Situatie Midden-Oosten IV

09-08-2024 10:16 3476 berichten
Alle reacties Link kopieren
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.

______________________________________________________________

* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!

Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.


Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.


Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.

actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
Arena90 schreef:
11-08-2024 16:21
https://www.dailymail.co.uk/health/arti ... hamas.html

Artsen die voormalige Israëlische gijzelaars behandelden, deelden hun inzichten over de afschuwelijke omstandigheden in de gevangenschap in Gaza:

➡️ Uit bloedonderzoek bleek dat ze waren blootgesteld aan een reeks ziekten, waaronder tyfus en vlektyfus.
Niet raar, door gebrek aan alles in Gaza.
➡️ Veel mensen hadden last van hoofdluis vanwege slechte hygiënische omstandigheden, waaronder een gebrek aan stromend water.
Israëlische regering heeft de water toevoer deels afgesloten, deels gebombardeerd. Wat de gazaan daar niet heeft, heeft de Israëli ook niet.
➡️ Anderen hadden granaatscherven die zo lang onbehandeld waren gebleven dat de stukken niet operatief verwijderd konden worden.
Ziekenhuizen zijn kapot gebombardeerd, waar wil je wie dan ook behandelen?
➡️ Artsen constateerden ook ernstige psychologische trauma's, vooral bij de jonge kinderen die uit hun huizen waren gerukt of gedwongen waren toe te kijken hoe hun geliefden werden vermoord. Dit begrijp ik en is aan beide kanten zo.
Alle reacties Link kopieren
redhead70 schreef:
11-08-2024 17:21
Ik vind het allemaal niet zo logisch, want dit was de groep die in november 2023 vrij kwam.
Alle reacties Link kopieren
Arena90 schreef:
11-08-2024 17:25
Ik vind het allemaal niet zo logisch, want dit was de groep die in november 2023 vrij kwam.
Precies, het is zo vreselijk.. Zij waren er "maar" 50-55 dagen, hoe zullen de rest terugkomen na 307 dagen of meer?
Van de week was er een interview met de Mexicaanse Ilana die gegijzeld was en een paar dagen in de tunnels zat voordat ze bevrijdt werd, die paar dagen waren de vreselijkste van het hele gevangenschap, in natte donkere tunnels, zonder vers lucht..

https://www.instagram.com/reel/C-aeVLcN ... BiNWFlZA==

Gewoon niet te bevatten dat dit mensen zijn die uit hun bed zijn gerukt op zaterdagochtend om 06:30, van baby tot aan een 86 jarige Holocaust overlevende, en jongeren die op een feest waren, veel van ze waren vredeactivisten, reden dagelijks Gazaanse kinderen naar Israelische ziekenhuizen.
Dit is echt heel anders dan de gevangenen van de andere kant die bloed aan hun handen hebben zoals Marwan Barghouti (hij zit niks voor niks levenslang, hij wordt misschien vrijgelaten met deze overeenkomst) en ook stenen hebben gegooid... Ja want een steen op iemands auto gooien kan dodelijk zijn (ik heb een kennis die een "steen" was eigenlijk een betonnen blok op haar auto heeft gehad, hele ruit ingegooid en zij was ook gewond geraakt in haar gezicht door het glas).
Bijna alle gevangenen worden behandeld volgens het internationaal recht, 3 maaltijden per dag, paar keer douchen per week, sommigen kunnen ook studeren en boeken schrijven (en publiceren), anderen krijgen weer medische hulp zoals Sinwar voor zijn hersen- tumor. Op het moment dat er soldaten of bewakers verdacht worden van iets wat niet door de beugel kan, worden ze gearesteerd, net zoals de 5 reservisten van vorige week die claimen onschuldig te zijn, maar zitten nog steeds vast... Jullie kunnen alles van Israel vinden, maar het is toch nog wel een land wat via een rechtsysteem werkt, in tegenstelling tot Hamas, die de gijzelaars martelt en sexueel mishandeld (en ja, dat is ook al bewezen, een van de gijzelaars onder 16 moest een abortus ondergaan, het is niet gepubliceerd wie vanwege haar privacy, maar zoveel tienermeisjes waren er niet dus het is zeker een van de 6-7 tienermeisjes die in November waren vrijgekomen, en de wat oudere gijzelaars Amit Sousana en Moran Stella Yanai die beiden 40 zijn, hebben verteld hoe zij sexueel zijn mishandeld en andere teruggekeerde gijzelaars vertelden dat de 5 vrouwelijke soldaten ook hadden verteld dat ze waren misbruikt...)

Arena, sorry dat ik jouw post gebruikte voor mijn bijdrage, ik begon te typen en te typen en wilde alles eruit gooien
Alle reacties Link kopieren
Zonnebrillen wat j8j beschrijft is vreselijk. Maar snap je ook dat de regering Israël inmiddels vreselijke dingen doet? Zoals mensen opjagen?
Alle reacties Link kopieren
En dan blijf ik erg netjes in mijn bewoordingen. Ik zie 0 mededogen voor die bijna 40.000 palestijnen dat doet ook pijn.
Alle reacties Link kopieren
redhead70 schreef:
11-08-2024 18:42
Zonnebrillen wat j8j beschrijft is vreselijk. Maar snap je ook dat de regering Israël inmiddels vreselijke dingen doet? Zoals mensen opjagen?
Mensen worden niet opgejaagd, om op te jagen, maar om het terreur van Hamas te stoppen en te demilitariseren.

Hamas is degene die mensen opjaagde om op te jagen en om te moorden en te verkrachten.
Alle reacties Link kopieren
Arena90 schreef:
11-08-2024 18:47
Mensen worden niet opgejaagd, om op te jagen, maar om het terreur van Hamas te stoppen en te demilitariseren.

Hamas is degene die mensen opjaagde om op te jagen en om te moorden en te verkrachten.
Israël roept op tot ontruiming 'veilige zone' Khan Younis • Weer aanval op Amerikaanse troepen - https://nos.nl/l/2531878

Mensen worden wel degelijk opgejaagd. Zelfs de gebieden die Israël als veilig bestempelde, zijn niet veilig, want worden gebombardeerd.
Dat zijn gewoon feiten.
Dat jij de redenen van Israël gelooft en ondersteunt doet daar niks aan af.
Hamas deed het één dag, Israël al bijna een jaar.
Alle reacties Link kopieren
Arena90 schreef:
11-08-2024 18:47
Mensen worden niet opgejaagd, om op te jagen, maar om het terreur van Hamas te stoppen en te demilitariseren.

Hamas is degene die mensen opjaagde om op te jagen en om te moorden en te verkrachten.
Arena alsjeblieft, als ik de ene dag hoor dat ik naar het oosten van de stad moet. Ik woon west en dat gooien ze plat, want Hamas. Dus alles is weg en dan hoor ik de dag erna, weg uit het oosten, want Hamas, maar zuid en noord is ook weg. Waar moet ikdan heen?
.
anoniem_670ebb2077e49 wijzigde dit bericht op 07-10-2024 11:56
99.38% gewijzigd
Arena90 schreef:
11-08-2024 18:47
Mensen worden niet opgejaagd, om op te jagen, maar om het terreur van Hamas te stoppen en te demilitariseren.

Hamas is degene die mensen opjaagde om op te jagen en om te moorden en te verkrachten.
Dit. Als Hamas zich overgeeft, dan liggen de kaarten heel anders. Als Hamas stopt met de Gazanen te gebruiken als menselijk schild, en met open vizier gaat vechten, dan zullen er veel minder Gazaanse slachtoffers zijn. Hamas geeft niets om hun eigen volk, ze gebruiken hun eigen mensen als propagandamateriaal, en hun enige doel is Israel vernietigen.

Overigens is hier niemand die het niet erg vindt dat er onschuldige Gazaanse slachtoffers vallen. En ik begrijp Zonnebrillie heel goed dat ze niet altijd ingaat op het gejammer "dat we ook de andere kant moeten zien". Moet dat in elke post dan? Bovendien heeft ze al een paar keer geschreven hoe ze denkt over Bibi.
Alle reacties Link kopieren
Magpie schreef:
11-08-2024 19:02
Dit. Als Hamas zich overgeeft, dan liggen de kaarten heel anders. Als Hamas stopt met de Gazanen te gebruiken als menselijk schild, en met open vizier gaat vechten, dan zullen er veel minder Gazaanse slachtoffers zijn. Hamas geeft niets om hun eigen volk, ze gebruiken hun eigen mensen als propagandamateriaal, en hun enige doel is Israel vernietigen.

Overigens is hier niemand die het niet erg vindt dat er onschuldige Gazaanse slachtoffers vallen. En ik begrijp Zonnebrillie heel goed dat ze niet altijd ingaat op het gejammer "dat we ook de andere kant moeten zien". Moet dat in elke post dan? Bovendien heeft ze al een paar keer geschreven hoe ze denkt over Bibi.
Hoe men over Netanyahu denkt is volstrekt irrelevant als men op hetzelfde moment wel achter Israel en het IDF staat. Dan probeer je de boel op te poetsen door je tegen iets uit te spreken. Maar waar spreek je je precies tegen uit?

Verder vind ik het ongepast om Netanyahu aan te spreken bij zijn bijnaam. Maakt hem toch weer net iets onschuldiger.

Sommigen geven hier overigens volstrekt geen blijk van het feit dat ze het erg vinden dat er veel onschuldige Gazaanse slachtoffers vallen.
Alle reacties Link kopieren
Blomke schreef:
11-08-2024 11:56
Er posten hier mensen mee die de ballen verstand van de achtergrond hebben, maar wel hun mening klaar hebben en daarbij blijven. Ik vind dat kwalijk bij zo'n belangrijk onderwerp.

Er gaat veel desinformatie rond, heel veel.
Als er één onderwerp is dat vraagt om feitenkennis is dit het wel.
Frappant dat jij degene bent die post dat er veel desinformatie rond gaat. Ik volg al een eindje mee en de bronnen en beweringen die ik in jouw berichten al heb voorbij zien komen, getuigen net van desinformatie.
Alle reacties Link kopieren
Dubbel
nehneh wijzigde dit bericht op 11-08-2024 19:24
Reden: Dubbel
98.29% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Coreopsis schreef:
11-08-2024 18:59
Toch fijn om te weten dat dit extreme geweld van het IDF "slechts" is om Hamas te bestrijden, een nobel doel, als je je dode kind onder het puin van een kapotgebombardeerde school probeert uit te graven.

Voor sommigen - de Israëlische regering en een aantal forummers - heiligt het doel blijkbaar alle middelen. Zeg maar dag tegen de rechtsstaat.
Volgens het IDF bevonden zich helemaal geen kinderen en vrouwen op de plek die ze gebombardeerd hebben met een precisie raket.

Wel 19 terroristen die uitgeschakeld zijn.

Ik vind het zelf zeer kwalijk dat terroristen zich steeds maar tussen de burgers verschuilen. Dit maakt gebieden namelijk een terecht doelwit volgens het oorlogsrecht.
Nehneh schreef:
11-08-2024 19:13
Frappant dat jij degene bent die post dat er veel desinformatie rond gaat. Ik volg al een eindje mee en de bronnen en beweringen die ik in jouw berichten al heb voorbij zien komen, getuigen net van desinformatie.
Laat Mosab het niet horen.
Er gaat nu vast geen belletje bij je rinkelen.
Alle reacties Link kopieren
Magpie schreef:
11-08-2024 19:02
Dit. Als Hamas zich overgeeft, dan liggen de kaarten heel anders. Als Hamas stopt met de Gazanen te gebruiken als menselijk schild, en met open vizier gaat vechten, dan zullen er veel minder Gazaanse slachtoffers zijn. Hamas geeft niets om hun eigen volk, ze gebruiken hun eigen mensen als propagandamateriaal, en hun enige doel is Israel vernietigen.

Overigens is hier niemand die het niet erg vindt dat er onschuldige Gazaanse slachtoffers vallen. En ik begrijp Zonnebrillie heel goed dat ze niet altijd ingaat op het gejammer "dat we ook de andere kant moeten zien". Moet dat in elke post dan? Bovendien heeft ze al een paar keer geschreven hoe ze denkt over Bibi.
Gejammer sorry hoor. Je familie vrienden en meer naar het hiernamaals zien vliegen al dan niet letterlijk is verre van gejammer. Wel jammer dat jij dit zo kwalificeert
Alle reacties Link kopieren
Magpie schreef:
11-08-2024 19:02
Dit. Als Hamas zich overgeeft, dan liggen de kaarten heel anders. Als Hamas stopt met de Gazanen te gebruiken als menselijk schild, en met open vizier gaat vechten, dan zullen er veel minder Gazaanse slachtoffers zijn. Hamas geeft niets om hun eigen volk, ze gebruiken hun eigen mensen als propagandamateriaal, en hun enige doel is Israel vernietigen.

Overigens is hier niemand die het niet erg vindt dat er onschuldige Gazaanse slachtoffers vallen. En ik begrijp Zonnebrillie heel goed dat ze niet altijd ingaat op het gejammer "dat we ook de andere kant moeten zien". Moet dat in elke post dan? Bovendien heeft ze al een paar keer geschreven hoe ze denkt over Bibi.
Precies, heb het al een paar keer in de verschillende delen van dit topic gezegd, maar ik zeg het nogmaals: ik vind het erg voor de onschuldigen die om zijn gekomen in dit conflict, ik zei het al tegen mijn moeder gisteren met die aanval, ik ben blij dat 19 terroristen om zijn gekomen maar ik vind het erg voor de onschuldigen die daar zaten en slachtoffer zijn geworden, maar ik geef Israel/IDF niet de schuld, de enige schuldigen in mijn ogen zijn Hamas die een terroristische hoofdkwartier in een moskee bouwen, met wapens en al en daarvan raketten op Israel afvuren...
Hamas moet zich NU overgeven, dan stopt alles.
En inderdaad, heb nog nooit op Netanyahu gestemd en zal dat ook niet doen...
Alle reacties Link kopieren
redhead70 schreef:
11-08-2024 18:56
Arena alsjeblieft, als ik de ene dag hoor dat ik naar het oosten van de stad moet. Ik woon west en dat gooien ze plat, want Hamas. Dus alles is weg en dan hoor ik de dag erna, weg uit het oosten, want Hamas, maar zuid en noord is ook weg. Waar moet ikdan heen?
Dit is wat ik hoor van Aisha, Noha, Namet, Farish, ze kunnen geen kant op. Denk je echt @ Arena dat ze in een busje of taxi kunnen verkassen naar het volgende desolate gebied naast de vuilnisbelten? Wij en jij denken na wat we in onze rugzak, rolkoffer stoppen als we op vakantie gaan.
Het is onmenselijk wat je schrijft, kinderen moeten, letterlijk en figuurlijk, hun eigen hachje redden? In plaats van hen beschermen?
Alles sal reg kom
Alle reacties Link kopieren
Sharing* schreef:
11-08-2024 19:53
Dit is wat ik hoor van Aisha, Noha, Namet, Farish, ze kunnen geen kant op. Denk je echt @ Arena dat ze in een busje of taxi kunnen verkassen naar het volgende desolate gebied naast de vuilnisbelten? Wij en jij denken na wat we in onze rugzak, rolkoffer stoppen als we op vakantie gaan.
Het is onmenselijk wat je schrijft, kinderen moeten, letterlijk en figuurlijk, hun eigen hachje redden? In plaats van hen beschermen?
Israël probeert ze ook te beschermen. Ze geven namelijk aan dat het niet veilig is in het gebied waar ze zich bevinden, omdat Hamas aanwezig is.

Of moet Israël z’n steden en inwoners maar laten terroriseren door lange afstand raketten, omdat Hamas zich verschuilt achter een ziekenhuis, school of in een vluchtelingenkamp gaat zitten?

Israël heeft in eerste plaatst de plicht om zijn burgers te beschermen.

In Libanon en Syrië grijpen ze ook niet hard in. Je ziet wat er gebeurd. Het noorden is niet bewoonbaar en dat is onacceptabel.
Sharing* schreef:
11-08-2024 19:53
Dit is wat ik hoor van Aisha, Noha, Namet, Farish, ze kunnen geen kant op. Denk je echt @ Arena dat ze in een busje of taxi kunnen verkassen naar het volgende desolate gebied naast de vuilnisbelten? Wij en jij denken na wat we in onze rugzak, rolkoffer stoppen als we op vakantie gaan.
Het is onmenselijk wat je schrijft, kinderen moeten, letterlijk en figuurlijk, hun eigen hachje redden? In plaats van hen beschermen?
Eens. En als Hamas nou eens stopt met zich tussen "hun" mensen te verschuilen, stopt met delen van de voedselvoorraden voor zichzelf te houden, en stopt met het afvuren van raketten, vanuit hun schuilplaatsen in ziekenhuizen en scholen. Gewoon stopt met het opofferen van de levens van hun eigen Gazanen. Dan zouden er veel kinderlevens gespaard kunnen worden. Ik blijf het zeggen, Hamas offert hun eigen mensen op. Ze staan erbij en kijken ernaar, draaien zich om en vuren de volgende raket af, bij wijze van spreken. Dat hele Gazaanse volk interesseert ze geen fluit.
.
anoniem_670ebb2077e49 wijzigde dit bericht op 07-10-2024 11:57
99.82% gewijzigd
Coreopsis schreef:
11-08-2024 20:06
Je bent áltijd zelf verantwoordelijk voor je eigen handelen. Israël is bepaald geen willoos slachtoffer dat gedwongen wordt al die bommen te gooien en daarmee bewust te kiezen voor honderden, duizenden, tienduizenden onschuldige burgers als "collateral damage". Dit is geen verdediging, dit is pure vergelding.
Die collareral damage zou stukken minder zijn als Hamas ze niet als levend schild zou gebruiken.
Alle reacties Link kopieren
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 12-08-2024 10:06
Reden: ook al haal je de naam weg, het blijft op de man en off topic
98.77% gewijzigd
Alles sal reg kom
Alle reacties Link kopieren
Sharing* schreef:
11-08-2024 20:13
.
Inderdaad niet aardig en totaal geen toegevoegde waarde om alleen een sneer uit te delen.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 12-08-2024 10:07
Reden: quote verwijderd
32.11% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Sharing* schreef:
11-08-2024 20:13
Lorre roept altijd "goed volk" net als jou :)
Jij.
ladyday21 wijzigde dit bericht op 12-08-2024 00:49
Reden: Deel van quote verwijderd, omdat ik hoop, dat Sharing of de mods dat ook doen.
29.63% gewijzigd
What would Patsy do?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven