Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten IV
vrijdag 9 augustus 2024 om 10:16
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 13 augustus 2024 om 14:12
Nee dat heb ik inderdaad niet meegekregen. Laatste bericht wat ik kon vinden was van daarvoor dat 75 van de 93 slachtoffers van de Israëlische luchtaanval op een school in Gaza-stad inmiddels geïdentificeerd. Waar kan je dat nieuwsbericht vinden?
dinsdag 13 augustus 2024 om 14:15
Er wordt niet aangegeven per doel dat AI wordt gebruikt. Maar het is wel bekend dat AI in ruime mate wordt toegepast.Arena90 schreef: ↑13-08-2024 13:20Kan je aangeven waaruit blijkt dat dit doel bepaald is via AI?
Volgens het IDF zijn er niet zoveel slachtoffers gevallen. Het complete gebouw staat ook nog overeind.
Maar stel dat er 62 onschuldige vrouwen en kinderen opkwamen. Wat deden al die terroristen daar dan tussen de vrouwen en kinderen?
Dat Hamas zich tussen burgers verschuilt is algemeen bekend, dat het een organisatie is die het niet zo best voor heeft met de eigen bevolking ook. Naar mijn mening keurt dat de wijze waarop Israel in Gaza tekeer gaat niet goed. Maar het aantal burgerslachtoffers is voor sommige blijkbaar wel acceptabel.
dinsdag 13 augustus 2024 om 14:29
Als Hamas zich overgeeft zal het aantal burgerslachtoffers verbazingwekkend snel naar beneden gaan.EHV1981 schreef: ↑13-08-2024 14:15Er wordt niet aangegeven per doel dat AI wordt gebruikt. Maar het is wel bekend dat AI in ruime mate wordt toegepast.
Dat Hamas zich tussen burgers verschuilt is algemeen bekend, dat het een organisatie is die het niet zo best voor heeft met de eigen bevolking ook. Naar mijn mening keurt dat de wijze waarop Israel in Gaza tekeer gaat niet goed. Maar het aantal burgerslachtoffers is voor sommige blijkbaar wel acceptabel.
dinsdag 13 augustus 2024 om 14:37
Ik kan het niet meer vinden. Het kwam drie dagen geleden langs, maar misschien is het alweer naar boven bijgesteld door Hamas.
dinsdag 13 augustus 2024 om 14:40
De IdF zegt dat er niet zoveel slachtoffers gevallen kunnen zijn. Ze hebben de aanval vanuit de lucht gecoördineerd en ze hebben kleine precisie bommen gebruikt.EHV1981 schreef: ↑13-08-2024 14:15Er wordt niet aangegeven per doel dat AI wordt gebruikt. Maar het is wel bekend dat AI in ruime mate wordt toegepast.
Dat Hamas zich tussen burgers verschuilt is algemeen bekend, dat het een organisatie is die het niet zo best voor heeft met de eigen bevolking ook. Naar mijn mening keurt dat de wijze waarop Israel in Gaza tekeer gaat niet goed. Maar het aantal burgerslachtoffers is voor sommige blijkbaar wel acceptabel.
Klinkt voor mij niet als domweg door AI gestuurd. Daarnaast hebben ze voor en na beelden gedeeld dat er maar 1 lokaal geraakt is, daar waar de terroristen zich bevonden:
Ik vind het altijd een nare smaak geven als er met kinderen wordt geschermd. Hamas is degene die kind soldaten inzet en die dit inzetten als menselijk schild. Zij zijn degene die kindoffers brengen en zich daarbij goed voelen, want zo komen ze bij hun doel. Ze zeggen het gewoon openlijk.
Ik vind het walgelijk. Net zoals dat ze VN faciliteiten gebruiken om hun terroristen netwerk te beschermen en daarbij geen ziet geven om de burgers.
dinsdag 13 augustus 2024 om 16:10
Thanks, ik kan dat zo niet vinden.
Enkel in andere media gisteravond dat 75 van de 93 doden zijn geïdentificeerd.
dinsdag 13 augustus 2024 om 16:26
Het schijnt dit Hamas ministery of Health bericht van 10 augustus te zijn, waar vertaald (ik kan dat zelf niet verifiëren) dit zou staan:
Ministry of Health - Gaza / Palestinian Ministry of Health
Correction of a printing error in the cumulative total number of injuries.Daily statistical report on the number of martyrs and injured due to the ongoing Israeli aggression on the Gaza Strip:
The Israeli occupation has committed three massacres against families in the Gaza Strip today, resulting in 40 martyrs, 140 injuries reached hospitals in the last 24 hours.
The number of victims under the rubble and on the roads that ambulance and civil defense teams cannot reach remains unknown.
The total death toll from the Israeli aggression has risen to 39,790 martyrs and 92,002 injuries since October 7th.
The Ministry urges the families of martyrs and those missing in the Gaza war to urgently complete their data by registering through the link provided to ensure that all information is entered into the Ministry of Health's records.
New link: https://sehatt.ps/moh-registration/public/add-order
Ministry of Health - Gaza
August 10, 2024
Edit: het plaatje van het originele bericht komt niet goed in de post. Ik probeer het nog even.
ladyday21 wijzigde dit bericht op 13-08-2024 16:32
12.54% gewijzigd
What would Patsy do?
dinsdag 13 augustus 2024 om 16:31
Maar hier geven ze aan dat nog niet alle doden bekend zijn omdat er nog veel onder het puin liggen op 10 augustus. Gister was het bijgesteld naar 93.Ladyday21 schreef: ↑13-08-2024 16:26
Het schijnt dit Hamas ministery of Health bericht van 10 augustus te zijn, waar vertaald (ik kan dat zelf niet verifiëren) dit zou staan:
Ministry of Health - Gaza / Palestinian Ministry of Health
Correction of a printing error in the cumulative total number of injuries.
Daily statistical report on the number of martyrs and injured due to the ongoing Israeli aggression on the Gaza Strip:
The Israeli occupation has committed three massacres against families in the Gaza Strip today, resulting in 40 martyrs, 140 injuries reached hospitals in the last 24 hours.
The number of victims under the rubble and on the roads that ambulance and civil defense teams cannot reach remains unknown.
The total death toll from the Israeli aggression has risen to 39,790 martyrs and 92,002 injuries since October 7th.
The Ministry urges the families of martyrs and those missing in the Gaza war to urgently complete their data by registering through the link provided to ensure that all information is entered into the Ministry of Health's records.
New link: https://sehatt.ps/moh-registration/public/add-order
Ministry of Health - Gaza
August 10, 2024
Edit: het plaatje van het originele bericht komt niet goed in de post. Ik probeer het nog even.
dinsdag 13 augustus 2024 om 16:33
dinsdag 13 augustus 2024 om 16:39
Vraag is natuurlijk of ze dat sowieso kunnen bepalen. Ze gaven aan dat er geen lichaam meer heel was. Lijkt mij niet dat je dan nu al 93 mensen hebt kunnen identificeren.
Israël is Bijv weken bezig geweest om mensen te kunnen identificeren en daar hebben ze neem ik aan meer middelen dan op dit moment in Gaza. Ze hebben na 10 maanden iedereen kunnen identificeren.
Israël heeft zelf overigens aangegeven dat hun informatie en werkwijze niet zoveel slachtoffers had kunnen maken als wat Hamas claimt. Ze hebben 1 lokaal geraakt waar dus veel strijders aanwezig waren.
De rest van de school staat nog.
dinsdag 13 augustus 2024 om 16:54
Ze gaven aan dat er nog veel onder het puin lagen. De cijfers van Hamas worden door internationale organisaties doorgaans als betrouwbaar gezien. Ook op basis van eerdere conflicten.Arena90 schreef: ↑13-08-2024 16:39Vraag is natuurlijk of ze dat sowieso kunnen bepalen. Ze gaven aan dat er geen lichaam meer heel was. Lijkt mij niet dat je dan nu al 93 mensen hebt kunnen identificeren.
Israël is Bijv weken bezig geweest om mensen te kunnen identificeren en daar hebben ze neem ik aan meer middelen dan op dit moment in Gaza. Ze hebben na 10 maanden iedereen kunnen identificeren.
Israël heeft zelf overigens aangegeven dat hun informatie en werkwijze niet zoveel slachtoffers had kunnen maken als wat Hamas claimt. Ze hebben 1 lokaal geraakt waar dus veel strijders aanwezig waren.
De rest van de school staat nog.
dinsdag 13 augustus 2024 om 16:58
Net zoals met het ziekenhuis aan het begin van de oorlog?
Het is al tenenkrommend dat ze geen onderschrijf maken tussen Hamasstrijders en burgers.
Hamas heeft er baat bij als er zoveel mogelijk doden vallen. Het dient hun doel. Dus nee ik vertrouw de cijfers niet. De VN veroordeelde de aanval op de school ook, zonder te benoemen dat er een groot deel hamasstrijders waren. Maar ik snap het wel, dan moeten ze ook Hamas veroordelen voor het feit dat ze civiele infrastructuur gebruiken voor hun eigen gewin en daardoor burgers midden in de vuurlinie zetten.
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:02
Tientallen joden bidden op Tempelberg, kritiek op ultrarechtse minister
De ultrarechtse Israëlische minister van veiligheid, Ben-Gvir, heeft samen met tientallen gelovigen wederom een omstreden bezoek gebracht aan de Tempelberg. Ze kwamen daar om te bidden ter gelegenheid van een joodse vastendag. "Ons beleid is dat joden hier mogen bidden", zei Ben-Gvir tijdens het bezoek.
De voor moslims heilige Al-Aqsamoskee staat op de Tempelberg, of Haram al-Sharif voor moslims. Ook voor joden is het een heilige plek. Volgens bestaande afspraken tussen Israël en islamitisch-religieuze autoriteiten mogen niet-moslims op bepaalde tijden de Tempelberg bezoeken, op voorwaarde dat ze daar niet bidden.
Ben-Gvir heeft sinds het begin van de oorlog in Gaza meerdere keren bezoeken aan de Tempelberg gebracht, wat hem ook binnen Israël op de kritiek kwam te staan dat hij olie op het vuur gooit. Parlementslid Moshe Gafni, van een joods-orthodoxe partij die ook aan de regering deelneemt, schrijft op X dat Ben-Gvir "onherstelbare schade toebrengt aan het Joodse volk".
De ultrarechtse Israëlische minister van veiligheid, Ben-Gvir, heeft samen met tientallen gelovigen wederom een omstreden bezoek gebracht aan de Tempelberg. Ze kwamen daar om te bidden ter gelegenheid van een joodse vastendag. "Ons beleid is dat joden hier mogen bidden", zei Ben-Gvir tijdens het bezoek.
De voor moslims heilige Al-Aqsamoskee staat op de Tempelberg, of Haram al-Sharif voor moslims. Ook voor joden is het een heilige plek. Volgens bestaande afspraken tussen Israël en islamitisch-religieuze autoriteiten mogen niet-moslims op bepaalde tijden de Tempelberg bezoeken, op voorwaarde dat ze daar niet bidden.
Ben-Gvir heeft sinds het begin van de oorlog in Gaza meerdere keren bezoeken aan de Tempelberg gebracht, wat hem ook binnen Israël op de kritiek kwam te staan dat hij olie op het vuur gooit. Parlementslid Moshe Gafni, van een joods-orthodoxe partij die ook aan de regering deelneemt, schrijft op X dat Ben-Gvir "onherstelbare schade toebrengt aan het Joodse volk".
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:10
En wat vindt je hier zelf van?redhead70 schreef: ↑13-08-2024 17:02Tientallen joden bidden op Tempelberg, kritiek op ultrarechtse minister
De ultrarechtse Israëlische minister van veiligheid, Ben-Gvir, heeft samen met tientallen gelovigen wederom een omstreden bezoek gebracht aan de Tempelberg. Ze kwamen daar om te bidden ter gelegenheid van een joodse vastendag. "Ons beleid is dat joden hier mogen bidden", zei Ben-Gvir tijdens het bezoek.
De voor moslims heilige Al-Aqsamoskee staat op de Tempelberg, of Haram al-Sharif voor moslims. Ook voor joden is het een heilige plek. Volgens bestaande afspraken tussen Israël en islamitisch-religieuze autoriteiten mogen niet-moslims op bepaalde tijden de Tempelberg bezoeken, op voorwaarde dat ze daar niet bidden.
Ben-Gvir heeft sinds het begin van de oorlog in Gaza meerdere keren bezoeken aan de Tempelberg gebracht, wat hem ook binnen Israël op de kritiek kwam te staan dat hij olie op het vuur gooit. Parlementslid Moshe Gafni, van een joods-orthodoxe partij die ook aan de regering deelneemt, schrijft op X dat Ben-Gvir "onherstelbare schade toebrengt aan het Joodse volk".
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:13
Bij dat ziekenhuis werd vrij snel duidelijk dat de informatie niet klopte.Arena90 schreef: ↑13-08-2024 16:58Net zoals met het ziekenhuis aan het begin van de oorlog?
Het is al tenenkrommend dat ze geen onderschrijf maken tussen Hamasstrijders en burgers.
Hamas heeft er baat bij als er zoveel mogelijk doden vallen. Het dient hun doel. Dus nee ik vertrouw de cijfers niet. De VN veroordeelde de aanval op de school ook, zonder te benoemen dat er een groot deel hamasstrijders waren. Maar ik snap het wel, dan moeten ze ook Hamas veroordelen voor het feit dat ze civiele infrastructuur gebruiken voor hun eigen gewin en daardoor burgers midden in de vuurlinie zetten.
Gezien de intensiteit van de bommen die op Gaza vallen en de dichte bevolking is een hoog dodental een logisch gevolg. Dat in oorlogssituatie de informatie door beide kanten gekleurd wordt is een feit. De complete verwoesting, de talloze gewonden met blijvend letsel, getraumatiseerde kinderen. Ik vind de wijze waarop Israël tekeer gaat buitenproportioneel.
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:19
Ik vind het vooral bizar dat christenen en joden geen vrije toegang hebben tot hun heiligdommen en dat bidden wordt gezien als olie op het vuur gooien.
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:23
Ik ben zelf atheïst dus ik kan mij er sowieso niet zoveel bij voorstellen. Maar volgens bestaande afspraken tussen Israël en islamitisch-religieuze autoriteiten mogen niet-moslims op bepaalde tijden de Tempelberg bezoeken, op voorwaarde dat ze daar niet bidden. Als je dan - zeker gezien de situatie - bepaald om je daar niet aan te houden is dat olie op het vuur gooien.
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:23
Dat kun jij vinden. Als zelfs de Israëlische regering hiermee akkoord is en 1 minister luistert niet, dan vind ik dat hij opzettelijk provoceert en zelfs Nethanyahu, die ik liever zie gaan vindt dat. Dat zegt voldoende in mijn ogen.
redhead70 wijzigde dit bericht op 13-08-2024 17:25
Reden: Jij moest hij zijn
Reden: Jij moest hij zijn
0.22% gewijzigd
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:25
Dat er veel onschuldige slachtoffers vallen geloof ik meteen en vind ik echt heel erg. Ik zou ook geen idee hebben hoe je dit kan voorkomen in z’n dichtbevolkt gebied waarbij terroristen burgers als schild inzetten en ook nog voordeel halen uit zoveel mogelijk burgerslachtoffers.EHV1981 schreef: ↑13-08-2024 17:13Bij dat ziekenhuis werd vrij snel duidelijk dat de informatie niet klopte.
Gezien de intensiteit van de bommen die op Gaza vallen en de dichte bevolking is een hoog dodental een logisch gevolg. Dat in oorlogssituatie de informatie door beide kanten gekleurd wordt is een feit. De complete verwoesting, de talloze gewonden met blijvend letsel, getraumatiseerde kinderen. Ik vind de wijze waarop Israël tekeer gaat buitenproportioneel.
De raketten van vandaag, afgevuurd vanaf raffah laat wel zien dat Israël ook moeilijk niets kan doen. Gaza lijkt 1 grote militaire zone waar ze tot de tand toe bewapend zijn en maar 1 doel hebben, Israël van de kaart vegen. Ze hebben daar letterlijk alle voorzieningen die ze hadden gebruikt voor terroristische doelen. De bouwmaterialen voor tunnels, de VN scholen / ziekenhuizen voor wapenopslag en beschutting voor de strijders. Tot de waterleidingen aantoe , gedoneerd door Nederland, wordt opgegraven om raketten van te maken.
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:26
Ik vind het een bizarre regel, die discrimineert.EHV1981 schreef: ↑13-08-2024 17:23Ik ben zelf atheïst dus ik kan mij er sowieso niet zoveel bij voorstellen. Maar volgens bestaande afspraken tussen Israël en islamitisch-religieuze autoriteiten mogen niet-moslims op bepaalde tijden de Tempelberg bezoeken, op voorwaarde dat ze daar niet bidden. Als je dan - zeker gezien de situatie - bepaald om je daar niet aan te houden is dat olie op het vuur gooien.
Als wij in Europa een plaats hebben waar moslims niet vrij mogen komen is de wereld te klein.
