Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten IV
vrijdag 9 augustus 2024 om 10:16
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 13 oktober 2024 om 20:51
Ik heb hier meermaals allerlei kaartjes gezien van Israël als enig groen landje temidden van een volledig roodgekleurde kaart met opmerkingen over wat Israël anders moet terwijl alle omringende landen als enige doel hebben om Israël van de kaart te vegen blabla. Ja het werd net gezegd in de context van één terroristisch leider, maar dat is lang niet altijd zo. Dat verzin ik niet zelf hoor.Ladyday21 schreef: ↑13-10-2024 20:48Alleen al de continue stroom van berichten over dat Israël wel zich wel moét blijven 'verdedigen' omdat 'alle andere landen in het Midden-Oosten als enig doel hebben om Israël van de kaart te vegen.
Dit is zeker niet lelijk en zuigend. Iedereen (ook mrs. Morrison net) die dit zegt, heeft het over terroristische organisaties die Israël van de kaart willen vegen. Maar jij maakt daar iets anders van. En dat is allemaal niet schadelijk?
zondag 13 oktober 2024 om 20:52
Pot. Ketel. Zwart.Alleyes schreef: ↑13-10-2024 20:43Heel lelijk en zuigend hoe je me hier verkeerd citeert.
Dat vind ik trouwens ook van hoe Siri en 72Jelle hier woorden in de mond gelegd krijgen. Bizar om te lezen hoe verontwaardigd er wordt gereageerd op dingen die totaal niet worden gezegd. Maar ja, zo hoef je natuurlijk niet serieus te reageren op wat er wel wordt gezegd.
Jij reageert ook nooit serieus op bijvoorbeeld de posts van Ladyday, of anderen.
Am Yisrael Chai!
zondag 13 oktober 2024 om 20:53
Alleyes schreef: ↑13-10-2024 20:43Heel lelijk en zuigend hoe je me hier verkeerd citeert.
Dat vind ik trouwens ook van hoe Siri en 72Jelle hier woorden in de mond gelegd krijgen. Bizar om te lezen hoe verontwaardigd er wordt gereageerd op dingen die totaal niet worden gezegd. Maar ja, zo hoef je natuurlijk niet serieus te reageren op wat er wel wordt gezegd.
Als je doelt op de Mandela opmerking van Jelle, ik heb naar mijn mening gewoon om verduidelijking gevraagd, op een normale manier.
En van Siri de uitleg ook netjes gekregen. Dus dat kan het niet zijn geweest.
zondag 13 oktober 2024 om 20:54
Dat vind ik een goede vraag.
zondag 13 oktober 2024 om 20:54
Volgens mij is het vooral van belang wat er gezegd wordt bij zo een kaartje. En eerlijk gezegd, mijn geheugen is behoorlijk goed, ik schrijf hier vanaf dag 2 mee en ik kan me geen bonte verzameling kaartjes herinneren.Alleyes schreef: ↑13-10-2024 20:51Ik heb hier meermaals allerlei kaartjes gezien van Israël als enig groen landje temidden van een volledig roodgekleurde kaart met opmerkingen over wat Israël anders moet terwijl alle omringende landen als enige doel hebben om Israël van de kaart te vegen blabla. Ja het werd net gezegd in de context van één terroristisch leider, maar dat is lang niet altijd zo. Dat verzin ik niet zelf hoor.
What would Patsy do?
zondag 13 oktober 2024 om 20:56
Alleyes schreef: ↑13-10-2024 20:51Ik heb hier meermaals allerlei kaartjes gezien van Israël als enig groen landje temidden van een volledig roodgekleurde kaart met opmerkingen over wat Israël anders moet terwijl alle omringende landen als enige doel hebben om Israël van de kaart te vegen blabla. Ja het werd net gezegd in de context van één terroristisch leider, maar dat is lang niet altijd zo. Dat verzin ik niet zelf hoor.
Oohhh het was maar 1 terroristische leider. Waar maken we ons eigenlijk druk over?
Volgens mij heeft zowel Hamas als Hezbollah in hun statuten staan (of heeft gestaan) dat hun doel is Israël van de kaart te vegen. Iran is ook niet heel erg tevreden met het bestaan van Israël. (Zacht uitgedrukt)
Dus de omringende omgeving van Israël is wel degelijk niet echt in voor vrede met Israël. Dat kun je toch niet ontkennen?
Ondanks alles wat Israël nu fout doet, ondanks alle slachtoffers aan alle kanten, dit is wel gewoon een feit.
zondag 13 oktober 2024 om 20:57
Er zijn ook verschillende landen die Israël van de kaart willen vegen. Dat is geen geheim of zo. Ik vind het echt super naar dat dit de reden is om dit topic te willen sluiten. Het doet echt onrecht aan dit topic.Alleyes schreef: ↑13-10-2024 20:51Ik heb hier meermaals allerlei kaartjes gezien van Israël als enig groen landje temidden van een volledig roodgekleurde kaart met opmerkingen over wat Israël anders moet terwijl alle omringende landen als enige doel hebben om Israël van de kaart te vegen blabla. Ja het werd net gezegd in de context van één terroristisch leider, maar dat is lang niet altijd zo. Dat verzin ik niet zelf hoor.
Hakuna Matata
zondag 13 oktober 2024 om 20:58
Er zijn anders nog genoeg Arabische landen die geen vrede met Israel hebben. Het gaat dus helemaal niet alleen om terroristische organisaties, er zijn ook gewoon staten die Israel niet erkennen. Dat is weliswaar niet hetzelfde als actief Israel van de kaart vegen, maar ze vinden wel degelijk dat Israel geen bestaansrecht heeft.Ladyday21 schreef: ↑13-10-2024 20:48Alleen al de continue stroom van berichten over dat Israël wel zich wel moét blijven 'verdedigen' omdat 'alle andere landen in het Midden-Oosten als enig doel hebben om Israël van de kaart te vegen.
Dit is zeker niet lelijk en zuigend. Iedereen (ook mrs. Morrison net) die dit zegt, heeft het over terroristische organisaties die Israël van de kaart willen vegen. Maar jij maakt daar iets anders van. En dat is allemaal niet schadelijk?
Am Yisrael Chai!
zondag 13 oktober 2024 om 21:03
Irak, Iran, Libanon, Koeweit, Saoedi Arabië, Jemen, Libie, Qatar, Oman, Syrie, Afghanistan,Tunesie en nog heel veel andere landen erkennen Israel niet. Dus ja, Israel is inderdaad omringd door een heleboel landen die hen het liefst van de kaart willen vegen.MrsMorrison schreef: ↑13-10-2024 20:56Oohhh het was maar 1 terroristische leider. Waar maken we ons eigenlijk druk over?
Volgens mij heeft zowel Hamas als Hezbollah in hun statuten staan (of heeft gestaan) dat hun doel is Israël van de kaart te vegen. Iran is ook niet heel erg tevreden met het bestaan van Israël. (Zacht uitgedrukt)
Dus de omringende omgeving van Israël is wel degelijk niet echt in voor vrede met Israël. Dat kun je toch niet ontkennen?
Ondanks alles wat Israël nu fout doet, ondanks alle slachtoffers aan alle kanten, dit is wel gewoon een feit.
Am Yisrael Chai!
zondag 13 oktober 2024 om 21:03
Nou en? Je had toch niet verwacht dat dit topic alleen maar gezellig zou worden? Dat is het niet en dat hoeft ook niet. Zoals Halsema zou zeggen: het mag schuren. Soms moet het opnieuw beoordeeld worden en daarna praten we weer verder. Dat gaat prima zo, er zijn namelijk zoveel nieuwe ontwikkelingen gaande dat het waard is om te bespreken. Veel mensen hebben er behoefte aan.
Het is een super polariserend onderwerp. Desondanks gaat het hier nog best goed. Er is nergens anders waar mensen zo vrij kunnen spreken als hier. Ik ben niet de enige die dat vind, dat weet ik zeker.
Hakuna Matata
zondag 13 oktober 2024 om 21:06
Helemaal eens! Hier is tenminste een gesprek!!spinnetje_ schreef: ↑13-10-2024 21:03Nou en? Je had toch niet verwacht dat dit topic alleen maar gezellig zou worden? Dat is het niet en dat hoeft ook niet. Zoals Halsema zou zeggen: het mag schuren. Soms moet het opnieuw beoordeeld worden en daarna praten we weer verder. Dat gaat prima zo, er zijn namelijk zoveel nieuwe ontwikkelingen gaande dat het waard is om te bespreken. Veel mensen hebben er behoefte aan.
Het is een super polariserend onderwerp. Desondanks gaat het hier nog best goed. Er is nergens anders waar mensen zo vrij kunnen spreken als hier. Ik ben niet de enige die dat vind, dat weet ik zeker.
zondag 13 oktober 2024 om 21:07
Nee, dat weet ik wel. Maar iemand stelt hier, dat er continu gezegd wordt, dat (alle) omringende landen Israël van de kaart willen vegen.fashionvictim schreef: ↑13-10-2024 20:58Er zijn anders nog genoeg Arabische landen die geen vrede met Israel hebben. Het gaat dus helemaal niet alleen om terroristische organisaties, er zijn ook gewoon staten die Israel niet erkennen. Dat is weliswaar niet hetzelfde als actief Israel van de kaart vegen, maar ze vinden wel degelijk dat Israel geen bestaansrecht heeft.
En volgens mij wordt dat hier alleen maar zo gesteld in de context van de Arabisch-Israëlische oorlog. En misschien de decennia daarna. En in de huidige context over een aantal terroristische organisaties en Iran.
What would Patsy do?
zondag 13 oktober 2024 om 21:08
Hier heb je helemaal gelijk in.spinnetje_ schreef: ↑13-10-2024 21:03Nou en? Je had toch niet verwacht dat dit topic alleen maar gezellig zou worden? Dat is het niet en dat hoeft ook niet. Zoals Halsema zou zeggen: het mag schuren. Soms moet het opnieuw beoordeeld worden en daarna praten we weer verder. Dat gaat prima zo, er zijn namelijk zoveel nieuwe ontwikkelingen gaande dat het waard is om te bespreken. Veel mensen hebben er behoefte aan.
Het is een super polariserend onderwerp. Desondanks gaat het hier nog best goed. Er is nergens anders waar mensen zo vrij kunnen spreken als hier. Ik ben niet de enige die dat vind, dat weet ik zeker.
Dit topic moet open blijven.
zondag 13 oktober 2024 om 21:09
Ladyday21 schreef: ↑13-10-2024 21:07Nee, dat weet ik wel. Maar iemand stelt hier, dat er continu gezegd wordt, dat (alle) omringende landen Israël van de kaart willen vegen.
En volgens mij wordt dat hier alleen maar zo gesteld in de context van de Arabisch-Israëlische oorlog. En misschien de decennia daarna. En in de huidige context over een aantal terroristische organisaties en Iran.
Zo lees ik het ook!
zondag 13 oktober 2024 om 21:10
Dat weet ik niet, of dat zo is. Maar zelfs al zou dat steeds gezegd worden, het is toch gewoon een feit?Ladyday21 schreef: ↑13-10-2024 21:07Nee, dat weet ik wel. Maar iemand stelt hier, dat er continu gezegd wordt, dat (alle) omringende landen Israël van de kaart willen vegen.
En volgens mij wordt dat hier alleen maar zo gesteld in de context van de Arabisch-Israëlische oorlog. En misschien de decennia daarna. En in de huidige context over een aantal terroristische organisaties en Iran.
Ik vind het inderdaad, net als wat Positive Vibes ook al zei, erg ingewikkeld dat je niet eens meer feiten mag zeggen zonder extreem agressieve reacties te krijgen, of, op dit forum, zonder dat je een ban krijgt of er om sluiting van dit topic gevraagd wordt.
Am Yisrael Chai!
zondag 13 oktober 2024 om 21:11
Mooi gezegd.spinnetje_ schreef: ↑13-10-2024 21:03Nou en? Je had toch niet verwacht dat dit topic alleen maar gezellig zou worden? Dat is het niet en dat hoeft ook niet. Zoals Halsema zou zeggen: het mag schuren. Soms moet het opnieuw beoordeeld worden en daarna praten we weer verder. Dat gaat prima zo, er zijn namelijk zoveel nieuwe ontwikkelingen gaande dat het waard is om te bespreken. Veel mensen hebben er behoefte aan.
Het is een super polariserend onderwerp. Desondanks gaat het hier nog best goed. Er is nergens anders waar mensen zo vrij kunnen spreken als hier. Ik ben niet de enige die dat vind, dat weet ik zeker.
zondag 13 oktober 2024 om 21:13
fashionvictim schreef: ↑13-10-2024 21:10Dat weet ik niet, of dat zo is. Maar zelfs al zou dat steeds gezegd worden, het is toch gewoon een feit?
Ik vind het inderdaad, net als wat Positive Vibes ook al zei, erg ingewikkeld dat je niet eens meer feiten mag zeggen zonder extreem agressieve reacties te krijgen, of, op dit forum, zonder dat je een ban krijgt of er om sluiting van dit topic gevraagd wordt.
Eens. Het is natuurlijk wel noodzakelijk dat alle feiten gewoon genoemd mogen worden. Of ze nu pro-Israel zijn of pro-Palestijns.
zondag 13 oktober 2024 om 21:13
Nee, dat is dus geen feit. Dat is oorlogsretoriek die angst en haat aanwakkert en vrede steeds verder uit beeld brengt. Dat is het hele probleem.fashionvictim schreef: ↑13-10-2024 21:10Dat weet ik niet, of dat zo is. Maar zelfs al zou dat steeds gezegd worden, het is toch gewoon een feit?
Ik vind het inderdaad, net als wat Positive Vibes ook al zei, erg ingewikkeld dat je niet eens meer feiten mag zeggen zonder extreem agressieve reacties te krijgen, of, op dit forum, zonder dat je een ban krijgt of er om sluiting van dit topic gevraagd wordt.
zondag 13 oktober 2024 om 21:14
zondag 13 oktober 2024 om 21:14
Het gaat er een beetje heet aan toe maar ik heb nog niks banwaardigs gelezen eigenlijk. Paar opmerkingen over en weer naar elkaar maar nog altijd geen gescheld, victim blaiming of racisme.
zondag 13 oktober 2024 om 21:15
Hoezo is dat geen feit?
Het staat (of stond) toch in de statuten van Hamas en Hezbollah? Er zijn toch omringende landen die Israel niet erkennen?
Ik weet niet goed wat of hoe je het bedoelt...
zondag 13 oktober 2024 om 21:16
Feit is ook dat Israël niet alleen een onschuldig slachtoffer in het verhaal is.MrsMorrison schreef: ↑13-10-2024 20:56Oohhh het was maar 1 terroristische leider. Waar maken we ons eigenlijk druk over?
Volgens mij heeft zowel Hamas als Hezbollah in hun statuten staan (of heeft gestaan) dat hun doel is Israël van de kaart te vegen. Iran is ook niet heel erg tevreden met het bestaan van Israël. (Zacht uitgedrukt)
Dus de omringende omgeving van Israël is wel degelijk niet echt in voor vrede met Israël. Dat kun je toch niet ontkennen?
Ondanks alles wat Israël nu fout doet, ondanks alle slachtoffers aan alle kanten, dit is wel gewoon een feit.
Het is niet ondanks, maar een groot deel dankzij alles wat Israël al jaren fout doet.
En dat is niet bestaan.
zondag 13 oktober 2024 om 21:18
Wat ik schreef was dat er stelselmatig wordt beweerd dat Israël omringt is door landen wiens enige doel het is om Israël van de kaart te vegen. Daarop zei jij: ik weet niet of dat zo is, maar als het zo is dan is dat toch ook gewoon een feit?
Wat je daarmee dus poneert is: het is een feit dat Israël omringt is door landen wiens enige doel het is om Israël van de kaart te vegen. Daarop zeg ik: dat is geen feit, dat is gevaarlijke oorlogsretoriek.
