Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten IV
vrijdag 9 augustus 2024 om 10:16
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:29
Ik vind vooral dat ze teveel hebben toegegeven, omdat ze op die manier hebben gehoopt op vrede. Al blijkt dat steeds weer een illusie.
Ze zijn ook teruggetrokken uit Gaza. Dat heeft ook geen vrede opgeleverd.
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:29
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:31
Niemand houdt je tegen in een kerk hoor.
Maar dat is iets heel anders als de tempelberg. Dat is de heiligste plek voor de Joden en die wordt ze ontzegd.
De synagoge zal je niet zo snel binnenkomen Ivm de veiligheid.
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:35
Echt wel. Ze zien me al komen 6 keer per dag met mijn gebedskleed. Afspraak is dat ze daar niet bidden.
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:37
De kerk is waarschijnlijk nog geen eens open, dus wordt het lastig.
Maar ik vind het een prut vergelijking. Want een kerk is christelijk.
De tempelberg is het meest heilige gebied binnen het jodendom en dat wordt ze wel degelijk ontzegd.
Net zoals dat je tegen moslims zou zeggen dat ze niet in Mekka mogen bidden en vaste bezoekuren krijgen.
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:38
Dit wist ik niet... wat eigenaardig eigenlijk, dat je niet mag bidden op een voor jou heilige plek.
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:39
Het rabbinaat in Israël heeft Joden verboden om op de Tempelberg te komen/bidden. Omdat niet duidelijk is waar de tweede tempel precies heeft gestaan. Maar zoals over zoveel dingen zijn mensen het hier ook niet over eens. Sommigen vinden juist dat daar bidden als religieuze Jood een plicht is.
What would Patsy do?
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:40
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:41
Mekka heeft een vast aantal bezoekers en daar kom je inderdaad ook niet zomaarArena90 schreef: ↑13-08-2024 17:37De kerk is waarschijnlijk nog geen eens open, dus wordt het lastig.
Maar ik vind het een prut vergelijking. Want een kerk is christelijk.
De tempelberg is het meest heilige gebied binnen het jodendom en dat wordt ze wel degelijk ontzegd.
Net zoals dat je tegen moslims zou zeggen dat ze niet in Mekka mogen bidden en vaste bezoekuren krijgen.
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:41
Klopt, je zou per ongeluk het heilige der heilige kunnen betreden en het gebied is niet ritueel rein.Ladyday21 schreef: ↑13-08-2024 17:39Het rabbinaat in Israël heeft Joden verboden om op de Tempelberg te komen/bidden. Omdat niet duidelijk is waar de tweede tempel precies heeft gestaan. Maar zoals over zoveel dingen zijn mensen het hier ook niet over eens. Sommigen vinden juist dat daar bidden als religieuze Jood een plicht is.
Maar dat een ander verbied om te bidden op de voor jou meest heilige plaatst vind ik echt schofferend. En raar als mensen dit olie op het vuur gooien vinden.
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:45
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:47
Nee, er ligt een quota. Er wordt geacht mits in goede gezondheid etcetera. De hadj minimaal 1 keer te voltooien maar je bent daar niet zomaar hoor en als vrouw ook niet. En al helemaal niet wanneer het jou uitk9mt, maar of topic dus ik laat het hierbij.
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:49
Wat is er offtopic aan dan?
Je mag er bidden, het is zelfs een plicht
Joden mogen niet bidden op de voor hun heiligste plek.
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:50
In een willekeurig dorpje niet nee, maa4 genoeg bedevaartsoorden ook voor Christelijke mensen inclusief kerk. En daar gelden weer andere z3den dan in een synagoge of moskee of andere tempels etcetera.
dinsdag 13 augustus 2024 om 17:55
Maar dat is geen heilige plaats voor moslims toch ? Ik gaf net al aan dat het een rare vergelijking is.
De tempelberg is het meest heilige gebied binnen het jodendom en het is voor Joden verboden om daar te bidden. Dat is absurd.
dinsdag 13 augustus 2024 om 18:19
Ze weten ondertussen waar ze wel en niet kunnen bidden. Dat och is een onprettige manier om de discussie dood te slaan.
Het kan best dat het voor jou niet belangrijk is, maar ik vind dit tekenend voor de situatie. Israël doet steeds maar consessies voor vrede, maar dat is niet wat ze krijgen. Ze kunnen zelfs de meest heilige plaatst voor hun niet betreden.
dinsdag 13 augustus 2024 om 18:27
Hangt van het soort christenen af. Er zijn stromingen die geloven dat de gemeente de kerk is (of iets dergelijks) daarom houden sommige gemeenten ook dienst in parkeergarages etcetera.
What would Patsy do?
dinsdag 13 augustus 2024 om 18:29
Wat voor mij belangrijk is of niet doet er niet toe. Er zijn duidelijke afspraken gemaakt en die worden nu geschonden in deze toch al hele moeilijke tijd. Dat vind ik heel erg dom en dan druk ik mezelf mild uit. Ja dat vind ik olie op het vuur gooien, waar nu kalmte helpend kan zijn. Iran geeft aan de onderhandelingen waarsch8jnlijk van 15 augustus af te wachten. Waarom dan provoceren?Arena90 schreef: ↑13-08-2024 18:19Ze weten ondertussen waar ze wel en niet kunnen bidden. Dat och is een onprettige manier om de discussie dood te slaan.
Het kan best dat het voor jou niet belangrijk is, maar ik vind dit tekenend voor de situatie. Israël doet steeds maar consessies voor vrede, maar dat is niet wat ze krijgen. Ze kunnen zelfs de meest heilige plaatst voor hun niet betreden.
dinsdag 13 augustus 2024 om 18:45
Als dit meespeelt in de beslissing van Iran , zegt dat meer over Iran dan over de gelovige joden die bidden.redhead70 schreef: ↑13-08-2024 18:29Wat voor mij belangrijk is of niet doet er niet toe. Er zijn duidelijke afspraken gemaakt en die worden nu geschonden in deze toch al hele moeilijke tijd. Dat vind ik heel erg dom en dan druk ik mezelf mild uit. Ja dat vind ik olie op het vuur gooien, waar nu kalmte helpend kan zijn. Iran geeft aan de onderhandelingen waarsch8jnlijk van 15 augustus af te wachten. Waarom dan provoceren?
dinsdag 13 augustus 2024 om 18:53
Je begrijpt me niet goed. Die afspraak was er al voor de oorlog. Waarom in een oorlog olie op het vuur gooien als je iets kunt bereiken. Dat precies neem ik de Israëlische regering kwalijk. Het lijkt of ze geen vrede willen en zoveel mogelijk provoceren het doel is zo langzamerhand
dinsdag 13 augustus 2024 om 18:57
dinsdag 13 augustus 2024 om 19:03
Het is maar net wat je provoceren noemt, bidden op de voor jou meest heilige plek…redhead70 schreef: ↑13-08-2024 18:53Je begrijpt me niet goed. Die afspraak was er al voor de oorlog. Waarom in een oorlog olie op het vuur gooien als je iets kunt bereiken. Dat precies neem ik de Israëlische regering kwalijk. Het lijkt of ze geen vrede willen en zoveel mogelijk provoceren het doel is zo langzamerhand
Daarnaast is deze afspraak er gekomen na de zesdaagse oorlog. In de hoop op vrede. Maar daarna kwam de Jom Kipoer oorlog .
Enorm veel aanslagen en raketten uit Gaza en uiteindelijk 7 oktober.
Israël heeft zich best bereidwillig getoond ten opzichte van de omliggende landen. Egypte heeft de Sinaï terug gekregen. Gaza wilde Egypte niet terug, maar daar heeft Israël zich ook teruggetrokken sinds 2005.
Maar vrede hebben ze niet gekregen.
In 2017 heeft UNESCO de Oude Stad van Hebron, inclusief het graf van de aartsvaders, uitgeroepen tot Palestijns Werelderfgoed.
Dat vind ik dan weer olie op het vuur gooien en geen teken van handreiking. Want dan is de op twee na heiligste plaatst van de joden.
