Situatie Midden-Oosten IV

09-08-2024 10:16 3476 berichten
Alle reacties Link kopieren
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.

______________________________________________________________

* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!

Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.


Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.


Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.

actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
Siri schreef:
09-08-2024 14:20
Het begrip staat heeft niets te maken met de feitelijke machthebbers.

Dat is historisch nooit anders geweest.
Wat jij wil.

Werkt het een beetje? Denken dat jouw mening altijd overeenkomt met de werkelijke gang van zaken?

Erkenning
In algemene zin kan worden gezegd dat op grond van het internationaal recht een entiteit een staat is wanneer is voldaan aan de volgende vijf criteria: afgebakend grondgebied, permanente bevolking, effectief gezag, bekwaamheid om internationale betrekkingen te onderhouden en afwezigheid van onrechtmatige handelingen bij de totstandkoming van de staat.

https://www.centruminternationaalrecht. ... andelingen

Alleen de eerste zou je nog een bepaalde richting in kunnen beargumenteren als je van goede wil bent maar ook dat is natuurlijk een behoorlijk ingewikkelde kwestie mbt de verdeling van de West Bank en het gedeelde gezag in de B-zones en het Israëlisch gezag in C-zones. Dan de 'permanente bevolking' bestaat uit stateloze vluchtelingen zonder internationaal erkende nationaliteit. De derde, het effectief gezag komt dus van o.a. Hamas. Dat staat dus helemaal niet los van 'het begrip staat'. En datzelfde Hamas kan wij mij betreft als terroristische organisatie niet zorgen voor internationale betrekkingen. En dan de laatste; 7 oktober is dan dus blijkbaar de aanzet voor de erkenning van een Palestijnse Staat. Ik vind dat een vrij walgelijke, buitensporige en onrechtmatige aanval. Maar er zijn dus ook mensen die dat blijkbaar een geoorloofde daad van verzet vinden en nu dus de moordenaars en verkrachters van Hamas gaan belonen door De Palestijnse Staat als zodanig te erkennen.

Jammer dat daar omheen gedraaid wordt.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
Alle reacties Link kopieren
EHV1981 schreef:
09-08-2024 15:14
Ook landen als Noord-Korea, Syrië, Iran enz. hebben ambassades in andere landen.
Wel zeer minimaal ten opzichte van normale landen.

Maar daar kan Hamas dus wel bij wat jou betreft?
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
Alle reacties Link kopieren
carrie-bradshaw schreef:
09-08-2024 15:46
Wel zeer minimaal ten opzichte van normale landen.

Maar daar kan Hamas dus wel bij wat jou betreft?
Jij vraagt hoe je dat moet zien, en ik geef een aantal landen met een bedenkelijk regime waar dat wel kan.

Hamas is niet de enige vertegenwoordiger in Palestina. Palestina wordt inmiddels door 143 van de 193 lidstaten van de Verenigde Naties erkend en de verdere erkenning is in ieder geval een start voor een tweestaten oplossing. Hoe eventuele ambassades worden vormgegeven is nu nog niet aan de orde.

Steeds meer landen scharen zich achter een twee-statenoplossing. Met het uitzetten van Noorse diplomaten zondert Israël zich steeds verder af van de rest van de wereld. Wat ze uiteraard al langere tijd doen door hun acties door te zetten en zich 0,0 aan te trekken van de internationale rechtsorde.
Alle reacties Link kopieren
dubbel
Los van bovenstaande, als er een meerstatenoplossing komt, waarom dan geen drie staten? Daar hoor je weinig over. Vanuit Hamas en consorten logisch, die willen heel Israël hebben, maar mocht Hamas verslagen worden en Israël wijdt zich aan de heropbouw van Gaza, dan lijkt me dat dat ook als serieuze optie wordt meegenomen.

In de uitvoer is dat veel handiger en ook voor de veiligheid van Israël is dat te verkiezen, lijkt mij.
Alle reacties Link kopieren
carrie-bradshaw schreef:
09-08-2024 15:36
Wat jij wil.

Werkt het een beetje? Denken dat jouw mening altijd overeenkomt met de werkelijke gang van zaken?

Erkenning
In algemene zin kan worden gezegd dat op grond van het internationaal recht een entiteit een staat is wanneer is voldaan aan de volgende vijf criteria: afgebakend grondgebied, permanente bevolking, effectief gezag, bekwaamheid om internationale betrekkingen te onderhouden en afwezigheid van onrechtmatige handelingen bij de totstandkoming van de staat.

https://www.centruminternationaalrecht. ... andelingen

Alleen de eerste zou je nog een bepaalde richting in kunnen beargumenteren als je van goede wil bent maar ook dat is natuurlijk een behoorlijk ingewikkelde kwestie mbt de verdeling van de West Bank en het gedeelde gezag in de B-zones en het Israëlisch gezag in C-zones. Dan de 'permanente bevolking' bestaat uit stateloze vluchtelingen zonder internationaal erkende nationaliteit. De derde, het effectief gezag komt dus van o.a. Hamas. Dat staat dus helemaal niet los van 'het begrip staat'. En datzelfde Hamas kan wij mij betreft als terroristische organisatie niet zorgen voor internationale betrekkingen. En dan de laatste; 7 oktober is dan dus blijkbaar de aanzet voor de erkenning van een Palestijnse Staat. Ik vind dat een vrij walgelijke, buitensporige en onrechtmatige aanval. Maar er zijn dus ook mensen die dat blijkbaar een geoorloofde daad van verzet vinden en nu dus de moordenaars en verkrachters van Hamas gaan belonen door De Palestijnse Staat als zodanig te erkennen.

Jammer dat daar omheen gedraaid wordt.
De erkenning had ook al lang voor 7 oktober gemoeten. Goed dat het alsnog gebeurt.


En het is geen beloning. Alsof je überhaupt nog over een beloning kunt spreken in de huidige situatie in Gaza.
De omschrijving 'walgelijke,buitensporige en onrechtmatige aanval ' is inmiddels overgegaan op wat Israël doet in Gaza en op de Westelijke Jordaanoever en een beetje misplaatst in deze context.
Alle reacties Link kopieren
De overval, aanval van Hamas was vreselijk. De roep toen om vergelding begreep en begrijp ik goed. De manier waarop nu omgegaan wordt met gazanen die nergens meer veilig zijn, en de radicale omgang met palestijnen op de west bank, daar begrijp ik geen yota van.
Alle reacties Link kopieren
redhead70 schreef:
09-08-2024 19:05
De overval, aanval van Hamas was vreselijk. De roep toen om vergelding begreep en begrijp ik goed. De manier waarop nu omgegaan wordt met gazanen die nergens meer veilig zijn, en de radicale omgang met palestijnen op de west bank, daar begrijp ik geen yota van.
Er worden nog steeds raketten afgevuurd op Israël vanaf de Gaza strook. Er bevind zich nog steeds Hamas infrastructuur, ze vinden nog steeds smokkeltunnels zo groot dat er een vrachtwagen doorheen kan.

Dat het vreselijk is voor onschuldige Palestijnen staat buiten kijf, maar Israël kan zich niet permitteren dat Hamas weer sterk wordt en weer verder kan. De demilitarisatie moet doorgaan. Iran wil niets liever dan Israël van de kaart vegen.
Arena90 schreef:
09-08-2024 19:16
Er worden nog steeds raketten afgevuurd op Israël vanaf de Gaza strook. Er bevind zich nog steeds Hamas infrastructuur, ze vinden nog steeds smokkeltunnels zo groot dat er een vrachtwagen doorheen kan.

Dat het vreselijk is voor onschuldige Palestijnen staat buiten kijf, maar Israël kan zich niet permitteren dat Hamas weer sterk wordt en weer verder kan. De demilitarisatie moet doorgaan. Iran wil niets liever dan Israël van de kaart vegen.
Hamas kan zich natuurlijk ook gewoon overgeven. Maar dat doen ze dus niet, zo laf zijn ze wel. Dit gaat net zo lang door tot de publieke opinie totaal gekanteld is, en men het volkomen logisch zal vinden dat Iran "terugslaat". Want ja, Israël is de agressor, niet Hamas.
Alle reacties Link kopieren
Arena90 schreef:
09-08-2024 19:16
Er worden nog steeds raketten afgevuurd op Israël vanaf de Gaza strook. Er bevind zich nog steeds Hamas infrastructuur, ze vinden nog steeds smokkeltunnels zo groot dat er een vrachtwagen doorheen kan.

Dat het vreselijk is voor onschuldige Palestijnen staat buiten kijf, maar Israël kan zich niet permitteren dat Hamas weer sterk wordt en weer verder kan. De demilitarisatie moet doorgaan. Iran wil niets liever dan Israël van de kaart vegen.
Andersom geredeneerd zorgt dit voor een niet slapende Hamas. Nu niet en nooit. Ik hoop dat ogen openen en de Israëlische regering in gaat ziendat dit op deze manier een heilloze weg is die in de toekomst geen vrede brengt, maar meer ellende.
Alle reacties Link kopieren
redhead70 schreef:
09-08-2024 19:59
Andersom geredeneerd zorgt dit voor een niet slapende Hamas. Nu niet en nooit. Ik hoop dat ogen openen en de Israëlische regering in gaat ziendat dit op deze manier een heilloze weg is die in de toekomst geen vrede brengt, maar meer ellende.
Daarmee zeg je dus tegen Israël eigen schuld dikke bult. Het komt door je eigen gedrag. Precies wat Johan Derksen ook al zei. Ik vind het tamelijk onsmakelijk.

Het concert van Taylor swift kon ook niet doorgaan. Want een terrorist wilde een bloedbad aanrichten. Maar ja dat zullen ze ook wel aan zichzelf te danken hebben. Hadden ze maar niet ….. of als ze in het vervolg maar..
Alle reacties Link kopieren
Arena90 schreef:
09-08-2024 20:12
Daarmee zeg je dus tegen Israël eigen schuld dikke bult. Het komt door je eigen gedrag. Precies wat Johan Derksen ook al zei. Ik vind het tamelijk onsmakelijk.

Het concert van Taylor swift kon ook niet doorgaan. Want een terrorist wilde een bloedbad aanrichten. Maar ja dat zullen ze ook wel aan zichzelf te danken hebben. Hadden ze maar niet ….. of als ze in het vervolg maar..
Ja Israël heeft ook een bewezen aandeel in de hele situatie. Zie alle mensenrechten rapporten. Dat jij die kant niet wil zien, is pas onsmakelijk.

En appels met peren vergelijken slaat al helemaal nergens op. Of heeft Taylor ook mensen met geweld hun huizen uit gezet?
Alle reacties Link kopieren
Arena90 schreef:
09-08-2024 19:16
Er worden nog steeds raketten afgevuurd op Israël vanaf de Gaza strook. Er bevind zich nog steeds Hamas infrastructuur, ze vinden nog steeds smokkeltunnels zo groot dat er een vrachtwagen doorheen kan.

Dat het vreselijk is voor onschuldige Palestijnen staat buiten kijf, maar Israël kan zich niet permitteren dat Hamas weer sterk wordt en weer verder kan. De demilitarisatie moet doorgaan. Iran wil niets liever dan Israël van de kaart vegen.
Dit is dus de kern van het probleem. Er zal nooit een twee- (of drie-)statenoplossing komen; daar zorgt het Iraanse regime wel voor met haar proxies, die dat nooit zullen accepteren. En Israël zal het nu ook niet (terecht) accepteren met dagelijkse raketten en terreuraanslagen. Hamas is nog lang niet weg—misschien zwakker geworden in Gaza, maar ze zitten overal, in de Westbank en in Jordanië, en daar groeien ze alleen maar. Het Iraanse regime wil de monarchie in Jordanië omverwerpen, zodat Hamas daar ook aan de macht kan komen.

Vandaag is het 23 jaar geleden dat een Hamas-terrorist zichzelf opblies in het Italiaanse restaurant Sbarro, waarbij 16 mensen omkwamen, waaronder de Nederlandse familie Schijveschuurder (de ouders waren zelf kinderen van Holocaust-overlevenden die de kampen hebben overleefd; hun kinderen en kleinkinderen werden vermoord in hun eigen land, de enige Joodse staat). Dit was een van de meest traumatische dagen in Jeruzalem tijdens de Tweede Intifada.

Ik kwam daar in die tijd ongeveer een keer per week, en ik was die dag ook van plan erheen te gaan, maar moest langer blijven in het leger. Mijn moeder kan er tot op de dag van vandaag niet meer voorbijlopen (nu is het een koffiehuis).
https://en.wikipedia.org/wiki/Sbarro_re ... de_bombing

https://en.wikipedia.org/wiki/Sbarro_re ... de_bombing
Alle reacties Link kopieren
72Jelle schreef:
09-08-2024 21:16
Ja Israël heeft ook een bewezen aandeel in de hele situatie. Zie alle mensenrechten rapporten. Dat jij die kant niet wil zien, is pas onsmakelijk.

En appels met peren vergelijken slaat al helemaal nergens op. Of heeft Taylor ook mensen met geweld hun huizen uit gezet?
Ik zeg nergens dat Israël het allemaal goed doet.

Ik ga ook niet meer in op jou. Ik vind dat jij in veel berichten alleen maar Israël kan bashen en je verwijt mij vaker dingen die ik niet zeg.
Alle reacties Link kopieren
Taylor Swift is Amerikaanse, vrouw, lhbtqfriendly…terroristen hebben geen excuus nodig.
En Hamas bestaat niet door wat Israël doet. Hamas bestaat omdat Israël bestaat.
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren
Zonnebrillie schreef:
09-08-2024 21:19
Dit is dus de kern van het probleem. Er zal nooit een twee- (of drie-)statenoplossing komen; daar zorgt het Iraanse regime wel voor met haar proxies, die dat nooit zullen accepteren. En Israël zal het nu ook niet (terecht) accepteren met dagelijkse raketten en terreuraanslagen. Hamas is nog lang niet weg—misschien zwakker geworden in Gaza, maar ze zitten overal, in de Westbank en in Jordanië, en daar groeien ze alleen maar. Het Iraanse regime wil de monarchie in Jordanië omverwerpen, zodat Hamas daar ook aan de macht kan komen.

Vandaag is het 23 jaar geleden dat een Hamas-terrorist zichzelf opblies in het Italiaanse restaurant Sbarro, waarbij 16 mensen omkwamen, waaronder de Nederlandse familie Schijveschuurder (de ouders waren zelf kinderen van Holocaust-overlevenden die de kampen hebben overleefd; hun kinderen en kleinkinderen werden vermoord in hun eigen land, de enige Joodse staat). Dit was een van de meest traumatische dagen in Jeruzalem tijdens de Tweede Intifada.

Ik kwam daar in die tijd ongeveer een keer per week, en ik was die dag ook van plan erheen te gaan, maar moest langer blijven in het leger. Mijn moeder kan er tot op de dag van vandaag niet meer voorbijlopen (nu is het een koffiehuis).
https://en.wikipedia.org/wiki/Sbarro_re ... de_bombing

https://en.wikipedia.org/wiki/Sbarro_re ... de_bombing
Klopt! Het is puur terrorisme. Als ze een twee Staten oplossing hadden gewild, was deze er allang geweest. Ik maak mij op dit moment best veel zorgen om Iran en Hezbollah.
Alle reacties Link kopieren
Ladyday21 schreef:
09-08-2024 21:27
Taylor Swift is Amerikaanse, vrouw, lhbtqfriendly…terroristen hebben geen excuus nodig.
En Hamas bestaat niet door wat Israël doet. Hamas bestaat omdat Israël bestaat.
Precies!
Ladyday21 schreef:
09-08-2024 21:27
Taylor Swift is Amerikaanse, vrouw, lhbtqfriendly…terroristen hebben geen excuus nodig.
En Hamas bestaat niet door wat Israël doet. Hamas bestaat omdat Israël bestaat.
Spot on!
Alle reacties Link kopieren
Ladyday21 schreef:
09-08-2024 21:27
Taylor Swift is Amerikaanse, vrouw, lhbtqfriendly…terroristen hebben geen excuus nodig.
En Hamas bestaat niet door wat Israël doet. Hamas bestaat omdat Israël bestaat.
Je eerste zin klopt, gekken hebben geen excuus. Maar daar gaat dit topic ook niet over.

Het tweede wat je schrijft is een aanname en geen feit. Het heeft net zo veel waarde als dat ik schrijf ' als Israël de Palestijnen vanaf het begin beter had behandeld, dan was er nooit een Hamas of 7 oktober geweest'
Alleen is mijn aanname een stuk aannemelijker. Voor terreur is een voedingsbodem en/ of psychische problemen handig en Israël voorziet in beide rijkelijk.

Er is een vreselijke Hamas en een vreselijke Israëlische regering. En er zal een oplossing moeten komen.
Zoals VN gezant Hennis Plasschaert zegt:: "een wapenstilstand en een deal die op de langere termijn echt vooruitzichten geeft en biedt aan de Palestijnen is essentieel. Als dat niet gebeurt zullen we keer op keer geconfronteerd worden met heel veel onrust en vijandelijkheden in de regio " (NOS)

Zij legt ook de link met gedrag en niet met bestaan.
Zonnebrillie schreef:
09-08-2024 21:19
Ik kwam daar in die tijd ongeveer een keer per week, en ik was die dag ook van plan erheen te gaan, maar moest langer blijven in het leger. Mijn moeder kan er tot op de dag van vandaag niet meer voorbijlopen (nu is het een koffiehuis).
Wat aangrijpend zeg.
Magpie schreef:
09-08-2024 23:35
Spot on!
Inderdaad.
Alle reacties Link kopieren
72Jelle schreef:
10-08-2024 06:35
Je eerste zin klopt, gekken hebben geen excuus. Maar daar gaat dit topic ook niet over.

Het tweede wat je schrijft is een aanname en geen feit. Het heeft net zo veel waarde als dat ik schrijf ' als Israël de Palestijnen vanaf het begin beter had behandeld, dan was er nooit een Hamas of 7 oktober geweest'
Alleen is mijn aanname een stuk aannemelijker. Voor terreur is een voedingsbodem en/ of psychische problemen handig en Israël voorziet in beide rijkelijk.

Er is een vreselijke Hamas en een vreselijke Israëlische regering. En er zal een oplossing moeten komen.
Zoals VN gezant Hennis Plasschaert zegt:: "een wapenstilstand en een deal die op de langere termijn echt vooruitzichten geeft en biedt aan de Palestijnen is essentieel. Als dat niet gebeurt zullen we keer op keer geconfronteerd worden met heel veel onrust en vijandelijkheden in de regio " (NOS)

Zij legt ook de link met gedrag en niet met bestaan.
Dan moet ze net als jij de geschiedenisboeken er nog eens bijpakken. Die deal had namelijk allang gemaakt kunnen zijn. Het perspectief is ook al meerdere keren geboden. Met de Oslo akkoorden én met het terugtrekken van Israël uit Gaza in 2005. En nu zijn we hier.

De enige deal die voor Palestijnse leiders genoeg zou zijn is als Israël zichzelf opheft. Aangezien dat nooit gaat gebeuren is er een impasse.

Waarom vind je dat Palestijnen een staat verdienen maar neem je het ze niet kwalijk dat die er al lang had kunnen zijn als ze niet zoveel terreur tegen Israël hadden gevoerd en als ze gewoon genoegen hadden genomen met een deel van het gebied ipv alles?

Je hebt je mond vol van mensenrechtschending door Israël maar hebben Israëli's geen rechten? Het recht om niet (continue bang te zijn om) neergestoken of aangereden te worden of dat hun huis of voetbalveld door een raket geraakt wordt? Komt die veiligheid alleen Palestijnen toe in jouw woordenboek?

Hoe Israël terreurverdachten behandeld zal inderdaad niet altijd zuiver zijn. Maar het zijn wel terreurverdachten en ook Amerika had daar een bepaalde gevangenis voor nog niet zo lang geleden. En waar een land als Iran vreedzame protestanten op dezelfde slechte manier behandeld vind ik dat eerlijk gezegd dat die die slechte behandeling veel minder verdienen dan Palestijnse terroristen. Tegelijkertijd worden Israëli's die zich in Palestijns gebied bevinden direct publiekelijk gelyncht en vermoord. Vind je die aanpak wel oké?
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
Alle reacties Link kopieren
carrie-bradshaw schreef:
10-08-2024 09:00
Dan moet ze net als jij de geschiedenisboeken er nog eens bijpakken. Die deal had namelijk allang gemaakt kunnen zijn. Het perspectief is ook al meerdere keren geboden. Met de Oslo akkoorden én met het terugtrekken van Israël uit Gaza in 2005. En nu zijn we hier.

De enige deal die voor Palestijnse leiders genoeg zou zijn is als Israël zichzelf opheft. Aangezien dat nooit gaat gebeuren is er een impasse.

Waarom vind je dat Palestijnen een staat verdienen maar neem je het ze niet kwalijk dat die er al lang had kunnen zijn als ze niet zoveel terreur tegen Israël hadden gevoerd en als ze gewoon genoegen hadden genomen met een deel van het gebied ipv alles?

Je hebt je mond vol van mensenrechtschending door Israël maar hebben Israëli's geen rechten? Het recht om niet (continue bang te zijn om) neergestoken of aangereden te worden of dat hun huis of voetbalveld door een raket geraakt wordt? Komt die veiligheid alleen Palestijnen toe in jouw woordenboek?

Hoe Israël terreurverdachten behandeld zal inderdaad niet altijd zuiver zijn. Maar het zijn wel terreurverdachten en ook Amerika had daar een bepaalde gevangenis voor nog niet zo lang geleden. En waar een land als Iran vreedzame protestanten op dezelfde slechte manier behandeld vind ik dat eerlijk gezegd dat die die slechte behandeling veel minder verdienen dan Palestijnse terroristen. Tegelijkertijd worden Israëli's die zich in Palestijns gebied bevinden direct publiekelijk gelyncht en vermoord. Vind je die aanpak wel oké?
De Oslo akkoorden beloofden nooit een onafhankelijke vrije staat. Netanyahu heeft nooit een eigen staat gewild voor de Palestijnen.
Daarnaast is de helft van de bevolking in Gaza minderjarig en hebben zij dus geen keuze gehad.

Als aan alle voorwaarden voor een eigen Palestijnse staat zijn voldaan, zij menswaardig en rechtvaardig kunnen leven, zonder staatsterreur en onderdrukking door Israël en de Palestijnen blijven toch terreur daden uitoefenen in Israël, ben ik de eerste om dat te veroordelen.
Alle reacties Link kopieren
EHV1981 schreef:
09-08-2024 16:08
Jij vraagt hoe je dat moet zien, en ik geef een aantal landen met een bedenkelijk regime waar dat wel kan.

Hamas is niet de enige vertegenwoordiger in Palestina. Palestina wordt inmiddels door 143 van de 193 lidstaten van de Verenigde Naties erkend en de verdere erkenning is in ieder geval een start voor een tweestaten oplossing. Hoe eventuele ambassades worden vormgegeven is nu nog niet aan de orde.

Steeds meer landen scharen zich achter een twee-statenoplossing. Met het uitzetten van Noorse diplomaten zondert Israël zich steeds verder af van de rest van de wereld. Wat ze uiteraard al langere tijd doen door hun acties door te zetten en zich 0,0 aan te trekken van de internationale rechtsorde.
Het was mijn vraag niet maar ik haakte er wel op in.

Syrië en Iran hebben natuurlijk langer ambassades en consulaten. Vroeger voor de Islamitische revolutie was Iran ook gewoon een bondgenoot van Israël en het Westen. Dus die ambassades waren er al.

Noord Korea heeft nog maar een stuk of 20-30 ambassades/consulaten in eigen land en wereldwijd en heeft er vorig jaar zelfs heel veel gesloten.

Syrië heeft er al iets meer maar ook dat houdt niet over.

Maar om nu aan de ene kant Hamas als terroristische organisatie aan te merken en dan datzelfde Hamas als vertegenwoordiging van een Palestijnse staat met een ambassade of consulaat te gaan huisvesten in Europa is toch echt wel next level. Dat hebben we ook niet overwogen met ISIS of Boko
Haram omdat ze een stuk land feitelijk in handen hebben en het gezag daar voeren.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
Alle reacties Link kopieren
Met verbazing lees ik de opmerking over "Israël bashen" terwijl er feiten genoemd worden. Over de Oslo akkoorden...

Feit is dat premier Netanyahu inmiddels het grootste struikelblok is voor de beheersing in het M-O. Hij ligt met zijn eigen veiligheidsdiensten in de clinch over het staakt-de vuren met Hamas. Waarom kan of wil hij maar niet de- escaleren?

Zijn eerste premierschap dankte Netanyahu aan zijn verzet tegen de Oslo akkoorden. Die in de jaren '90 vrede tussen Israël en de Palestijnen dichterbij bracht. De vrede werd gesaboteerd door extremisten van beide kanten. O.a. de moord op premier Rabin. Maar ook door de onderlinge strijd van Fatah en Hamas.

Miljoenen Palestijnen waren en zijn ontheemd, sinds alle Hebron protocollen e.a.
Een staak de vuren is nu de enige optie.
Israël met Netanyahu is vragen om meer escalatie in geweld, angst en verwoesting.
Alles sal reg kom

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven