Situatie Midden-Oosten III

17-04-2024 18:57 3053 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
carrie-bradshaw schreef:
16-06-2024 23:42
Wat een (levens)verhaal... tja, bidden in de moskee en daarna op pad als drugsdealer. Zusje vermoord door pa in huis als eerwraak. Blijkbaar is eerwraak altijd alleen maar iets wat moet gebeuren met meisjes/vrouwen, afvalligen van het geloof of homo's. Nooit met criminelen (drugsdealers, moordenaars, verkrachters), die zijn klaarblijkelijk de familie niet 'ten schande'. Bijzondere en hypocriete denkwijze hangen ze toch aan die lui.

Knap hoe deze man zo jong al voor zichzelf besloot dat dit geen leven is en een uitweg gezocht heeft. En mooi om te zien dat hij die bij de Israëli's en in het Jodendom gevonden heeft :heart:
Welke "lui" bedoel je?
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
16-06-2024 23:50
Welke "lui" bedoel je?
Dat staat toch recht ervoor al opgesomd?
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
16-06-2024 23:50
Welke "lui" bedoel je?
De ' lui' die nu dus uitgehongerd en gebombardeerd worden door Israël. Wat kennelijk steeds door de stukjes van Blomke gerechtvaardigd wordt. En dan nog een soort lofzang op Israël, want daar wonen alleen maar leuke, ruimdenkende en niet criminele mensen. ( behalve in het parlement)
Alle reacties Link kopieren Quote
Tandemasser schreef:
15-06-2024 15:53
Uit Het Parool van vandaag:
"Hamasleider in onderschepte berichten: "Palestijnse slachtoffers zijn noodzakelijke offers". Hamasleider Yahya SInwar orkestreert vanuit tunnels in Gaza de toekomst van zijn volk. Blijkens de gelekte berichten van de Hamastop gaat politieke winst boven het leed van burgers. "Het grote aantal slachtoffers zal internationale druk op Israël uitoefenen" schreef hij onlangs.

Kortom: hoe meer Palestijnse doden hoe beter, aldus Hamas.
Gelukkig is Israël niet te beroerd hun wensen uit te voeren.
Alle reacties Link kopieren Quote
Gisteren in Nieuwsuur Joodse mensen met kritiek op Israël ten aanzien van de Palestijnen. Waaronder een 91 jarige man. Dapper, en diep respect voor deze mensen.
carrie-bradshaw schreef:
17-06-2024 07:35
Dat staat toch recht ervoor al opgesomd?
Jij schrijft:

"Blijkbaar is eerwraak altijd alleen maar iets wat moet gebeuren met meisjes/vrouwen, afvalligen van het geloof of homo's. Nooit met criminelen (drugsdealers, moordenaars, verkrachters), die zijn klaarblijkelijk de familie niet 'ten schande'. Bijzondere en hypocriete denkwijze hangen ze toch aan die lui."

Het gaat om een interview met een Arabische Israelier uit een moslimgezin, en ik vind dit een knap generaliserende opmerking over moslims.
Champoo schreef:
17-06-2024 09:23
Jij schrijft:

"Blijkbaar is eerwraak altijd alleen maar iets wat moet gebeuren met meisjes/vrouwen, afvalligen van het geloof of homo's. Nooit met criminelen (drugsdealers, moordenaars, verkrachters), die zijn klaarblijkelijk de familie niet 'ten schande'. Bijzondere en hypocriete denkwijze hangen ze toch aan die lui."

Het gaat om een interview met een Arabische Israelier uit een moslimgezin, en ik vind dit een knap generaliserende opmerking over moslims.
Ik lees die lui als een verwijzing naar de mensen die geïnterviewd werden of in beeld gebracht werden.
anoniem_6752edf166ff7 wijzigde dit bericht op 17-06-2024 09:54
0.38% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
17-06-2024 09:23
Jij schrijft:

"Blijkbaar is eerwraak altijd alleen maar iets wat moet gebeuren met meisjes/vrouwen, afvalligen van het geloof of homo's. Nooit met criminelen (drugsdealers, moordenaars, verkrachters), die zijn klaarblijkelijk de familie niet 'ten schande'. Bijzondere en hypocriete denkwijze hangen ze toch aan die lui."

Het gaat om een interview met een Arabische Israelier uit een moslimgezin, en ik vind dit een knap generaliserende opmerking over moslims.
Dat zal je eigen tunnelvisie zijn dan.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
Alle reacties Link kopieren Quote
"Eerwraak" komt ook in niet-moslim families voor, wat mij verbaasde in de dorpen, stadswijken in verschillende landen in het M-O.
Mijn conclusie (zonder gedegen onderzoek), dat het deels cultureel bepaald was, is hoe en waardoor 'onzedelijk'gedrag gezien wordt als 'schande van de familie'

https://www.trouw.nl/opinie/nee-er-is-n ... ~b03959b1/
Alles sal reg kom
Alle reacties Link kopieren Quote
72Jelle schreef:
17-06-2024 08:32
Gelukkig is Israël niet te beroerd hun wensen uit te voeren.
Ze zullen wel moeten, om de gijzelaars te bevrijden.
Alle reacties Link kopieren Quote
72Jelle schreef:
17-06-2024 08:28
De ' lui' die nu dus uitgehongerd en gebombardeerd worden door Israël. Wat kennelijk steeds door de stukjes van Blomke gerechtvaardigd wordt. En dan nog een soort lofzang op Israël, want daar wonen alleen maar leuke, ruimdenkende en niet criminele mensen. ( behalve in het parlement)
Oh die zitten er ongetwijfeld ook tussen ja maar dat vind jij dan óók zielige burgers, weten we inmiddels.

Je kunt zeggen wat je wil maar activisten, oppositieleden, homo's en meisjes die ongeoorloofd verkering hebben worden in Israël niet onthoofd of van een gebouw afgegooid.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
Alle reacties Link kopieren Quote
Sharing* schreef:
17-06-2024 10:02
"Eerwraak" komt ook in niet-moslim families voor, wat mij verbaasde in de dorpen, stadswijken in verschillende landen in het M-O.
Mijn conclusie (zonder gedegen onderzoek), dat het deels cultureel bepaald was, is hoe en waardoor 'onzedelijk'gedrag gezien wordt als 'schande van de familie'

https://www.trouw.nl/opinie/nee-er-is-n ... ~b03959b1/
Ik kan er niks van lezen.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
Alle reacties Link kopieren Quote
carrie-bradshaw schreef:
17-06-2024 10:16
Oh die zitten er ongetwijfeld ook tussen ja maar dat vind jij dan óók zielige burgers, weten we inmiddels.

Je kunt zeggen wat je wil maar activisten, oppositieleden, homo's en meisjes die ongeoorloofd verkering hebben worden in Israël niet onthoofd of van een gebouw afgegooid.
Israël heeft inmiddels te veel mensen onthoofd of met gebouw en al vermoord om zich nog moreel verheven boven andere barbaren te voelen. Helaas.
Alle reacties Link kopieren Quote
carrie-bradshaw schreef:
17-06-2024 10:18
Ik kan er niks van lezen.
Trouw, column Emine Ugur, 4 februari 2024
(-) Rechtbanktekenaar Petra Urban plaatste een bericht, waarin ze aangaf dat het een hardnekkig misverstand is dat vrouwenmoord voornamelijk binnen bepaalde culturen voorkomt, waarop ik reageerde dat het net zo’n hardnekkig misverstand is dat eerwraak een islamitisch concept is.
Dat is het gewoonweg niet. Eerwraak is een cultureel gebruik dat voorkomt in een deel van het Midden-Oosten, onder zowel moslims als christenen, met Turkije, Syrië en Irak als epicentrum. Hoe verder een land van dat epicentrum is verwijderd, hoe minder het voorkomt. Ooit gehoord van eerwraak in Indonesië, het land met het grootste aantal moslims? Nee, want er is niets ­islamitisch aan eerwraak. (-)
Maar wat mij vooral opviel was hoe deze mensen maar niet wilden accepteren dat het geen islamitisch concept is en zelfs verboden is in de islam. Met die kennis zijn de slachtoffers helaas verder niet geholpen en het roeit de traditie nog niet uit, maar je zou toch op zijn minst denken dat voor mensen die allerlei negatieve ideeën of beelden hebben van de islam, een dergelijk bericht een geruststelling zou vormen. Maar mensen waren woest. Hoe durfde ik te suggereren dat de islam net iets minder erg is dan zij dachten?

Alles sal reg kom
Alle reacties Link kopieren Quote
Uit hetzelfde artikel:
En hier zit dus een crux. Je kunt mensen die oprechte zorgen hebben over islam en moslims onderscheiden van mensen die vol zitten met haat, door de weigering om ook maar iets positiefs of zelfs milds te horen over de islam. De eerste groep is bereid te luisteren en eventueel hun beeld bij te stellen. De tweede groep reageert als een stel kinderen van wie je hun favoriete speelgoed probeert af te pakken.
Ars longa, vita brevis
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik denk zomaar dat de tweede groep liever opvoedtips dan voedsel uitdeelt in Gaza.
Ars longa, vita brevis
Anna75 schreef:
17-06-2024 10:42
Ik denk zomaar dat de tweede groep liever opvoedtips dan voedsel uitdeelt in Gaza.
:biggrin:
Edit: niet meer relevant.
anoniem_6698ff8a2486f wijzigde dit bericht op 13-07-2024 18:16
98.21% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
carrie-bradshaw schreef:
17-06-2024 10:18
Ik kan er niks van lezen.
Mss even kijken bij DPG media, met een abo (2 euro) op Trouw, VK, Parool, AD, provinciale kranten en zelfs Libelle heb je wel toegang.
Alleen de Telegraaf valt hier niet onder :)
Alles sal reg kom
Edit: dubbel.
anoniem_6698ff8a2486f wijzigde dit bericht op 13-07-2024 18:15
94.86% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Sharing* schreef:
17-06-2024 13:30
Mss even kijken bij DPG media, met een abo (2 euro) op Trouw, VK, Parool, AD, provinciale kranten en zelfs Libelle heb je wel toegang.
Alleen de Telegraaf valt hier niet onder :)
heb je een link, want ik vind niets op hun site
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb al een abonnement bij Telegraaf en de Jerusalem Post en dat vind ik eigenlijk wel zat. Bovendien denk ik ook dat de NRC of de Volkskrant niet helemaal mijn krant zal zijn qua politieke spectrum.

Maargoed het maakt mij niet uit of iemand moslim of christen is. Als je je eigen dochter vermoord of laat vermoorden omdat dat beter is dan dat jij met de nek wordt aangekeken door de zogenaamde deuggemeenschap (die dan wel wegkijkt voor criminaliteit van de zoons) dan vind ik je gewoon achterlijk en primitief. Vind ik ook van ouders die 70 jaar geleden hun dochter bij de nonnen wegstopten en dwongen om haar baby af te moeten staan.

Maar blijkbaar als ik iets over eerwraak vanuit die video vertaal naar hier als 'wat een hypocriete lui', dan is dat voor jullie direct reden om een bruggetje te slaan naar moslims. Is dat dan jullie eerste associatie daarbij en hoezo is dat dan niet generaliserend?
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
Nee, het is geen reden om een bruggetje te slaan. Het is je stelselmatigheid en je eigen overtuiging van gelijk. Bv. Nos deugd niet. Nu.nl deugd niet. De Washington post is niet oké. De Volkskrant liegt, idem nrc. De times verzint maar wat. Kortom alleen jouw bronnen deugen. En die van anderen nooit.
Alle reacties Link kopieren Quote
Oké dus we gaan van ..

* 'hypocriete eerwraak vaders' naar;
* 'wie bedoel je?' naar;
* 'eerwraak staat los van moslims maar is een cultureel iets', naar;
* Carries bronnen deugen niet.

Bijzonder verloop van een gespreksonderwerp wel.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
Nee en dit vind ik flauw. Je zegt heel erg zinnige dingen vaak, maar niet altijd. Jij probeert al dan niet terrecht vanuit jouw punt mijn mening te framen. Dat vind ik niet oké.
Jouw bronnen deugen inderdaad niet altijd, afgezet tegen andere bronnen. Welke jij voor waar aanneemt is aanjou. Net als anderen met andere onderbouwde bronnen.
Eerwraak is niet alleen een moslim ding, wel alom aanwezig,maar ik snap de link helemaal niet.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven