Situatie Midden-Oosten III

17-04-2024 18:57 3053 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dropje09 schreef:
29-05-2024 11:28
Actie-reactie met 36000 doden als gevolg is echt hartverscheurend.
Elke doden in wereld door geweld of oorlog is er 1 teveel.
Alle reacties Link kopieren Quote
Arena90 schreef:
29-05-2024 11:29
In Israël leidt een systeem van onderdrukking en overheersing tot apartheid tegen Palestijnen. De apartheid treft Palestijnen in Israël

De eerste twee zinnen kloppen al niet. Als hier al wordt gelogen heb ik geen zin meer om verder te lezen.

Palestijnen hebben dezelfde rechten als Joden en Druzen en andere bevolkingsgroepen.
Wat maakt dat je daar zo zeker over bent?
Alle reacties Link kopieren Quote
Blablabla97 schreef:
29-05-2024 09:20
Maar hoever moet, mag en wil je gaan om die terreurbeweging uit te roeien? Als daarbij een hele bevolking vermoord lijkt te gaan worden is dat dan echt nog oké?

Ik heb zo’n moeite met dat sommigen hier niet meer lijken te kijken naar de ‘neveneffecten’ van de handelingen van Israël.
nou, geef jij dan eens antwoord op je eigen vraag? Hoever mag je gaan?
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
29-05-2024 11:30
Maar wat is het grote probleem met delen van het land. Samenwerken. Waarom zou Israël alleen bestaansrecht hebben daar en zou er geen ruimte zijn voor een Palestijnse staat?
In Israël zelf leven verschillende groepen naast elkaar en delen een land. Het is multicultureel.

Dat kan je van de Palestijnse gebieden niet zeggen. Hoeveel Joden wonen daar? Of sowieso andere nationaliteiten buiten hulpverleners om?
Alle reacties Link kopieren Quote
Dropje09 schreef:
29-05-2024 11:31
Wat maakt dat je daar zo zeker over bent?
Omdat ik het land en zijn inwoners goed ken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dropje09 schreef:
29-05-2024 11:31
Wat maakt dat je daar zo zeker over bent?
Zo inderdaad. Er is jarenlange documentatie over de onderdrukking van Palestijnen en het apartheidsregime wat Israel regeert, maar Arena kent het land en de inwoners goed dus dat is natuurlijk allemaal niet waar.
Alle reacties Link kopieren Quote
Arena90 schreef:
29-05-2024 11:33
In Israël zelf leven verschillende groepen naast elkaar en delen een land. Het is multicultureel.

Dat kan je van de Palestijnse gebieden niet zeggen. Hoeveel Joden wonen daar? Of sowieso andere nationaliteiten buiten hulpverleners om?

Wilden andere nationaliteiten daar wonen? Mochten ze daar wonen? Is vrije vestiging daar toegestaan? Dat weet ik niet eerlijk gezegd.

Maar ik vind dat er ruimte moet zijn voor een Palestijnse staat met eigen autonomie. En die ruimte moet er zsm komen misschien eerst beide landen onder toezicht van de internationale gemeenschap en dan gelijkelijk beiden meer eigen bestuur. Dus zowel Israël met een nieuwe regering als toekomstig Palestina.
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
29-05-2024 11:32
nou, geef jij dan eens antwoord op je eigen vraag? Hoever mag je gaan?
Niet zover. Oorlogsmisdaden mogen nooit een reactie zijn, hoe gruwelijk de (oorlogs)misdaden van de tegenpartij ook was en hoe oneerlijk dat dan ook is.
Alle reacties Link kopieren Quote
pennydreadful1 schreef:
29-05-2024 11:40
Zo inderdaad. Er is jarenlange documentatie over de onderdrukking van Palestijnen en het apartheidsregime wat Israel regeert, maar Arena kent het land en de inwoners goed dus dat is natuurlijk allemaal niet waar.
Opvallend dat iedereen hier het nare aandeel van Hamas erkent maar dat veel pro Israël schrijvers een soort plaat beton voor hun hoofd hebben, als het op de wandaden door Israël aankomt.
Alle bewezen feiten ten spijt, Israël is alleen maar slachtoffer. Netanyahu en zijn kabinet zijn zulke lieverds. :heart:
Alle reacties Link kopieren Quote
Blablabla97 schreef:
29-05-2024 11:51
Niet zover. Oorlogsmisdaden mogen nooit een reactie zijn, hoe gruwelijk de (oorlogs)misdaden van de tegenpartij ook was en hoe oneerlijk dat dan ook is.

Juist. Want met een andere redenatie was er na WO 2 geen Duitser meer in leven geweest.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
29-05-2024 11:53
Juist. Want met een andere redenatie was er na WO 2 geen Duitser meer in leven geweest.
Er vielen meer Duitse slachtoffers als geallieerde.
Alle reacties Link kopieren Quote
72Jelle schreef:
29-05-2024 11:53
Opvallend dat iedereen hier het nare aandeel van Hamas erkent maar dat veel pro Israël schrijvers een soort plaat beton voor hun hoofd hebben, als het op de wandaden door Israël aankomt.
Alle bewezen feiten ten spijt, Israël is alleen maar slachtoffer. Netanyahu en zijn kabinet zijn zulke lieverds. :heart:
Vanaf het moment dat we op de basisschool geschiedenislessen kregen over de tweede wereldoorlog heb ik me afgevraagd hoe zoiets heeft kunnen gebeuren. Hoe een van de meest kwaadaardige gebeurtenis zo lang door heeft kunnen gaan. Want iedereen kon toch inzien dat dat niet oké was?

Ik begin nu helaas te begrijpen hoe dat heeft kunnen gebeuren.

Laten we zeggen dat er inderdaad munitie in Rafah lag waardoor de explosie groter was dan de “bedoeling” was. Mogen zij zichzelf niet verdedigen? Waarom is een raket op Tel Aviv terrorisme en een raket op Gaza zelfverdediging?
Alle reacties Link kopieren Quote
Blablabla97 schreef:
29-05-2024 11:51
Niet zover. Oorlogsmisdaden mogen nooit een reactie zijn, hoe gruwelijk de (oorlogs)misdaden van de tegenpartij ook was en hoe oneerlijk dat dan ook is.
ik vind het ook een onmogelijke vraag hoor, maar ik stel hem toch. Hoe ver dan wel?
Alle reacties Link kopieren Quote
72Jelle schreef:
29-05-2024 11:53
Opvallend dat iedereen hier het nare aandeel van Hamas erkent maar dat veel pro Israël schrijvers een soort plaat beton voor hun hoofd hebben, als het op de wandaden door Israël aankomt.
Alle bewezen feiten ten spijt, Israël is alleen maar slachtoffer. Netanyahu en zijn kabinet zijn zulke lieverds. :heart:
En ergens kan ik me dit dus wel voorstellen… De aanval op 7 oktober is echt heel gruwelijk geweest (of het nou te verklaren valt of niet) en dat je dan in eerste instantie vanuit trauma reageert en niets liever wil dan zorgen dat dit echt nooit nooit nooit meer gebeurt en daar alles voor zal doen, vind ik niet zo heel gek. Tel daarbij op dat veel Israeli (en betrokkenen) Joods zijn en daardoor nog steeds een levensgroot trauma hebben en dan vind ik de eerste reactie al helemaal goed te begrijpen.

Alleen is het nu geen eerste reactie meer en is Israël de aanvaller geworden in de oorlog zoals die nú uw. Dat maakt 7 oktober niet minder erg, maar zorgt er wel voor dat Israël nu moet gaan kijken naar het effect op de Palestijnse bevolking en hun acties daarop zou moeten aanpassen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wanneer heeft Hamas een autonome staat gevraagd in ruil voor de gegijzelden?
Niet. Het is ze dan ook niet te doen om een staat naast Israël.
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ladyday21 schreef:
29-05-2024 12:16
Wanneer heeft Hamas een autonome staat gevraagd in ruil voor de gegijzelden?
Niet. Het is ze dan ook niet te doen om een staat naast Israël.
Hun doel is alle joden wereldwijd te vermoorden en daarna de christenen en de ongelovigen en het stichten van 1 groot kalifaat.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ladyday21 schreef:
29-05-2024 12:16
Wanneer heeft Hamas een autonome staat gevraagd in ruil voor de gegijzelden?
Niet. Het is ze dan ook niet te doen om een staat naast Israël.
Dat is duidelijk. Het is Israël ook niet te doen om een tweestatenoplossing.
Beide volkeren dan elkaar maar van de kaart laten vegen?
Kennelijk zijn beide partijen niet in staat/ welwillend om dit op te lossen. Nog meer burgers doden gaat dit op geen enkele manier veranderen.
Alle reacties Link kopieren Quote
72Jelle schreef:
29-05-2024 12:25
Dat is duidelijk. Het is Israël ook niet te doen om een tweestatenoplossing.
Beide volkeren dan elkaar maar van de kaart laten vegen?
Kennelijk zijn beide partijen niet in staat/ welwillend om dit op te lossen. Nog meer burgers doden gaat dit op geen enkele manier veranderen.
Ik lees hier al een heel eind mee en kan me telkens helemaal vinden in jouw reacties. Chapeau dat je zo geduldig blijft reageren!
Alle reacties Link kopieren Quote
72Jelle schreef:
29-05-2024 12:25
Dat is duidelijk. Het is Israël ook niet te doen om een tweestatenoplossing.
Beide volkeren dan elkaar maar van de kaart laten vegen?
Kennelijk zijn beide partijen niet in staat/ welwillend om dit op te lossen. Nog meer burgers doden gaat dit op geen enkele manier veranderen.
Neen. Beste voor iedereen is Hamas uitschakelen. Met terroristen moet je niet (teveel) onderhandelen.
.
Alle reacties Link kopieren Quote
Interessant, dat mensen hier gefeliciteerd worden voor het poneren van valse vooronderstellingen en stropoppen. Wij leerden vroeger bij eloquentia andere manieren van redeneren.
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
Arena90 schreef:
29-05-2024 12:03
Er vielen meer Duitse slachtoffers als geallieerde.
Zeker niet. Er vielen veel meer Russische slachtoffers. Zowel als het aankomt op burgers als op militairen. Rusland wordt gevolgd door China, met ook veel slachtoffers.
Alle reacties Link kopieren Quote
Nehneh schreef:
29-05-2024 12:39
Ik lees hier al een heel eind mee en kan me telkens helemaal vinden in jouw reacties. Chapeau dat je zo geduldig blijft reageren!
Eens!
Edit: niet meer relevant.
anoniem_6698ff8a2486f wijzigde dit bericht op 13-07-2024 18:36
89.02% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Ladyday21 schreef:
29-05-2024 13:04
Interessant, dat mensen hier gefeliciteerd worden voor het poneren van valse vooronderstellingen en stropoppen. Wij leerden vroeger bij eloquentia andere manieren van redeneren.
Mee eens.
.
Alle reacties Link kopieren Quote
Jesco schreef:
29-05-2024 13:35
Mee eens.
Sinds docenten en studenten aan de universiteit geweld gebruiken tijdens protesten en bewust eigendommen vernielen, en dit presenteren als een onvermijdelijke consequentie van niet gehoord worden, heb ik de hoop opgegeven.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven