Situatie Midden-Oosten IV

09-08-2024 10:16 3476 berichten
Alle reacties Link kopieren
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.

______________________________________________________________

* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!

Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.


Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.


Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.

actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
Arena90 schreef:
30-09-2024 14:15
Wat vindt je precies bijzonder aan mijn vraag?

Je geeft er overigens geen antwoord op.

Ik zal hem anders stellen.

Is er in het verleden wel eens een oorlog geweest waarbij de burgerrechten niet werden geschonden?
Als je bijvoorbeeld kijkt naar Oekraïne dan zie je dat die zich aan het oorlogsrecht houden. Waar het daar in beperkte mate mis gaat zijn dan over het algemeen soldaten die niet handelen op instructie van de leiding. Bij Israel gebeurd er ook een hoop met toestemming / initiatief van de leiding.
Alle reacties Link kopieren
carrie-bradshaw schreef:
30-09-2024 14:19
Mijn reactie was natuurlijk sarcastisch. Ik snap prima dat dat niet de insteek van je post was.

Maak je je ook druk om miljoenen noodhulp welke in de zakken van Hamas en consorten verdwijnt en waarmee niet vermeend maar daadwerkelijk Israëlische burgers door getroffen zijn/worden?

Loopt daar ook een Amnesty/Oxfam zaak over?

https://www.ewmagazine.nl/nederland/ach ... en-826172/
Ja maak ik mij ook druk over. De onschuldige burgers worden vanuit twee kanten aangevallen. De terroristische Hamas en Israël.
Alle reacties Link kopieren
EHV1981 schreef:
30-09-2024 14:25
Ja maak ik mij ook druk over. De onschuldige burgers worden vanuit twee kanten aangevallen. De terroristische Hamas en Israël.
O oke. Dat kwam niet uit je post naar voren. Je schrijft dat een PVV minister steun uitspreekt aan Israël en dat had ze wat jou betreft niet moeten doen.

Maar wat denk je als alle westerse landen zouden stoppen met militaire hulp aan Israël? Wat denk je dat er dan met die Israëlische burgers zou gebeuren?

Verder noem je Israël in één adem met Hamas. Verwerpelijk. Israël heeft de vernietiging van Palestijnse gebieden, Libanon of Jemen niet als drijfveer. Israël rekruteert geen IDF soldaten om zoveel mogelijk slachtoffers aan de andere kant te maken. Israël boezemt geen angst in bij de eigen bevolking. Israël wil gewoon dat haar inwoners zonder bombardementen, zonder zelfmoordaanslagen en zonder moordexpedities kunnen leven.

Jordanië en Egypte hebben de strijdbijl
met Israël al enige tijd geleden begraven en kijk eens hoe dat gaat.

Afbeelding
carrie-bradshaw wijzigde dit bericht op 30-09-2024 15:44
1.01% gewijzigd
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
EHV1981 schreef:
30-09-2024 14:23
Als je bijvoorbeeld kijkt naar Oekraïne dan zie je dat die zich aan het oorlogsrecht houden. Waar het daar in beperkte mate mis gaat zijn dan over het algemeen soldaten die niet handelen op instructie van de leiding. Bij Israel gebeurd er ook een hoop met toestemming / initiatief van de leiding.
Nee hoor, ook Oekraïne wordt beschuldigd van het schenden van het oorlogsrecht.

Er is geen oorlog die niet gepaard gaat met het schenden van mensenrechten.
Alle reacties Link kopieren
carrie-bradshaw schreef:
30-09-2024 06:57
Dat klinkt heel nobel, maar nog steeds niet als er in onze vrije samenleving die twee zaken waar jij voor staat geslagen kunnen worden?

We zijn tenslotte een democratie. Overal valt aan te sleutelen als de meerderheid ineens een minderheid wordt.
Ja, dat zou een groot probleem zijn. Ik zie dat op dit moment nog niet zover komen. Maar het feit, dat ik echt niet meer weet op welke partij ik zou moeten stemmen, omdat ik eigenlijk bij alle partijen nu principiële bezwaren heb, is een persoonlijk probleem.
Ook bijvoorbeeld, dat hier in het topic, door meerdere mensen werd verzucht, als je je druk maakt over antisemitisme (wat mensen niet eens zo zien) hier, of het anti-westen sentiment van jonge mensen hier, “dat het toch belachelijk is om je over dat soort dingen drukker te maken, dan over een genocide!” Ik vind het achterlijk, dat je je meer druk zou moeten maken over iets, dat ons feitelijk geen reet aangaat, dan om dingen die hier gebeuren. Over whataboutism gesproken…

Ik droom al een tijd van een heerlijk huis in the middle of nowhere in een ander land. En dat wordt denk ik mijn oplossing, escapisme. En ik hoop, dat mijn kinderen ook nog ergens een fijn leven kunnen hebben. Maar ik maak me wel zorgen, ja. Ik heb alleen geen enkel vertrouwen, dat de PVV die zorgen weg gaat nemen..
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren
Arena90 schreef:
30-09-2024 15:27
Nee hoor, ook Oekraïne wordt beschuldigd van het schenden van het oorlogsrecht.

Er is geen oorlog die niet gepaard gaat met het schenden van mensenrechten.
Nee joh, alleen Israël en terroristen maken zich daar schuldig aan. De rest voert oorlog met mes en vork.
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren
Overigens staat volgens mij nergens het recht op zelfverdediging van Israël an sich ter discussie. De manier waarop of hoe ver wel.

Maar volgens mij is de F35 bij uitstek geschikt voor precisie aanvallen. Dus juist als je claimt dat Israël te veel burgerslachtoffers in Gaza maakt is het raar om het gebruik van de F35 te willen bemoeilijken.

Of denk ik dan heel gek?
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
Alle reacties Link kopieren
carrie-bradshaw schreef:
30-09-2024 15:42
Overigens staat volgens mij nergens het recht op zelfverdediging van Israël an sich ter discussie. De manier waarop of hoe ver wel.

Maar volgens mij is de F35 bij uitstek geschikt voor precisie aanvallen. Dus juist als je claimt dat Israël te veel burgerslachtoffers in Gaza maakt is het raar om het gebruik van de F35 te willen bemoeilijken.

Of denk ik dan heel gek?
Nee, omdat dat niet er discussie kán staan, zeggen mensen “dit is geen zelfverdediging”. En klaar.
Alsof het hier enkel zou gaan om het verdedigen tegen een acuut gevaar.
What would Patsy do?
carrie-bradshaw schreef:
30-09-2024 12:55
Er vinden zeker weten mensenrechtenschendingen plaats in Gaza. Hulpgoederen, bedoeld voor burgers, worden ingepikt en voor veel geld weer aan die burgers aangeboden, Gazanen die kritisch zijn op Hamas verdwijnen. Terroristen verstoppen zich tussen burgers en in burgerdoelen. Sterker nog vanuit daar beschieten ze Israël waardoor die doelen vervolgens weer onder vuur komen te liggen.

Het is een en al mensenrechtenschending daar.
Sterke post Carrie.
https://www.timesofisrael.com/liveblog_ ... -employee/

UNRWA bevestigt dat Hamas-leider in Libanon UNRWA-werknemer was.

Hoeveel bewijs moet er nog komen voordat Nederland de geldkraan definitief dichtdraait?

Ik blijft dit toch bijzonder vinden. Er is al jaren bewijs en toch wordt er niet ingegrepen.
Alle reacties Link kopieren
Hadden we deze hier al besproken?

Al-Akhbar (tabloid uit Libanon): Head of UNRWA Teachers is “Senior Leader of Hamas“
https://unwatch.org/al-akhbar-head-of-u ... -of-hamas/
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
Alle reacties Link kopieren
Haha Arena :high5:
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
carrie-bradshaw schreef:
30-09-2024 17:51
Haha Arena :high5:
Haha nee? Volgens mij niet.

Of dat Israël op Iraanse staatstelevisie wordt beschuldigd gebruik te maken van geesten tijdens de oorlog?
Alle reacties Link kopieren
Arena90 schreef:
30-09-2024 17:49
https://www.timesofisrael.com/liveblog_ ... -employee/

UNRWA bevestigt dat Hamas-leider in Libanon UNRWA-werknemer was.

Hoeveel bewijs moet er nog komen voordat Nederland de geldkraan definitief dichtdraait?

Ik blijft dit toch bijzonder vinden. Er is al jaren bewijs en toch wordt er niet ingegrepen.
Liever niet die geldkraan dicht, wel de foute mensen eruit, maar humanitaire hulp moet doorgaan en is noodzaak. Als een zogenaamd beschaafd land laat je geen burger creperen toch? Als je oplossing is stik er maar in? Dan vind ik dat een inhumane weg.
Alle reacties Link kopieren
Arena90 schreef:
30-09-2024 17:59
Haha nee? Volgens mij niet.

Of dat Israël op Iraanse staatstelevisie wordt beschuldigd gebruik te maken van geesten tijdens de oorlog?
Hahaha serieus? Is dat hun excuus? "We staan in ons hemd omdat Israël geesten inzet?" Daar kan Allah niet tegenop natuurlijk.... :'-(
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
redhead70 schreef:
30-09-2024 18:01
Liever niet die geldkraan dicht, wel de foute mensen eruit, maar humanitaire hulp moet doorgaan en is noodzaak. Als een zogenaamd beschaafd land laat je geen burger creperen toch? Als je oplossing is stik er maar in? Dan vind ik dat een inhumane weg.
Hulpverlening kan ook via andere organisaties komen, dat hoeft niet via de unwra
Alle reacties Link kopieren
Arena90 schreef:
30-09-2024 17:59
Haha nee? Volgens mij niet.

Of dat Israël op Iraanse staatstelevisie wordt beschuldigd gebruik te maken van geesten tijdens de oorlog?
Link graag want ik vertaal het compleet anders. Wij zijn het totaal oneens, maar dit vind ik niet nodig.
redhead70 schreef:
30-09-2024 18:09
Link graag want ik vertaal het compleet anders. Wij zijn het totaal oneens, maar dit vind ik niet nodig.
https://x.com/gghamari/status/184054001 ... syIozduIXA
:woa:
Alle reacties Link kopieren
Sorry, maar die man is gek. Ik dacht dat je het over de tekst, toespraak op al jazeera duidde. Dit slaat echt nergens op. Los van het feit dat zelfs ik dit idioot vind.
Alle reacties Link kopieren
De vertaling k.opt ook voor geen meter.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb een vraag. Gaza is hoe groot? 2 x Texel? Ze zijn nu al bijna een jaar bezig. Daar blijft toch helemaal niets meer van over? Staat er Überhaupt nog een gebouw overeind daar?
Baudolino schreef:
30-09-2024 18:44
Ik heb een vraag. Gaza is hoe groot? 2 x Texel? Ze zijn nu al bijna een jaar bezig. Daar blijft toch helemaal niets meer van over? Staat er Überhaupt nog een gebouw overeind daar?
Kun je je voorstellen hoeveel wapens er opgeslagen lagen en hoeveel van het gebied ondertunneld is?
Alle reacties Link kopieren
Arena90 schreef:
30-09-2024 18:47
Kun je je voorstellen hoeveel wapens er opgeslagen lagen en hoeveel van het gebied ondertunneld is?
Met dat laatste bedoel je dat het gecompliceerder is, en het gebied ook groter, want dubbele laag?
Ik vraag me af hoe Gaza weer opgebouwd wordt als de oorlog voorbij is..

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven