2024 18:53Ik denk dus dat ook als je geen hekel hebt aan de kleur groen en ineens van alles groen gekleurd wordt, ook je lavendelblauwe geboortehuis en je glitterroze supermarkt, je veel sneller een hekel krijgt aan de kleur groen. Zélfs van een afstand, ook als het helemaal niet om jouw geboortehuis of supermarkt gaat. Dat het dan niet direct gaat of ging om een hekel aan groen, maar om een hekel aan de plotselinge overheersing van de kleur groen.
What would Patsy do?
donderdag 18 januari 2024 om 19:03
En voor dat iemand gaat zeggen, “ja maar, als de migranten een deel van Nederland zouden krijgen, dan vind je het helemaal niet meer prima”.
De hele situatie in Palestina was, dat het nou juist nooit van de “Palestijnen” was. Zij hadden daar al geen soevereiniteit en zelfbeschikking.
Dat kun je onrecht vinden. Misschien is dat ook zo. Maar het zijn wel de feiten.
Met het verkrijgen van land voor een soevereine staat, kregen ze meer dan ze in de geschiedenis gehad hadden.
De hele situatie in Palestina was, dat het nou juist nooit van de “Palestijnen” was. Zij hadden daar al geen soevereiniteit en zelfbeschikking.
Dat kun je onrecht vinden. Misschien is dat ook zo. Maar het zijn wel de feiten.
Met het verkrijgen van land voor een soevereine staat, kregen ze meer dan ze in de geschiedenis gehad hadden.
What would Patsy do?
donderdag 18 januari 2024 om 19:15
Huh?
Ik wacht even met reageren, want ik geloof niet dat nu gereageerd wordt op wat ik schrijf, maar meer op wat jij invult bij wat ik schrijf.
Imagine
donderdag 18 januari 2024 om 19:26
Nou, ik zie dat jij schrijft, dat ook al heb je geen hekel aan de kleur groen, als de kleur groen ineens overal opduikt, het best logisch is, dat je ineens een hekel aan de kleur groen ontwikkelt.
Volgens mij is, dat wat veel Nederlanders die moeite hebben met "buitenlanders" ook zeggen. "Ik herken mijn eigen stad/wijk/dorp niet meer". Zelfde met Zwarte Piet. Er komt een beweging op, die zegt dat Zwarte Piet racistisch is en dat het moet verdwijnen (terecht) en acuut gaan de hakken van sommigen in het zand. "We herkennen onszelf niet meer/ Zwarte Piet is van Nederland. Ze pakken onze cultuur af."
Ik heb weinig begrip voor die mensen.
Waarom zouden arabieren in het Brits-Mandaat dan wel ineens een hekel aan Joden moeten krijgen, omdat ze daar naar toe verhuizen?
What would Patsy do?
donderdag 18 januari 2024 om 20:43
Dit inderdaad. Heel opvallend en heel vreemd.Ladyday21 schreef: ↑18-01-2024 18:47
En het is sowieso een heel vreemd gegeven, dat iedere Jood waar ook ter wereld voor bepaalde types tot woordvoerder van de staat Israël gebombardeerd (no pun intended) wordt. Alsof ze iedere Jood ter verantwoording kunnen roepen over wat de Israelische regering (of sommige inwoners van Israël) doen.
Net zoals dat ik gewoon kan zeggen geen fan te zijn van Wilders maar niemand daaruit de conclusie trekt dat Nederland dus maar beter niet meer kan bestaan.
Of Trump en de VS. Misschien een beter voorbeeld. De VS is immers al helemaal hoofd landjepik natuurlijk.
Maar dat gebeurt alleen bij Israël. En wordt het recht op terugkeer alleen maar eenzijdig gezien voor de Palestijnen maar nooit voor de joden die allerlei andere landen uitgejaagd zijn.
donderdag 18 januari 2024 om 20:48
Mooie post Siri. Ik herken hier veel in.Siri schreef: ↑18-01-2024 17:08Ik weet niet hoe dit voelt omdat ik er verder vanaf sta. Maar ik begrijp je antwoord.
Ondanks dat wat jij zegt niet voor alle Joden zal gelden, zal het zeker wel gelden voor weer andere Joden. Antisemitisme moet ook niet onderschat worden.
Ik merk dat ik het steeds lastiger vind om een standpunt in te nemen. Die bombardementen op Gaza en het beleid rondom nederzettingen was ik altijd al tegen, maar ik begrijp ook goed dat het land zich moet verdedigen.
Mijn standpunt is ook wat gekanteld door de eenzijdige steun voor Gaza in mijn omgeving. Daar kan ik mij ook niet in vinden.
donderdag 18 januari 2024 om 21:20
Deze mensen zouden zichzelf absoluut nooit zo noemen, ze noemen zichzelf Joodse Marokkanen, Joodse Turken, Joodse Perzen (geen Iraniers)
oftwel; Mizrahi Joden
https://nl.wikipedia.org/wiki/Mizrachi-Joden
donderdag 18 januari 2024 om 21:30
Ik heb een probleem met mobiel forummen, mijn wachtwoord doet het niet.. Misschien moet ik een nieuw account aanmaken maar dan zeg ik wel dat ik Zonnebrillie ben (jullie herkennen mij ook meteen aan het manier van schrijven en de taalfouten haha 
)
Wat ik wilde vertellen is dat gewonde Gazanen en gewonde Libanesen die gewond zijn geraakt van de oorlog (van hun eigen friendly fire, of van IDF) behandeld gaan worden in Israelische ziekenhuizen. Het Ministerie van gezondheid heeft ziekenhuizen instructies gegeven (in een rechtse regering is er dus ook plaats voor zoiets).
Mijn bron is in het Hebreews, maar wie er in geinteresserd is kan het even de Google translate in gooien,
Het gaat niet over gewonde terroristen (die worden ook behandeld maar meestal niet in gewone ziekenhuizen maar in medische facaliteiten van de shin bet), dit gaat over gewone burgers. Dit zou Israel niet doen als het om het uit moorden van een volk zou gaan. Veel Israelies moeten een Go Fund me starten omdat ze zelf niet kunnen betalen voor een ziekenhuis opname, dus dit nieuwtje valt niet bij iedereen even makkelijk, maar het is wel the right thing to do
https://www.mako.co.il/health-news/Arti ... d81027.htm
)Wat ik wilde vertellen is dat gewonde Gazanen en gewonde Libanesen die gewond zijn geraakt van de oorlog (van hun eigen friendly fire, of van IDF) behandeld gaan worden in Israelische ziekenhuizen. Het Ministerie van gezondheid heeft ziekenhuizen instructies gegeven (in een rechtse regering is er dus ook plaats voor zoiets).
Mijn bron is in het Hebreews, maar wie er in geinteresserd is kan het even de Google translate in gooien,
Het gaat niet over gewonde terroristen (die worden ook behandeld maar meestal niet in gewone ziekenhuizen maar in medische facaliteiten van de shin bet), dit gaat over gewone burgers. Dit zou Israel niet doen als het om het uit moorden van een volk zou gaan. Veel Israelies moeten een Go Fund me starten omdat ze zelf niet kunnen betalen voor een ziekenhuis opname, dus dit nieuwtje valt niet bij iedereen even makkelijk, maar het is wel the right thing to do
https://www.mako.co.il/health-news/Arti ... d81027.htm
