Situatie Midden-Oosten III

17-04-2024 18:57 3053 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren Quote
Blomke schreef:
02-08-2024 09:16
Aan the International Court of Justice is, laten we het zacht uitdrukken, het een en ander aan te merken:

https://youtu.be/9n31GvbgshI?feature=shared
Ja, natuurlijk. Op Iedereen die kritiek heeft op het handelen door Israël is wat aan te merken. Nooit op Israël zelf.
72Jelle schreef:
02-08-2024 09:20
Ja, natuurlijk. Op Iedereen die kritiek heeft op het handelen door Israël is wat aan te merken. Nooit op Israël zelf.
Ach je hebt het niet bekeken, wat jammer nou. Wel een mening, maar niet bekeken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Zuid-Afrika heeft niet ingebracht, dat Israël geen recht op zelfverdediging had op basis van artikel 51. Als het allemaal zo klip en klaar was, dan hadden ze dat kunnen doen, zodat het ICJ mee zou gaan in hun eis Israël op te dragen de oorlog te stoppen (los van de genocide claim)
Internationaal recht is op heel veel punten niet zo klip en klaar.
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ladyday21 schreef:
02-08-2024 08:32
Tuurlijk joh, juridisch klopt het! :nope: Dan was het ICJ snel klaar geweest met dat genocideproces, of niet? Als Israël Hasmas helemaal niet mag aanvallen, omdat het een organisatie op bezet gebied is.
Ik vind het wel erg dat het rtl dit kiest als kop en daarbij niet vermeld dat het citaat komt van Iran, maar VN in de kop zet.
Alle reacties Link kopieren Quote
72Jelle schreef:
02-08-2024 09:17
Ik beschouw feiten als feiten, maar ben juridisch geen expert.
Maar ik geloof ook niet in schone politiek.
Ik hoop dat we ooit wetten en recht kunnen toepassen, onafhankelijk van of we de overtreders aardig vinden of niet.
Maar dat Israël geen aanspraak mag maken op zelfverdediging omdat het bezet gebied betreft is geen feit.

Eerder stel je dat Israël wel orde mag handhaven en eigen burgers mag beschermen. Het onderscheid met zelfverdediging lijkt me juridisch zeer complex.

Met dat laatste ben ik het eens.
Alle reacties Link kopieren Quote
Blomke schreef:
02-08-2024 09:23
Ach je hebt het niet bekeken, wat jammer nou. Wel een mening, maar niet bekeken.
Ik denk dat maar weinig mensen de moeite nemen om YouTube-filmpjes te bekijken van een kwartier. Men heeft meer te doen.

Verder is het filmpje van een organisatie genaamd Lawyers for Israël.

Niet echt objectief.

Als ik een universitair paper zou moeten schrijven, zou je bron in ieder geval niet volstaan.
Siri schreef:
02-08-2024 09:53
Als ik een universitair paper zou moeten schrijven, zou je bron in ieder geval niet volstaan.
Ach kom, die vrouw is advocaat en heeft in Oxford gestudeerd. Ze noemt feiten, en dat ze haar kennis ook inzet voor Israël doet daar niets aan af.
Alle reacties Link kopieren Quote
Blomke schreef:
02-08-2024 10:11
Ach kom, die vrouw is advocaat en heeft in Oxford gestudeerd. Ze noemt feiten, en dat ze haar kennis ook inzet voor Israël doet daar niets aan af.
Dat doet daar van alles aan af.

Dat iemand een bepaalde titel en studie heeft maakt iemand nog geen objectieve bron.
Siri schreef:
02-08-2024 10:17
Dat doet daar van alles aan af.

Dat iemand een bepaalde titel en studie heeft maakt iemand nog geen objectieve bron.
:facepalm:

Die vrouw is daar uitgenodigd vanwege haar feitenkennis als jurist, net zoals ze weleens wordt uitgenodigd door de BBC, CNN, Fox News.
Alle reacties Link kopieren Quote
Blomke schreef:
02-08-2024 09:23
Ach je hebt het niet bekeken, wat jammer nou. Wel een mening, maar niet bekeken.
Sorry ik heb geen enkele behoefte om het ICJ in twijfel te trekken. Het is het hoogste rechtsorgaan en wij hebben ons daar aan verbonden in de grondwet. Dat is geen mening.
Alle reacties Link kopieren Quote
Blomke schreef:
02-08-2024 10:22
:facepalm:

Die vrouw is daar uitgenodigd vanwege haar feitenkennis als jurist, net zoals ze weleens wordt uitgenodigd door de BBC, CNN, Fox News.
En hoeveel advocaten met prestigieuze opleidingen en feitenkennis zouden het juist niet met haar eens zijn denk je?

Ik denk zomaar een meerderheid.
Alle reacties Link kopieren Quote
Blomke schreef:
02-08-2024 10:22
:facepalm:

Die vrouw is daar uitgenodigd vanwege haar feitenkennis als jurist, net zoals ze weleens wordt uitgenodigd door de BBC, CNN, Fox News.
De vrouw in dat filmpje is daar overigens niet uitgenodigd. Ze is onderdeel van die organisatie. Zo valt op haar eigen website te lezen. Niets ‘uitgenodigd’.

De slager die zijn eigen vlees keurt dus.

Echt, je hebt geen idee en je roeptoetert maar wat.
Siri schreef:
02-08-2024 10:43
De vrouw in dat filmpje is daar overigens niet uitgenodigd. Ze is onderdeel van die organisatie. Zo valt op haar eigen website te lezen. Niets ‘uitgenodigd’.

De slager die zijn eigen vlees keurt dus.

Echt, je hebt geen idee en je roeptoetert maar wat.
Dan spreekt ze dit keer namens de organisatie waar ze aan verbonden is, ook goed, ze doet keer op keer elders haar verhaal.
Triest dat feitelijke bijdrages als geroeptoeter worden geframed.
Voor wie zich afvraagt waar het feitelijk om gaat: de huidige voorzitter van het Internationaal Gerechtshof is de Libanees Nawaf Salam. Die is niet onomstreden. In het verleden heeft hij zich sterk anti-Israël getoond, maar niet anti-Hezbollah of anti-Hamas.
Alle reacties Link kopieren Quote
Blomke schreef:
02-08-2024 11:45
Voor wie zich afvraagt waar het feitelijk om gaat: de huidige voorzitter van het Internationaal Gerechtshof is de Libanees Nawaf Salam. Die is niet onomstreden. In het verleden heeft hij zich sterk anti-Israël getoond, maar niet anti-Hezbollah of anti-Hamas.
Klopt! De VN is niet veel beter.
Arena90 schreef:
02-08-2024 11:51
Klopt! De VN is niet veel beter.
Nee inderdaad, daar zit Iran op Mensenrechten.
Als het niet zo treurig was...
Blomke schreef:
02-08-2024 11:53
Nee inderdaad, daar zit Iran op Mensenrechten.
Misschien een stageplek. :rofl:
Alle reacties Link kopieren Quote
Blomke schreef:
02-08-2024 11:12
Dan spreekt ze dit keer namens de organisatie waar ze aan verbonden is, ook goed, ze doet keer op keer elders haar verhaal.
Triest dat feitelijke bijdrages als geroeptoeter worden geframed.
Advocaten verdedigen op basis van juridische argumenten de rechten van hun cliënten. Zij maakt er geen geheim van dat ze Israël verdedigt. Ik denk zomaar dat veel advocaten met verstand van internationaal recht en dit conflict bewondering zouden hebben voor haar argumentaties. De advocaat van de tegenpartij (wie dat ook mag zijn) zal juridische argumenten voor het tegendeel moeten aandragen.
En daarna oordeelt een rechter. Volgens Jelle en Siri op basis van wie ze aardig vinden.
Als dat echt zo is, dan ga ik uit moedeloosheid mijn kop maar begraven in het Spaanse zand vandaag.
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
En Netanyahu is ook niet veel beter.

Dus zo is het cirkeltje weer rond.
Alle reacties Link kopieren Quote
Arena90 schreef:
02-08-2024 11:51
Klopt! De VN is niet veel beter.
‘De VN’ is nogal een grote organisatie waar bovendien zo’n beetje alle landen in zitten. (Het woord zegt het al.)

Dus waar doel je precies op?
Ladyday21 schreef:
02-08-2024 12:01
Als dat echt zo is, dan ga ik uit moedeloosheid mijn kop maar begraven in het Spaanse zand vandaag.
No, la arena está demasiado caliente. Diviértete allá!
Alle reacties Link kopieren Quote
Ladyday21 schreef:
02-08-2024 12:01
Advocaten verdedigen op basis van juridische argumenten de rechten van hun cliënten. Zij maakt er geen geheim van dat ze Israël verdedigt. Ik denk zomaar dat veel advocaten met verstand van internationaal recht en dit conflict bewondering zouden hebben voor haar argumentaties. De advocaat van de tegenpartij (wie dat ook mag zijn) zal juridische argumenten voor het tegendeel moeten aandragen.
En daarna oordeelt een rechter. Volgens Jelle en Siri op basis van wie ze aardig vinden.
Als dat echt zo is, dan ga ik uit moedeloosheid mijn kop maar begraven in het Spaanse zand vandaag.
Ik heb geenszins gezegd op basis van wie ze aardig vinden.

En verder zijn er bijzonder veel juristen op het geheid van internationaal recht die het niet eens zijn met haar. Daar hoef je maar een willekeurige krant voor open te slaan.

Dat anderen bewondering voor haar standpunten zouden hebben lijkt me nogal een flinke aanname.

Ook omdat de beste mevrouw naast haar ageren namens Israël niet veel op haar naam heeft staan.

Ze heeft bijvoorbeeld geen leerstoel, om maar een dwarsstraat te noemen.
siri wijzigde dit bericht op 02-08-2024 14:12
0.13% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Overigens is ze zelf van Israëlische komaf, heeft daar gestudeerd gewerkt en komt daar zeer regelmatig. Ook stelt ze dat haar familie zionistisch is.

Niet echt een objectief jurist.
Siri schreef:
02-08-2024 12:39
Overigens is ze zelf van Israëlische komaf, heeft daar gestudeerd gewerkt en komt daar zeer regelmatig.Ook stelt ze dat haar familie zionistisch is.

Niet echt een objectief jurist.
Wat is daar noemenswaardig aan? Zionistisch betekent simpelweg dat je voor het bestaan van een joodse staat bent.
Alle reacties Link kopieren Quote
Siri schreef:
02-08-2024 12:39
Overigens is ze zelf van Israëlische komaf, heeft daar gestudeerd gewerkt en komt daar zeer regelmatig. Ook stelt ze dat haar familie zionistisch is.

Niet echt een objectief jurist.
Waarom niet?

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven