Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten VI
maandag 18 november 2024 om 11:54
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 24 november 2024 om 17:09
Mwah. Dat weet ik niet. Niet of men zo geïnteresseerd was in de islam -zeker niet in positieve zin-. En verder heeft de Joodse religie veel minder met deze geopolitieke situatie te maken, dan islam met een Jihadistische organisatie als Al-Qaeda. Zeker niet de bruiloftsrituelen van een orthodoxe rabbijn.Quaintrelle schreef: ↑24-11-2024 17:00Toen de islam in opspraak raakte, hadden mensen ook meer interesse in de Islam. Het is toch vrij logisch gezien de geopolitieke toestanden.
What would Patsy do?
zondag 24 november 2024 om 17:11
Hoezo zou de religie er minder mee te maken hebben? Israel is toch een Joodse staat?Ladyday21 schreef: ↑24-11-2024 17:09Mwah. Dat weet ik niet. Niet of men zo geïnteresseerd was in de islam -zeker niet in positieve zin-. En verder heeft de Joodse religie veel minder met deze geopolitieke situatie te maken, dan islam met een Jihadistische organisatie als Al-Qaeda. Zeker niet de bruiloftsrituelen van een orthodoxe rabbijn.
zondag 24 november 2024 om 17:11
zondag 24 november 2024 om 17:12
Precies.AgentMetTrek schreef: ↑24-11-2024 17:06Op zich wel een interessante redenering van Israël.
Israëlische media die niet meelopen "halen de legitimiteit en het recht op zelfverdediging van de staat Israël onderuit", Europese media maken zich schuldig aan "antisemitisme" en alles in het Midden-Oosten heeft "banden met Hamas".
https://www.nu.nl/midden-oostenconflict ... aster.html
Hulporganisaties worden verboden of zwartgemaakt, Of hulpverleners gewoon dood gemaakt.
zondag 24 november 2024 om 17:13
Ach kom nu, als je zoveel kritiek hebt op anderen moet je zelf ook wel netjes blijven. Dit is pure geschiedvervalsing. Beiroet was ook voor deze oorlog een chaos, door de financiële crisis in 2019 leeft het merendeel van de bevolking in zware armoede en Beiroet lag bovendien door de zware explosie in 2020 gedeeltelijk in puin. En politiek is het daar al decennialang een chaos met een totaal afwezige overheid, verschillende religieuze en terroristische groeperingen en inmenging van Iran.Sharing* schreef: ↑23-11-2024 17:22[quote=Quaintrelle post_id=35637360 time=1732373630 user_id=2249
Nu ook weer in Beiroet, een levendige hoofdstad met een mix van bewoners, leven vreedzaam samen, en nu boem klets gooit Israël er raketten op. Waarom, zoveel ellende? Iedereen in je omgeving doodschieten om zelf overeind te blijven. Mensenlevens tellen niet?
Het Beiroet wat jij beschrijft bestaat al sinds begin van deze eeuw niet meer.
Am Yisrael Chai!
zondag 24 november 2024 om 17:14
zondag 24 november 2024 om 17:15
Ik zie niet hoe het joodse geloof hier minder van belang is. Israël is toch het beloofde land aan de Joden?Ladyday21 schreef: ↑24-11-2024 17:09Mwah. Dat weet ik niet. Niet of men zo geïnteresseerd was in de islam -zeker niet in positieve zin-. En verder heeft de Joodse religie veel minder met deze geopolitieke situatie te maken, dan islam met een Jihadistische organisatie als Al-Qaeda. Zeker niet de bruiloftsrituelen van een orthodoxe rabbijn.
De Joodse bijeenkomst op de Dam werd toch ook hevig gesponsord door Israëlische stichtingen/instanties/bedrijven?
Tijdens die demonstraties staan toch vaak ook veel mensen met de Israëlische vlag?
Kritiek op Israël is antisemitisme voor velen.
Dat heb ik bij de islam niet zo meegemaakt.
...
zondag 24 november 2024 om 17:17
Ook hier een levend voorbeeld van een niet kloppend rapport van een Israëlische belangenorganisatie dat Nederlandse NGOs linked aan terreurorganisaties dat vooral is gebaseerd op posts op sociale media, maar in de Tweede Kamer wel door Van der Plas en Stoffer als "waar" wordt gepresenteerd.72Jelle schreef: ↑24-11-2024 17:12Precies.
https://www.nu.nl/midden-oostenconflict ... aster.html
Hulporganisaties worden verboden of zwartgemaakt, Of hulpverleners gewoon dood gemaakt.
Ngo's roepen Schoof op om maatregelen te nemen tegen Israëlische 'lastercampagnes' - https://nos.nl/l/2545611
zondag 24 november 2024 om 17:21
Dus?Spaghettilover schreef: ↑24-11-2024 17:11Hoezo zou de religie er minder mee te maken hebben? Israel is toch een Joodse staat?
Ze zijn nu niet in oorlog met Hamas door iets, dat door hun geloof wordt ingegeven, anders dan dat de Joodse staat inderdaad op deze plek is, omdat daar het Joodse volk haar oorsprong heeft. Als enige “interesse” dan logisch zou zijn, dan zou het kunnen zijn naar hoe het Jodendom daar is ontstaan en hoe het komt dat Joden over een deel van de wereld uitgewaaierd zijn.
En ze zijn al jaren een Joodse staat, waar was de interesse voor het Joodse geloof al die tijd?
What would Patsy do?
zondag 24 november 2024 om 17:21
Ik las dat Sharing geraakt was door het immense leed door de bombardementen. De foto's waar hele woonblokken zijn verwoest hakten er bij mij ook in. Zie jij die mensen daar nog als mensen of wil je zeggen "zelf schuld want de geschiedenis"?fashionvictim schreef: ↑24-11-2024 17:13Ach kom nu, als je zoveel kritiek hebt op anderen moet je zelf ook wel netjes blijven. Dit is pure geschiedvervalsing. Beiroet was ook voor deze oorlog een chaos, door de financiële crisis in 2019 leeft het merendeel van de bevolking in zware armoede en Beiroet lag bovendien door de zware explosie in 2020 gedeeltelijk in puin. En politiek is het daar al decennialang een chaos met een totaal afwezige overheid, verschillende religieuze en terroristische groeperingen en inmenging van Iran.
Het Beiroet wat jij beschrijft bestaat al sinds begin van deze eeuw niet meer.
...
zondag 24 november 2024 om 17:21
Misschien een leuk weetje: het Schild van David bevat de naam David. De letter D wordt weergegeven als een driehoek, en twee van deze driehoeken zijn in elkaar geschoven.Quaintrelle schreef: ↑24-11-2024 17:15Ik zie niet hoe het joodse geloof hier minder van belang is. Israël is toch het beloofde land aan de Joden?
De Joodse bijeenkomst op de Dam werd toch ook hevig gesponsord door Israëlische stichtingen/instanties/bedrijven?
Tijdens die demonstraties staan toch vaak ook veel mensen met de Israëlische vlag?
Kritiek op Israël is antisemitisme voor velen.
Dat heb ik bij de islam niet zo meegemaakt.
Hierdoor wordt het schild van David als het symbool voor het jodendom en de joodse gemeenschap gezien.
zondag 24 november 2024 om 17:25
Komt het fenomeen je niet bekend voor? Hetzelfde werd gezegd over Gaza. De schuld wordt zo veel mogelijk bij anderen gelegd in plaats van de bommenwerper zelf.Quaintrelle schreef: ↑24-11-2024 17:21Ik las dat Sharing geraakt was door het immense leed door de bombardementen. De foto's waar hele woonblokken zijn verwoest hakten er bij mij ook in. Zie jij die mensen daar nog als mensen of wil je zeggen "zelf schuld want de geschiedenis"?
zondag 24 november 2024 om 17:27
He? Waar beschuldig je mij nu weer van? Ik zeg alleen dat Beiroet helemaal niet de fantastische diverse stad was die Sharing ervan probeerde te maken, helaas is dat Beiroet al zeker 20 jaar ter ziele. Ik ben meermaals in Beiroet geweest, het was inderdaad ooit een diverse, bruisende stad, maar dat is echt al decennia niet meer het geval. Alle gay vluchtelingen uit Beiroet kunnen daar bijvoorbeeld over meepraten.Quaintrelle schreef: ↑24-11-2024 17:21Ik las dat Sharing geraakt was door het immense leed door de bombardementen. De foto's waar hele woonblokken zijn verwoest hakten er bij mij ook in. Zie jij die mensen daar nog als mensen of wil je zeggen "zelf schuld want de geschiedenis"?
Waarom je me nu weer van iets onfris beschuldigt ontgaat me, en ik zie graag je verklaring tegemoet.
Am Yisrael Chai!
zondag 24 november 2024 om 17:28
Welke schuld? Van wat? Het enige wat ik zei is dat Beiroet helemaal geen florerende diverse stad was voor deze oorlog.Spaghettilover schreef: ↑24-11-2024 17:25Komt het fenomeen je niet bekend voor? Hetzelfde werd gezegd over Gaza. De schuld wordt zo veel mogelijk bij anderen gelegd in plaats van de bommenwerper zelf.
Am Yisrael Chai!
zondag 24 november 2024 om 17:28
Dit is de typische manier waarop de gemiddelde Westerling naar veel conflicten in ontwikkelingslanden (in ieder geval armere landen) kijkt. Wellicht onbewust.fashionvictim schreef: ↑24-11-2024 17:13Ach kom nu, als je zoveel kritiek hebt op anderen moet je zelf ook wel netjes blijven. Dit is pure geschiedvervalsing. Beiroet was ook voor deze oorlog een chaos, door de financiële crisis in 2019 leeft het merendeel van de bevolking in zware armoede en Beiroet lag bovendien door de zware explosie in 2020 gedeeltelijk in puin. En politiek is het daar al decennialang een chaos met een totaal afwezige overheid, verschillende religieuze en terroristische groeperingen en inmenging van Iran.
Het Beiroet wat jij beschrijft bestaat al sinds begin van deze eeuw niet meer.
Ach, ze zijn al arm en het is al chaos, dus een paar duizend doden erbij is nog te overzien.
zondag 24 november 2024 om 17:29
Ze nemen Israël helaas ook dagelijks onder vuur. Ook daar komen mensen om en worden huizen, speeltuinen en ziekenhuizen verwoest.Spaghettilover schreef: ↑24-11-2024 17:25Komt het fenomeen je niet bekend voor? Hetzelfde werd gezegd over Gaza. De schuld wordt zo veel mogelijk bij anderen gelegd in plaats van de bommenwerper zelf.
zondag 24 november 2024 om 17:30
Dat zeg ik nergens en dat bedoel ik ook zeker niet,xxxAgentMetTrek schreef: ↑24-11-2024 17:28Dit is de typische manier waarop de gemiddelde Westerling naar veel conflicten in ontwikkelingslanden (in ieder geval armere landen) kijkt. Wellicht onbewust.
Ach, ze zijn al arm en het is al chaos, dus een paar duizend doden erbij is nog te overzien.
Sharing had het hoogste woord over Arena90's discussietechniek, het enige wat ik zei is dat als ze zoveel kritiek op anderen heeft ze zelf ook netjes moet blijven en niet aan geschiedvervalsing moet doen. Niet meer, niet minder.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 24-11-2024 18:28
Reden: schelden
Reden: schelden
1.53% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
zondag 24 november 2024 om 17:34
Wat de islam betreft moet men op eieren lopen om daar iets van te zeggen, want zeg niets over hun profeet, we weten allen wat er gebeurd is. Bataclan, Charlie Hebdo enz. maar God mag,ook hier op het forum,gewoon een moordenaar genoemd worden. Alsof dat niet kwetsend is voor Christenen en Joden. Meten met twee maten komt vaak voor, ook bij pro-palestina mensen. Wilders mag hier afgeschilderd worden als een boef, over de opruiende en, in mijn opinie, kwetsende uitspraken van Denkleider van Baarle hoor je nauwelijks iets.Quaintrelle schreef: ↑24-11-2024 17:15Ik zie niet hoe het joodse geloof hier minder van belang is. Israël is toch het beloofde land aan de Joden?
De Joodse bijeenkomst op de Dam werd toch ook hevig gesponsord door Israëlische stichtingen/instanties/bedrijven?
Tijdens die demonstraties staan toch vaak ook veel mensen met de Israëlische vlag?
Kritiek op Israël is antisemitisme voor velen.
Dat heb ik bij de islam niet zo meegemaakt.
Anderen vinden wat van mij, ikzelf ook.
zondag 24 november 2024 om 17:36
Ga toch fietsen. Over de islam mag je van alles zeggen in Nederland en dat is prima. Jouw insinuaties zijn dat niet.Janskap schreef: ↑24-11-2024 17:34Wat de islam betreft moet men op eieren lopen om daar iets van te zeggen, want zeg niets over hun profeet, we weten allen wat er gebeurd is. Bataclan, Charlie Hebdo enz. maar God mag,ook hier op het forum,gewoon een moordenaar genoemd worden. Alsof dat niet kwetsend is voor Christenen en Joden. Meten met twee maten komt vaak voor, ook bij pro-palestina mensen. Wilders mag hier afgeschilderd worden als een boef, over de opruiende en, in mijn opinie, kwetsende uitspraken van Denkleider van Baarle hoor je nauwelijks iets.
zondag 24 november 2024 om 17:36
Ik lees iemand die geraakt is door de bombardementen daar en de vele slachtoffers en jij beschuldigt haar van geschiedvervalsing.fashionvictim schreef: ↑24-11-2024 17:27He? Waar beschuldig je mij nu weer van? Ik zeg alleen dat Beiroet helemaal niet de fantastische diverse stad was die Sharing ervan probeerde te maken, helaas is dat Beiroet al zeker 20 jaar ter ziele. Ik ben meermaals in Beiroet geweest, het was inderdaad ooit een diverse, bruisende stad, maar dat is echt al decennia niet meer het geval. Alle gay vluchtelingen uit Beiroet kunnen daar bijvoorbeeld over meepraten.
Waarom je me nu weer van iets onfris beschuldigt ontgaat me, en ik zie graag je verklaring tegemoet.
Wat boeit die hele geschiedenis wanneer iemand NU die beelden ziet en geraakt is door het menselijk leed.
Zoals jij daarop reageert komt op mij over als het dehuminariseren van de slachtoffers daar nu. Veel van die slachtoffers hebben namelijk niets of niet zoveel met die geschiedenis te maken.
...
zondag 24 november 2024 om 17:37
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
