Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten III
woensdag 17 april 2024 om 18:57
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 26 mei 2024 om 22:36
Duizenden doden?Blomke schreef: ↑26-05-2024 22:14Nu de intifada ter sprake komt: het doet er niet toe wat het globaal betekent, al betekende het vrede of liefde, de Palestijnse intifada's staan voor aanslagen in Israël met duizenden doden tot gevolg.
En jij vind het 'op zijn zachtst gezegd lachwekkend dat mensen dat walgelijk vinden'.
Aan Palestijnse kant dan zeker.
zondag 26 mei 2024 om 22:52
Die werkt toch niet zo goed dan denk ik want ik weet vrij zeker dat ik recent het wel gebruikt heb hier
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
zondag 26 mei 2024 om 22:59
Oh....nou plaatsvervangendecarrie-bradshaw schreef: ↑26-05-2024 22:52Die werkt toch niet zo goed dan denk ik want ik weet vrij zeker dat ik recent het wel gebruikt heb hier
dan voor het zoeksysteem en excuses aan Pennydreadful.Maar ik blijf erbij, dat de term intifada hier zo goed als niet gebezigd is.
What would Patsy do?
zondag 26 mei 2024 om 23:12
Nee, Israëlische kant.
Intifada staat voor chaos en gewapende opstand met oa. laffe zelfmoordaanslagen in bussen, supermarkten, koffieshops, nachtclubs, bushokjes of op een drukke markt.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
zondag 26 mei 2024 om 23:25
Er zijn door de intifada's aan beide kanten heel veel slachtoffers gevallen. Meer aan Palestijnse zijde. Zoals er aan Palestijnse zijde steeds/altijd meer slachtoffers zijn gevallen. Maar ook meer dan duizend Israeli.
De wijzer van het morele kompas wijst niet vanzelfsprekend naar de meeste slachtoffers.
De wijzer van het morele kompas wijst niet vanzelfsprekend naar de meeste slachtoffers.
What would Patsy do?
maandag 27 mei 2024 om 00:11
Haha, ja. Zo onschuldig. Die Endlösung betekent ook maar striktgenomen, de eindoplossing. Niemand zegt toch de eindoplossing voor wat.pennydreadful1 schreef: ↑26-05-2024 21:47Jij verwoordt het inderdaad perfect. Deze hele discussie maakt de zaak voor Palestijnen alleen maar triester aangezien ze niet alleen lijden onder Israel maar inderdaad evengoed onder Hamas. Het is één ding om te leven onder een vijandig regime, het is echter wel wat anders om vervolgens ook nog eens op grote schaal aangevallen te worden door een land wat jouw land al jaren bezet.
Daarom vind ik het ook zo bijzonder dat mensen hier constant enorm vallen over de term intifada, Het is slechts de arabische vertaling van het woord opstand. De tweede intifada was wellicht gewelddadiger dan de eerste maar de verbazing over een opstand in een bezet gebied en de walging waarmee hier nu tegenaan wordt gekeken vind ik op zijn zachts gezegd lachwekkend.
What would Patsy do?
maandag 27 mei 2024 om 00:38
Banden verbreken met Israëlische universiteiten omdat Palliewappies dat eisen?
Het antwoord van Israël is dat ze hun wetenschappers in het buitenland terug gaan halen voor zo'n 167 miljoen euro.
https://www.timesofisrael.com/liveblog_ ... academics/
The project is a joint program of the Finance Ministry, the Education Ministry, the Absorption Ministry and the Innovation, Science and Technology Ministry.
“This is a groundbreaking program that will allow us to strengthen Israel’s connections and bring home researchers who are dealing with an unprecedented wave of antisemitism. I want to thank all the partners who joined the move,” says Finance Minister Bezalel Smotrich.
Het antwoord van Israël is dat ze hun wetenschappers in het buitenland terug gaan halen voor zo'n 167 miljoen euro.
https://www.timesofisrael.com/liveblog_ ... academics/
The project is a joint program of the Finance Ministry, the Education Ministry, the Absorption Ministry and the Innovation, Science and Technology Ministry.
“This is a groundbreaking program that will allow us to strengthen Israel’s connections and bring home researchers who are dealing with an unprecedented wave of antisemitism. I want to thank all the partners who joined the move,” says Finance Minister Bezalel Smotrich.
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
maandag 27 mei 2024 om 00:45
Ik vind het tamelijk bizar dat jij je blijkbaar wel kunt verplaatsen in die mensen. Het onthouden van voedsel voor burgers is een forse oorlogsmisdaad. Daar valt niets aan te begrijpen.carrie-bradshaw schreef: ↑26-05-2024 21:29Oh ja jij scheert wanhopige en boze mensen die noodhulp frustreren over 1 kam met moordende verkrachters die hun slachtoffers levend verbranden.
Jij kunt je écht niet verplaatsen in mensen die dagelijks vrachtwagens vol met eten naar vijandelijk gebied zien rijden, gebied waar jouw vrienden misschien wel
gesneuveld zijn, terwijl er ondertussen mondjesmaat maar wel helaas allemaal morsdode gijzelaars teruggevonden (niet teruggegeven) worden?
Ik zou dat eerlijk gezegd ook maar moeilijk kunnen verkroppen als mijn familie en volk zoveel leed was aangedaan.
Maar ik weet jouw antwoord eigenlijk al.
Het onthouden van voedsel (terwijl je zelf goed doorvoed bent) aan burgers is het bewust doden van deze burgers. Zeker omdat er geen sprake is van een totale oorlog en omdat er nog nauwelijks acute dreiging jegens Israel is vanuit Gaza, is hetgeen je beweert ronduit misdadig. Het is ook gewoon een wezenskenmerk van genocide. Het is in ieder een opmaat naar genocide.
En het is ook niet bepaald zo dat iedereen wiens vrienden gesneuveld of vermist zijn het niet kunnen verkroppen dat er voedsel die kant op gaat.
Je doet net alsof dat normaal is. Ook gezien de omstandigheden.
maandag 27 mei 2024 om 00:54
Ik ben het met je eens. Ik vind het ook vrij bizar, dat mensen de hulp aan Gaza tegenhouden, omdat hun geliefden daar vastgehouden worden. Ik snap het, in zoverre, dat ze misschien (deels terecht) het gevoel hebben, dat die hulp bij de mishandelaars van hun geliefden terecht komt. Tegelijkertijd moeten ze ook snappen, dat de bevolking daar recht heeft op hulp en ook dat het Israel op diplomatiekniveau niet helpt als die hulp door hun tegengehouden wordt.Siri schreef: ↑27-05-2024 00:45Ik vind het tamelijk bizar dat jij je blijkbaar wel kunt verplaatsen in die mensen. Het onthouden van voedsel voor burgers is een forse oorlogsmisdaad. Daar valt niets aan te begrijpen.
Het onthouden van voedsel (terwijl je zelf goed doorvoed bent) aan burgers is het bewust doden van deze burgers. Zeker omdat er geen sprake is van een totale oorlog en omdat er nog nauwelijks acute dreiging jegens Israel is vanuit Gaza, is hetgeen je beweert ronduit misdadig.
En het is ook niet bepaald zo dat iedereen wiens vrienden gesneuveld of vermist zijn het niet kunnen verkroppen dat er voedsel die kant op gaat.
Je doet net alsof dat normaal is. Ook gezien de omstandigheden.
Ik vind het dus ook onbegrijpelijk en verwerpelijk.
What would Patsy do?
maandag 27 mei 2024 om 01:33
Per hoofd van de bevolking komen er de laatste tijd dagelijks 3000 kilocaloriën aan in Gaza.
Waar blijven die? Ze lossen spontaan op in de Gazaanse lucht?
Link naar het wetenschappelijke paper, met de aantekening dat er nog een peer review loopt.
https://biochem-food-nutrition.agri.huj ... ed-to-gaza
Waar blijven die? Ze lossen spontaan op in de Gazaanse lucht?
Link naar het wetenschappelijke paper, met de aantekening dat er nog een peer review loopt.
https://biochem-food-nutrition.agri.huj ... ed-to-gaza
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
maandag 27 mei 2024 om 05:35
The first intifada began in December 1987 and ended in September 1993 with the signing of the first Oslo Accords, which provided a framework for peace negotiations between Israel and the Palestinians. The second intifada, sometimes called the Al-Aqsa intifada, began in September 2000. Although no single event signaled its end, most analysts agree that it had run its course by late 2005. The two uprisings resulted in the death of more than 5,000 Palestinians and some 1,400 Israelis.
maandag 27 mei 2024 om 07:45
Nee niet iedereen maar mensen reageren nu eenmaal anders.Siri schreef: ↑27-05-2024 00:45Ik vind het tamelijk bizar dat jij je blijkbaar wel kunt verplaatsen in die mensen. Het onthouden van voedsel voor burgers is een forse oorlogsmisdaad. Daar valt niets aan te begrijpen.
Het onthouden van voedsel (terwijl je zelf goed doorvoed bent) aan burgers is het bewust doden van deze burgers. Zeker omdat er geen sprake is van een totale oorlog en omdat er nog nauwelijks acute dreiging jegens Israel is vanuit Gaza, is hetgeen je beweert ronduit misdadig. Het is ook gewoon een wezenskenmerk van genocide. Het is in ieder een opmaat naar genocide.
En het is ook niet bepaald zo dat iedereen wiens vrienden gesneuveld of vermist zijn het niet kunnen verkroppen dat er voedsel die kant op gaat.
Je doet net alsof dat normaal is. Ook gezien de omstandigheden.
Je gaat wel heel makkelijk voorbij aan het feit dat er heel veel Palestijnse 'burgers' meededen met 7 oktober. Israëlische huizen werden geplunderd nadat Hamas klaar was, gegijzelde, dood of levend, werden onder luid gejoel binnengehaald en op zijn minst geslagen en gespuugd. In heel heel heel veel burgerhuizen vond het IDF wapens en tunnels en teruggekeerde gegijzelden hebben zelf aangegeven dat ze bij burgers thuis waren vast gehouden, uitgehongerd en soms zelfs misbruikt. Dan is dat alles nog de vraag in hoeverre al deze burgers daar uit vrije wil aan meededen of onder dwang van Hamas. Maar die menigte die stond te plunderen en stond te spugen ging daar toch behoorlijk fanatiek in op. Ook toen er uitwisselingen plaatsvonden tussen gevangenen en Israëlische gijzelaars moest Hamas de gegijzelden weghouden en beschermen van de boze menigte. (Hoe bizar klinkt dat?)
Ik vind het zelf dubbel omdat je natuurlijk ook wil dat er genoeg voedsel is voor de gegijzelden in het gebied. Maar ik snap óók de onmacht en het gebrek aan begrip voor deze voedselpakketten.
En je leest ook selectief heen over mijn bericht dat er al maandenlang meer dan 3000 kcal per persoon aan voedsel Gaza bereikt? Deze paar trucks die onderweg worden leeggetrokken door boze Israeli hebben daar niks aan veranderd.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
maandag 27 mei 2024 om 08:04
Tja, mensen in Gaza reageren nu eenmaal ook anders. En je vindt het dubbel omdat de gegijzelden ook eten moeten hebben? Niet omdat de kinderen daar honger lijden?carrie-bradshaw schreef: ↑27-05-2024 07:45Nee niet iedereen maar mensen reageren nu eenmaal anders.
Je gaat wel heel makkelijk voorbij aan het feit dat er heel veel Palestijnse 'burgers' meededen met 7 oktober. Israëlische huizen werden geplunderd nadat Hamas klaar was, gegijzelde, dood of levend, werden onder luid gejoel binnengehaald en op zijn minst geslagen en gespuugd. In heel heel heel veel burgerhuizen vond het IDF wapens en tunnels en teruggekeerde gegijzelden hebben zelf aangegeven dat ze bij burgers thuis waren vast gehouden, uitgehongerd en soms zelfs misbruikt. Dan is dat alles nog de vraag in hoeverre al deze burgers daar uit vrije wil aan meededen of onder dwang van Hamas. Maar die menigte die stond te plunderen en stond te spugen ging daar toch behoorlijk fanatiek in op.
Ik vind het zelf dubbel omdat je natuurlijk ook wil dat er genoeg voedsel is voor de gegijzelden in het gebied. Maar ik snap óók de onmacht en het gebrek aan begrip voor deze voedselpakketten.
En je leest ook selectief heen over mijn bericht dat er al maandenlang meer dan 3000 kcal per persoon aan voedsel Gaza bereikt? Deze paar trucks die onderweg worden leeggetrokken door boze Israeli hebben daar niks aan veranderd.
Collectief straffen is een misdaad. Heb je cijfers van die ' heel veel Palestijnse burgers die meededen' of is dat je onderbuik?
Echt wat een bizarre manier om die ene kant steeds goed te praten.
Israël heeft geen schone handen. Misschien goed om de misdaden ook gewoon te erkennen. Een misdaad is een misdaad, ook al zijn er volgens de misdadiger goede redenen voor.
Hamas vindt vast ook dat ze goede redenen hebben....
Één van de aanklachten bij het internationaal Gerechtshof tegen Netanyahu is het inzetten van honger als oorlogswapen. De aanklager zegt daarvoor voldoende bewijs te hebben.
maandag 27 mei 2024 om 08:07
72Jelle schreef: ↑27-05-2024 08:04Tja, mensen in Gaza reageren nu eenmaal ook anders. En je vindt het dubbel omdat de gegijzelden ook eten moeten hebben? Niet omdat de kinderen daar honger lijden?
Collectief straffen is een misdaad. Heb je cijfers van die ' heel veel Palestijnse burgers die meededen' of is dat je onderbuik?
Echt wat een bizarre manier om die ene kant steeds goed te praten.
Israël heeft geen schone handen. Misschien goed om de misdaden ook gewoon te erkennen. Een misdaad is een misdaad, ook al zijn er volgens de misdadiger goede redenen voor.
Hamas vindt vast ook dat ze goede redenen hebben....
Één van de aanklachten bij het internationaal Gerechtshof tegen Netanyahu is het inzetten van honger als oorlogswapen. De aanklager zegt daarvoor voldoende bewijs te hebben.
Het is vooralsnog niets meer dan een aanklacht. Er is nog niemand veroordeeld.
Er komt overigens genoeg voedsel wel over de grens. blijkbaar soms met gevaar voor eigen leven. Een paar dagen geleden werden de hulpverleners door Hamas beschoten op de grensovergang.
maandag 27 mei 2024 om 08:42
Het is niet hun intentie.... en dan maakt het niet meer uit dat er mensen in brand vliegen.
Oh en die Hamasstrijder had natuurlijk niet in het tentenkamp moeten zitten, maar ergens in een onbewoonde woestijn. Want nu moet Israël wel tentjes bombarderen.
maandag 27 mei 2024 om 10:05
maandag 27 mei 2024 om 10:36
Arena90 schreef: ↑27-05-2024 10:05https://x.com/jigalkrant/status/1794974 ... syIozduIXA
Dit vind ik best choquerend.
Waar gaat dit heen?Bij de boekhandel waar ik van de week kwam stond zijn 'TLV Vegan' juist pontificaal tentoongesteld. Ik ga daar maar eens het aankomende boek van Mosab Hassan Yousef (from Hamas to America) bestellen.
maandag 27 mei 2024 om 10:40
Natuurlijk had die Hamasstrijder niet in dat tentenkamp moeten zitten. Je bent toch niet mesjogge, of wel?
Ik snap echt wel dat jij het gevoel hebt, dat mensen die jouw gedachtegang niet volgen hier recht praten wat krom is. Maar jij doet precies hetzelfde. En als jouw gedachtengangen gevolgd zou worden, dan overwint terrorisme en dan wordt iedere burgerdode in ieder komend conflict toegerekend aan degene die de kogels afvuurt, want schuilen tussen burgers is volgens jou dikke prima.
Mens, je hebt geen idee welke doos van Pandora je daarmee opent.
What would Patsy do?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
