Situatie Midden-Oosten II

06-01-2024 12:36 3081 berichten
Alle reacties Link kopieren
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.

______________________________________________________________

* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!

Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.


Wat wij naast alle regels hierboven ook willen benadrukken, is dat er ruimte geboden moet worden aan álle slachtoffers en het oogpunt vanuit de bewoners van Israël, Gaza en de Joden, de Moslims, anders/ongelovigen daarbuiten. Het is geen zwart/witverhaal!

Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.


Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.

actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Ladyday21 schreef:
19-01-2024 18:44
Even mijn cynisme modus aan…
Dit begon met een post van Miek, die zei dat Hamas foto’s van minderjarige “strijders” deelt, die martelaren zouden zijn geworden. Wie zegt, dat ze gesneuveld zijn in een bombardement en niet met een wapen in hun hand?
Dat maakt het nog erger. En gedood worden door de bombardementen en dat ze strijden voor hun land. Arme kinderen
Alle reacties Link kopieren
72Jelle schreef:
19-01-2024 17:23
In een beschaafd land zijn er speciale, milde straffen voor minderjarigen.
Daar mogen kinderen zonder enige vorm van proces gebombardeerd worden en is alleen Palestijn zijn al voldoende.
Dat is dieptriest en laf.
Ik heb weinig recht van spreken, maar wil toch zeggen dat ik het woord laf echt niet vind passen.
Imagine
Alle reacties Link kopieren
Blomke schreef:
19-01-2024 18:29
Jelle heeft het over het straffen van kinderen door ze te bombarderen.
Maar daar heb jij het niet over in je reactie.
anna75 wijzigde dit bericht op 19-01-2024 19:10
Reden: Dubbel woord
1.30% gewijzigd
Ars longa, vita brevis
Alle reacties Link kopieren
SadSloth schreef:
19-01-2024 19:04
Dat maakt het nog erger. En gedood worden door de bombardementen en dat ze strijden voor hun land. Arme kinderen
Het blijft erg. Maar je kunt een soldaat moeilijk kwalijk nemen, dat hij zich verdedigt tegen een gewapend persoon.
What would Patsy do?
Anna75 schreef:
19-01-2024 19:10
Maar daar heb jij het niet over in je reactie.
Tuurlijk wel. Ik heb het over het feit dat er niet gebombardeerd wordt om kinderen te straffen.
Alle reacties Link kopieren
nooitvergeten2013 schreef:
19-01-2024 16:58
Zou een welkommen propaganda zijn om de duizenden vermoorde kinderen te rechtvaardigen.
Zie je mij dat schrijven?
Alle reacties Link kopieren
72Jelle schreef:
19-01-2024 17:23
In een beschaafd land zijn er speciale, milde straffen voor minderjarigen.
Daar mogen kinderen zonder enige vorm van proces gebombardeerd worden en is alleen Palestijn zijn al voldoende.
Dat is dieptriest en laf.
In een beschaafd land worden kinderen niet ingezet als soldaat, dat mogen ze gewoon kind zijn.

Ik denk overigens dat deze kinderen eerder omkomen in een vuurgevecht.
Alle reacties Link kopieren
SadSloth schreef:
19-01-2024 19:04
Dat maakt het nog erger. En gedood worden door de bombardementen en dat ze strijden voor hun land. Arme kinderen
Ik mag hopen dat je niet serieus bent. Het is misdadig kinderen op deze manier in te zetten. Hamas is er heel open over dat ze strijden voor de vernietiging van Israël en een Islamitisch kalifaat. Met deze propaganda worden kinderen gehersenspoeld een gebruikt.
Alle reacties Link kopieren
Ladyday21 schreef:
19-01-2024 19:14
Het blijft erg. Maar je kunt een soldaat moeilijk kwalijk nemen, dat hij zich verdedigt tegen een gewapend persoon.
Ik denk wanneer je beschoten wordt het meestal ook niet duidelijk is wanneer het een kind betreft. Al helemaal niet als het om pubers gaat.
Alle reacties Link kopieren
Blomke schreef:
19-01-2024 19:14
Tuurlijk wel. Ik heb het over het feit dat er niet gebombardeerd wordt om kinderen te straffen.
Je bent me even kwijt. Hoe moet een welwillende lezer die boodschap halen uit deze reactie:
Ja joh, vergeet voor het gemak dat Hamas een oorlog begon. Een beschaafde overheid start geen oorlog en verschanst zich niet tussen de bevolking, wetende dat er doden gaan vallen?
Ars longa, vita brevis
Alle reacties Link kopieren
Miek_ schreef:
19-01-2024 19:23
Ik denk wanneer je beschoten wordt het meestal ook niet duidelijk is wanneer het een kind betreft. Al helemaal niet als het om pubers gaat.
Nee, dat denk ik ook niet. Maar ook als het wel duidelijk is, dat het een minderjarige is, is het nog steeds jij of ik. Dat is een van de verschrikkingen van oorlog.
What would Patsy do?
Anna75 schreef:
19-01-2024 19:26
Je bent me even kwijt. Hoe moet een welwillende lezer die boodschap halen uit deze reactie:
Ja joh, vergeet voor het gemak dat Hamas een oorlog begon. Een beschaafde overheid start geen oorlog en verschanst zich niet tussen de bevolking, wetende dat er doden gaan vallen?
Ja, er wordt dus gebombardeerd vanwege Hamas die zich tussen de bevolking ophoudt dus ook tussen kinderen dus er komen ook kinderen om en dus niet om kinderen te straffen. Zo duidelijk?
Alle reacties Link kopieren
Blomke schreef:
19-01-2024 19:31
Ja, er wordt dus gebombardeerd vanwege Hamas die zich tussen de bevolking ophoudt dus ook tussen kinderen dus er komen ook kinderen om en dus niet om kinderen te straffen. Zo duidelijk?
In jouw brein is dat duidelijk, op het beeldscherm niet. Daarom zou ik die invulling van deze weggelaten sprong niet overlaten aan de lezer.
Ars longa, vita brevis
Anna75 schreef:
19-01-2024 19:41
In jouw brein is dat duidelijk, op het beeldscherm niet. Daarom zou ik die invulling van deze weggelaten sprong niet overlaten aan de lezer.
Het is algemene kennis dat Israël de Gazastrook vanwege Hamas bombardeert. Algemene kennis ga ik niet steeds herhalen, of er moet om gevraagd worden. Bij dezen.
Alle reacties Link kopieren
Miek_ schreef:
19-01-2024 19:22
Ik mag hopen dat je niet serieus bent. Het is misdadig kinderen op deze manier in te zetten. Hamas is er heel open over dat ze strijden voor de vernietiging van Israël en een Islamitisch kalifaat. Met deze propaganda worden kinderen gehersenspoeld een gebruikt.
Eens met dat dat misdadig is.
Maar ook eens dat het daarna dubbelgruwelijk is dat deze kinderen ook nog eens slachtoffer worden van een politiek die zó veel kinderen dood zien als collateral damage of noodzakelijk kwaad.

Trouwens oneens met het beeld dat dode Palestijnse kinderen bekeken moeten worden als kindsoldaten.
Imagine
Alle reacties Link kopieren
Blomke schreef:
19-01-2024 19:52
Het is algemene kennis dat Israël de Gazastrook vanwege Hamas bombardeert. Algemene kennis ga ik niet steeds herhalen, of er moet om gevraagd worden. Bij dezen.
Dát is het probleem niet. Het probleem is de hoeveelheid extra schade en extra slachtoffers door Israël acceptabel geacht wordt.
Dáár verliest Israël de steun van de wereld mee.
Imagine
Alle reacties Link kopieren
Klapstoel schreef:
19-01-2024 19:56
Eens met dat dat misdadig is.
Maar ook eens dat het daarna dubbelgruwelijk is dat deze kinderen ook nog eens slachtoffer worden van een politiek die zó veel kinderen dood zien als collateral damage of noodzakelijk kwaad.

Trouwens oneens met het beeld dat dode Palestijnse kinderen bekeken moeten worden als kindsoldaten.
Het is afschuwelijk. Natuurlijk zijn niet alle dode Palestijnse kinderen kindsoldaten, gelukkig niet. Ik denk ook zeker niet dat dit de meerderheid is. Een deel is echter helaas kindsoldaat en dat is heel erg treurig.
Klapstoel schreef:
19-01-2024 19:59
Dát is het probleem niet. Het probleem is de hoeveelheid extra schade en extra slachtoffers door Israël acceptabel geacht wordt.
Dáár verliest Israël de steun van de wereld mee.
Natuurlijk zijn al die slachtoffers vreselijk, het ging om het waarom. Ik had ook liever gezien dat het allemaal niet zo schrijnend was.
Alle reacties Link kopieren
Blomke schreef:
19-01-2024 20:19
Natuurlijk zijn al die slachtoffers vreselijk, het ging om het waarom. Ik had ook liever gezien dat het allemaal niet zo schrijnend was.
Je zou kunnen vinden dat die slachtoffers onacceptabel zijn. Maar kennelijk vind je dat niet. Je noemt redenen waarom het wel acceptabel is. Onbegrijpelijk dat jij en anderen vinden dat er redenen zijn om dit goed te praten.

Nederlandse fysiotherapeut in Gaza: 'Het is één grote ellende' - https://nos.nl/l/2505390
72Jelle schreef:
19-01-2024 22:08
Je zou kunnen vinden dat die slachtoffers onacceptabel zijn. Maar kennelijk vind je dat niet. Je noemt redenen waarom het wel acceptabel is. Onbegrijpelijk dat jij en anderen vinden dat er redenen zijn om dit goed te praten.

Nederlandse fysiotherapeut in Gaza: 'Het is één grote ellende' - https://nos.nl/l/2505390
Ik heb die video gisteren ook gezien, ik heb met die mensen te doen. Het is onacceptabel, maar dat neem ik Hamas kwalijk. Die dwongen Israel between a rock and a hard place. Heel vuil spelletje.

Er is geen alternatief waarbij mensen gespaard blijven.
Alle reacties Link kopieren
Blomke schreef:
19-01-2024 22:35

Er is geen alternatief waarbij mensen gespaard blijven.
Er is altijd een alternatief om zo min mogelijk burgers, kinderen "te vermoorden".
In Gaza kan niemand een kant op, ziekenhuizen plat en 60% van de huizen verwoest.
De inwoners leven onder een regiem van Hamas, Israël is even misdadig door niets ontziend duizenden onschuldige burgers te doden.
Het alternatief is "staakt het vuren" !
Mensenlevens en zeker kinderen horen te aller tijde gespaard te blijven.
Ik word echt verdrietig / boos van jouw opstelling.
Geweld is nooit een oplossing!!
Alles sal reg kom
Nee, geweld is nooit een oplossing als er een alternatief is. Soms betekent nietsdoen ook geweld en dan heb je een probleem. Daar loopt Israël tegenaan.
Alle reacties Link kopieren
Blomke schreef:
19-01-2024 23:24
Nee, geweld is nooit een oplossing als er een alternatief is. Soms betekent nietsdoen ook geweld en dan heb je een probleem. Daar loopt Israël tegenaan.
Er is altijd een alternatief. Tenzij je veiligheid en het leven van het ene volk belangrijker vindt, dan het leven en de veiligheid van het andere volk. En dat vind jij.
Je kunt zinnen als ' ik heb met ze te doen" ook wel weglaten. Dat komt niet geloofwaardig over.
Ook de verontwaardiging over haatleuzen ( woorden) is nogal hypocriet als je deze gewelds uitbarstingen ( daden) tegelijk wel acceptabel vindt.
Acceptabel bij dat ene volk dan wel.
Alle reacties Link kopieren
Klapstoel schreef:
19-01-2024 19:07
Ik heb weinig recht van spreken, maar wil toch zeggen dat ik het woord laf echt niet vind passen.
Dat mag. Hoe langer ik er over nadenk, dat Israël bewust een gebied zo verwoest terwijl de helft van de bevolking onder de 18 is, hoe meer ik dat woord vind passen.
Alle reacties Link kopieren
72Jelle schreef:
20-01-2024 07:47
Er is altijd een alternatief. Tenzij je veiligheid en het leven van het ene volk belangrijker vindt, dan het leven en de veiligheid van het andere volk. En dat vind jij.
Je kunt zinnen als ' ik heb met ze te doen" ook wel weglaten. Dat komt niet geloofwaardig over.
Ook de verontwaardiging over haatleuzen ( woorden) is nogal hypocriet als je deze gewelds uitbarstingen ( daden) tegelijk wel acceptabel vindt.
Acceptabel bij dat ene volk dan wel.
Dat vind jij toch ook alleen dan andersom? Het alternatief was namelijk dat Israël zich in 2005 compleet uit Gaza teruggetrokken heeft. Gaza kreeg zelfbestuur en koos Hamas. Hamas is de afgelopen 18 jaar bezig geweest met terrorisme bedrijven in plaats van een land opbouwen voor de inwoners met al die miljarden aan ontwikkelingshulp en van vriendjes in het midden oosten. En 'onder toeziend oog' van VN-organisatie UNWRA. Er is geen UNWRA-locatie waar geen wapens of antisemitisch onderwijsmateriaal wordt aangetroffen. Als dit nu niet met haar en wortel wordt uitgeroeid door Israël dan heb je dus binnenkort weer een 7 oktober. Dat is dan, wederom, het alternatief (Gaza met rust laten), alleen niet 1 waar Israël begrijpelijk nu voor kiest. Die willen alle tunnels dichtgooien, Hamas ontmantelen en hun gijzelaars terug.

En dan zeg je dus indirect, vind ik, dat aanslagen tegen Israël en de slachtoffers aan die kant maar voor lief genomen moeten worden.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven