Situatie Midden-Oosten VI

ModeratorViva maandag 18 november 2024 om 11:54

Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.

______________________________________________________________

Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!

Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.

Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.

Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.

Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.

p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.

Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.

https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285

Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.

Quaintrelle zondag 24 november 2024 om 19:22

canis-felis schreef: ↑
24-11-2024 18:54
Voor veel Joden, mijzelf incluis, niet. Ik schreef eerder ook al dat ik een raar gevoel krijg van de manifestatie voor "onze Joden". Tegelijkertijd voel ik me onveilig en vind ik het een onprettig gevoel dat het Joodse (inclusief de religie) er in al zijn facetten bij gehaald wordt door sommigen. In mijn ogen worden Joden als speelbal gebruikt. Vast niet altijd willens en wetens, maar ik wil wel benoemen wat het doet. En niet alleen met mij. Joden liggen onder een vergrootglas, ook Joden die niet in Israël wonen en verafschuwen wat er in o.a. Gaza en Libanon gebeurt. Dat is overigens volgens mij niet wezenlijk anders dan wat met moslims gebeurde en gebeurt, daar vind ik exact hetzelfde van. Dat praat het voor mij niet goed, sorry.

Ik denk dat je gelijk hebt met je vermoeden dat joden als speelbal worden gebruikt. Ik weet dat vorig jaar onder peilingen van de Israëlische bevolking 70% Netanyahu niet steunde. Zelfde geldt voor Hamas. Die grote groepen willen juist een vreedzame weg vooruit.
Ze zitten daar ook maar met hen opgescheept, net zoals wij hier met Wilders.

Ik begrijp je laatste zin niet zo goed, zou je deze willen verhelderen : "dat praat het voor mij niet goed, sorry"

...

fashionvictim zondag 24 november 2024 om 19:29

redhead70 schreef: ↑
24-11-2024 18:59
Nee ik mis weinig. Maar beiroet is niet 40 jaar horror, dat doe jij voorkomen.

ik heb dat nergens gezegd en ook niet geïmpliceerd. Ik heb alleen gezegd dat het geen bloeiende diverse stad was. Dat was het in de jaren 90 en tot aan 2006 zeker wel, er was een bloeiend uitgaansleven waar Europese en ook Nederlandse dj's in clubs draaiden en waar je als gay bijvoorbeeld ook redelijk open gay kon zijn. Vrouwen zonder hoofddoek en in hippe kleren uit konden gaan. Dat kan allemaal niet meer sinds Hezbollah daar de scepter zwaait en van diversiteit is dus zeker geen sprake.

Am Yisrael Chai!

Anoniem_6752edf166ff7 zondag 24 november 2024 om 19:30

Quaintrelle schreef: ↑
24-11-2024 19:22
Ik denk dat je gelijk hebt met je vermoeden dat joden als speelbal worden gebruikt. Ik weet dat vorig jaar onder peilingen van de Israëlische bevolking 70% Netanyahu niet steunde. Zelfde geldt voor Hamas. Die grote groepen willen juist een vreedzame weg vooruit.
Ze zitten daar ook maar met hen opgescheept, net zoals wij hier met Wilders.

Ik begrijp je laatste zin niet zo goed, zou je deze willen verhelderen : "dat praat het voor mij niet goed, sorry"

Je vergeet daarbij dat we allebei in een democratie leven. Een aanzienlijk deel van de bevolking heeft uit vrije wil op de PVV en op Netanyahu gestemd. Dat is nu eenmaal hoe een democratie werkt.

Een tijd geleden was er een peiling waaruit bleek dat Netanyahu weer de grootste zou worden als er op dat moment verkiezingen zouden zijn. Ik heb geen idee wat de uitkomst nu zou zijn.

merano zondag 24 november 2024 om 19:32

Arena90 schreef: ↑
24-11-2024 19:02
Dat geldt ook voor Israël. Ook daar ondervindt men economische problemen en ligt het toerisme op z’n gat als gevolg van de oorlog. Het is allesbehalve aangenaam voor Israël. kinderen zitten daar al meer dan een jaar dagelijks in schuilkelders. Ook de samenleving is daar ernstig ontwricht.

De samenleving wel, maar de economie niet, dunkt me.

THE ISRAELI ECONOMY IS STILL STRONG, WITH MODEST DEBT

Israel’s economy is hardly collapsing. The country has a diversified, highly developed economy with a strong information-technology sector, which supports tax revenues and defense spending. Unemployment is low, and the TA-35 stock index is up 10.5% on the year.
https://www.milwaukeeindependent.com/ne ... rutal-war/

If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Anoniem_6752edf166ff7 zondag 24 november 2024 om 19:35

merano schreef: ↑
24-11-2024 19:32
De samenleving wel, maar de economie niet, dunkt me.

THE ISRAELI ECONOMY IS STILL STRONG, WITH MODEST DEBT

Israel’s economy is hardly collapsing. The country has a diversified, highly developed economy with a strong information-technology sector, which supports tax revenues and defense spending. Unemployment is low, and the TA-35 stock index is up 10.5% on the year.
https://www.milwaukeeindependent.com/ne ... rutal-war/

Oh dat valt mee. Ik meen een jaar geleden iets anders te hebben gelezen. Maar niet recent in elk geval.

Quaintrelle zondag 24 november 2024 om 19:37

canis-felis schreef: ↑
24-11-2024 19:06
Volgens mij wekte je door het gebruik van verleden tijd de indruk dat je het over een eerdere bijeenkomst had, die al plaatsgevonden heeft.

Oh dat kan. Wel frappant hoe er over mijn woordkeuze wordt gevallen, maar het zo stil blijft wanneer anderen misinformatie verspreiden. Niet door jou, maar in het algemeen hier in het topic.

Op het artikel dat Netanyahu over decennia biljoenen doorsluisde naar Hamas was het ook oorverdovend stil.

Maar een verkeerde woordkeuze kan hier kennelijk echt niet.

...

canis-felis zondag 24 november 2024 om 19:43

merano schreef: ↑
24-11-2024 19:14
Misschien kun je zelf het antwoord even geven.
Hoe maakt een huwelijk een ontvoering minder ernstig?
De logica ontgaat mij namelijk.

Eh..? Ik reageer op een, voor mij onbegrijpelijke, post van jou waarin je naar aanleiding van een omgebrachte rabbijn kennelijk foto's opzoekt, daar wat van vindt en dan een - op o.a. mij niet oprecht overkomende - vraag stelt over joodse rituelen. De koppeling van die twee zaken vind ik raar en geven mij een onprettig gevoel.

De 'logica' die jou ontgaat heb je m.a.w. zelf gecreëerd en ontgaat mij ook. Dat is mijn hele punt. Dat punt begrijp je overduidelijk niet, maar ook dan zou je wellicht kunnen proberen je een voorstelling te maken van situaties waarin mensen jouw post als onoprecht en onprettig ervaren. Dat hoef je natuurlijk niet te proberen als je dat niet wilt, maar het is het enige antwoord dat ik jou geven kan. Naast wat ik al heb beschreven over de beleving als speelbal gebruikt te worden. Nogmaals, dat hoeft niet eens bewust te zijn, maar wanneer de discussie gaat over hoe de situatie Israël en de Joodse diaspora vaak door elkaar lijken te lopen is het wel een perspectief dat ik graag mee wil geven.

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

Anoniem_6752edf166ff7 zondag 24 november 2024 om 19:46

Quaintrelle schreef: ↑
24-11-2024 19:37
Oh dat kan. Wel frappant hoe er over mijn woordkeuze wordt gevallen, maar het zo stil blijft wanneer anderen misinformatie verspreiden. Niet door jou, maar in het algemeen hier in het topic.

Op het artikel dat Netanyahu over decennia biljoenen doorsluisde naar Hamas was het ook oorverdovend stil.

Maar een verkeerde woordkeuze kan hier kennelijk echt niet.

Het artikel kon ik helaas niet openen, maar uit andere bronnen blijkt dat het geld dat naar Gaza werd gestuurd officieel niet bedoeld was voor Hamas, maar voor de Palestijnse bevolking. Het was onderdeel van een regeling via Qatar, die financiële steun bood aan kwetsbare Gazanen en humanitaire projecten moest ondersteunen.

Toch bleek in de praktijk dat Hamas een aanzienlijk deel van dit geld in handen kreeg en gebruikte voor eigen doeleinden, waaronder het versterken van hun macht en infrastructuur. Dit soort situaties is niet nieuw. Israël levert regelmatig hulpgoederen aan Gaza, en vaak eindigen deze in de handen van Hamas. De vraag die dan bij mij opkomt of we in de toekomst berichten zullen zien met vergelijkbare beschuldigingen, bijvoorbeeld dat Israël tijdens het conflict indirect Hamas van hulpgoederen voorzag, waardoor de oorlog onbedoeld werd verlengd?

Artikel dat ik kon openen:
https://www.businessinsider.com/israel- ... &r=US&IR=T

Ladyday21 zondag 24 november 2024 om 19:47

Quaintrelle schreef: ↑
24-11-2024 19:37
Oh dat kan. Wel frappant hoe er over mijn woordkeuze wordt gevallen, maar het zo stil blijft wanneer anderen misinformatie verspreiden. Niet door jou, maar in het algemeen hier in het topic.

Op het artikel dat Netanyahu over decennia biljoenen doorsluisde naar Hamas was het ook oorverdovend stil.

Maar een verkeerde woordkeuze kan hier kennelijk echt niet.

Misschien omdat het daar al maanden, zo niet een jaar, geleden al over is gegaan.

Zo zie ik hier wel meer “nieuwtjes” gedeeld worden, waar we (de langschrijvers) het al veel eerder over hebben gehad.

Het is net als de rest van het forum, precies dezelfde dingen komen keer op keer weer boven. Hoef je verder niets achter te zoeken, als daar niet op gereageerd wordt.

What would Patsy do?

canis-felis zondag 24 november 2024 om 19:51

Quaintrelle schreef: ↑
24-11-2024 19:22
Ik denk dat je gelijk hebt met je vermoeden dat joden als speelbal worden gebruikt. Ik weet dat vorig jaar onder peilingen van de Israëlische bevolking 70% Netanyahu niet steunde. Zelfde geldt voor Hamas. Die grote groepen willen juist een vreedzame weg vooruit.
Ze zitten daar ook maar met hen opgescheept, net zoals wij hier met Wilders.

Ik begrijp je laatste zin niet zo goed, zou je deze willen verhelderen : "dat praat het voor mij niet goed, sorry"

Ik doelde niet alleen op de Joden in Israël, al ben ik het met je eens dat groepen met andere overtuigingen ook maar opgescheept zitten met die regering en bovendien weer eens een oorlog. Ik doelde ook en vooral op de Joden elders. Het ging om een rabbijn die in de Verenigde Arabische Emiraten omgebracht werd, en ook ging/gaat het over de situatie in NL. En dat bepaalde fenomenen speelden en spelen t.a.v. moslims, dat is voor mij een gegeven en verandert de zaak niet. Hele groeperingen, nota bene in een ander land, tot speelbal maken in het maatschappelijk debat vind ik zeer onwenselijk. Binnen die groepen zijn er evengoed verschillende narratieven, maar hoe vaak zie je niet dat één narratief als argument wordt gebruikt om op een hele groep los te laten... Ik word er doodmoe van als mensen die zelf niet tot zo'n groep behoren schijnbaar weten wat iedereen in die groep vindt of "zou moeten" vinden.

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

canis-felis zondag 24 november 2024 om 20:01

Quaintrelle schreef: ↑
24-11-2024 19:37
Oh dat kan. Wel frappant hoe er over mijn woordkeuze wordt gevallen, maar het zo stil blijft wanneer anderen misinformatie verspreiden. Niet door jou, maar in het algemeen hier in het topic.

Op het artikel dat Netanyahu over decennia biljoenen doorsluisde naar Hamas was het ook oorverdovend stil.

Maar een verkeerde woordkeuze kan hier kennelijk echt niet.

Ja, dat gaat inderdaad niet specifiek over mij. Ik reageer op verschillende dingen, ik probeer ook inhoudelijk bij te dragen door bijvoorbeeld de podcast The Third Narrative aan te halen en steun doelen etc. Tegelijkertijd doet het in het dagelijks leven in NL veel met mij als Jood, maar ook als mens in het algemeen, hoe het debat hier gevoerd wordt. En ik sla inderdaad aan op woordkeus omdat ik dat een groot en vaak problematisch onderdeel vind van het debat. Ik begrijp dat je mijn bijdragen niet allemaal hebt gelezen, terug gaat lezen of überhaupt scherp hebt, maar dat reageren op woordkeus doe ik bij verschillende perspectieven.

Aanvulling: ik heb zelf ook wel eens een formulering aangepast of toegelicht nadat mensen daarop reageerden. Het is voor mij gewoon onderdeel van elkaar proberen beter te begrijpen en te 'zien'.

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

canis-felis zondag 24 november 2024 om 20:05

Ladyday21 schreef: ↑
24-11-2024 19:47
Misschien omdat het daar al maanden, zo niet een jaar, geleden al over is gegaan.

Zo zie ik hier wel meer “nieuwtjes” gedeeld worden, waar we (de langschrijvers) het al veel eerder over hebben gehad.

Het is net als de rest van het forum, precies dezelfde dingen komen keer op keer weer boven. Hoef je verder niets achter te zoeken, als daar niet op gereageerd wordt.

Het tempo ligt ook vrij hoog, waardoor ik in mijn beleving soms het momentum mis.

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

Ladyday21 zondag 24 november 2024 om 20:06

Het ging nu niet eens over “woordkeus”. Als je in de verleden tijd refereert aan een “Joodse bijeenkomst op de Dam” dan is het vrij logisch, dat men ervan uit gaat dat dat over de 7 oktoberherdenking gaat.
Als je je kennelijk hebt vergist, zeg dat dan. En begin niet over hoe “frappant” het is dat mensen vallen over je “woordkeus”, maar niet gereageerd hebben op oud nieuws.

What would Patsy do?

Ladyday21 zondag 24 november 2024 om 20:09

canis-felis schreef: ↑
24-11-2024 20:05
Het tempo ligt ook vrij hoog, waardoor ik in mijn beleving soms het momentum mis.

Dat snap ik. Sommigen zitten hier ook meer en vaker dan anderen. Dat zie ik ook. Maar als je het zo veelzeggend vindt, dat mensen niet op een artikel reageren, terwijl ik het voorbij zag komen en dacht “komt dit serieus nu een jaar later weer voorbij?”
Ik ga echt niet op ieder “nieuwtje” dat iemand net weer heeft ontdekt reageren, als dat al uitgebreid besproken is.

What would Patsy do?

merano zondag 24 november 2024 om 21:05

Netayhu heeft in zijn toespraak als premier afgelopen week de oorlog verklaard aan zijn eigen veiligheidsdienst (Shin Bet) en het leger. Hij zegt dat hem informatie is onthouden. En dat ze een van zijn vroegere medewerkers, Eli Feldstein, gegijzeld hebben.
Feldstein is opgepakt door het leger en wordt ervan verdacht geheime informatie te hebben gelekt uit een vertrouwelijk gesprek tussen het huidige hoofd van Shin Bet en Netanyahu zelf.
Shin bet gaat ervan uit dat Feldstein die informatie heeft gelekt in opdracht van Netanyahu, en zo misinformatie heeft verspreid, bedoeld om de publieke opinie te beïnvloeden m.b.t. eventuele deals over de vrijlating van gijzelaars. En deze deals te verhinderen. Als ik het goed begrijp.
https://www.france24.com/en/video/20241 ... r-in-words
Yoram Cohen, vroeger hoofd van Shin bet beschuldigde Netanyahu daarna van mismanagement van de staat en de veiligheidsdienst die onder zijn leiding staat.
https://www.jpost.com/israel-news/article-830481

Gaat wel lekker daar.

If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Ladyday21 zondag 24 november 2024 om 21:22

Nee,dat kun je wel zeggen.

What would Patsy do?

canis-felis zondag 24 november 2024 om 21:54

Ladyday21 schreef: ↑
24-11-2024 20:06
Het ging nu niet eens over “woordkeus”. Als je in de verleden tijd refereert aan een “Joodse bijeenkomst op de Dam” dan is het vrij logisch, dat men ervan uit gaat dat dat over de 7 oktoberherdenking gaat.
Als je je kennelijk hebt vergist, zeg dat dan. En begin niet over hoe “frappant” het is dat mensen vallen over je “woordkeus”, maar niet gereageerd hebben op oud nieuws.

Ook mee eens.

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

Janskap zondag 24 november 2024 om 22:04

Quaintrelle schreef: ↑
24-11-2024 19:22
Ik denk dat je gelijk hebt met je vermoeden dat joden als speelbal worden gebruikt. Ik weet dat vorig jaar onder peilingen van de Israëlische bevolking 70% Netanyahu niet steunde. Zelfde geldt voor Hamas. Die grote groepen willen juist een vreedzame weg vooruit.
Ze zitten daar ook maar met hen opgescheept, net zoals wij hier met Wilders.

Ik begrijp je laatste zin niet zo goed, zou je deze willen verhelderen : "dat praat het voor mij niet goed, sorry"

Ik heb niet het gevoel dat ik met Wilders opgescheept zit, dus wie bedoelt u met wij?

Anderen vinden wat van mij, ikzelf ook.

72Jelle zondag 24 november 2024 om 22:09

Israëliër en Palestijn filmen samen hoe Israël huizen en scholen verwoest - https://nos.nl/l/2545746

Volgens mij noemde iemand hier al eens de documentaire No other land.
Dit is een verkort filmpje.

Deze twee jonge mannen, die zo op elkaar lijken, vrienden zijn en toch in zo'n werkelijkheid moeten leven. Het is verdrietig en hoopgevend tegelijkertijd.

72Jelle zondag 24 november 2024 om 22:10

Janskap schreef: ↑
24-11-2024 22:04
Ik heb niet het gevoel dat ik met Wilders opgescheept zit, dus wie bedoelt u met wij?

Mij

Ladyday21 zondag 24 november 2024 om 22:28

72Jelle schreef: ↑
24-11-2024 22:09
Israëliër en Palestijn filmen samen hoe Israël huizen en scholen verwoest - https://nos.nl/l/2545746

Volgens mij noemde iemand hier al eens de documentaire No other land.
Dit is een verkort filmpje.

Deze twee jonge mannen, die zo op elkaar lijken, vrienden zijn en toch in zo'n werkelijkheid moeten leven. Het is verdrietig en hoopgevend tegelijkertijd.

Ja, mooi en verdrietig.

What would Patsy do?

Quaintrelle zondag 24 november 2024 om 22:35

Janskap schreef: ↑
24-11-2024 22:04
Ik heb niet het gevoel dat ik met Wilders opgescheept zit, dus wie bedoelt u met wij?

De 70% van de mensen die niet in zijn populistische praatjes en haatzaaierij zijn getrapt.

Beatrice de Graaf had laatst zeer goed verwoord hoe Wilders en extremistische Islamieten elkaar in stand houden. Dat was bij Eva mocht, je geïnteresseerd zijn.

...

Quaintrelle zondag 24 november 2024 om 22:40

72Jelle schreef: ↑
24-11-2024 22:09
Israëliër en Palestijn filmen samen hoe Israël huizen en scholen verwoest - https://nos.nl/l/2545746

Volgens mij noemde iemand hier al eens de documentaire No other land.
Dit is een verkort filmpje.

Deze twee jonge mannen, die zo op elkaar lijken, vrienden zijn en toch in zo'n werkelijkheid moeten leven. Het is verdrietig en hoopgevend tegelijkertijd.

Ik hoop oprecht dat de boodschap die deze jongens uitdragen meer aandacht krijgt. Dit is de enige weg vooruit die niet alleen maar verliezers kent.

...

spinnetje_ zondag 24 november 2024 om 23:15

canis-felis schreef: ↑
24-11-2024 19:43
Eh..? Ik reageer op een, voor mij onbegrijpelijke, post van jou waarin je naar aanleiding van een omgebrachte rabbijn kennelijk foto's opzoekt, daar wat van vindt en dan een - op o.a. mij niet oprecht overkomende - vraag stelt over joodse rituelen. De koppeling van die twee zaken vind ik raar en geven mij een onprettig gevoel.

De 'logica' die jou ontgaat heb je m.a.w. zelf gecreëerd en ontgaat mij ook. Dat is mijn hele punt. Dat punt begrijp je overduidelijk niet, maar ook dan zou je wellicht kunnen proberen je een voorstelling te maken van situaties waarin mensen jouw post als onoprecht en onprettig ervaren. Dat hoef je natuurlijk niet te proberen als je dat niet wilt, maar het is het enige antwoord dat ik jou geven kan. Naast wat ik al heb beschreven over de beleving als speelbal gebruikt te worden. Nogmaals, dat hoeft niet eens bewust te zijn, maar wanneer de discussie gaat over hoe de situatie Israël en de Joodse diaspora vaak door elkaar lijken te lopen is het wel een perspectief dat ik graag mee wil geven.

Ik snap je wel. Die richting ging het ook op nadat er bekend was dat er jongens waren bedreigd bij voetbal. Het ging om een Joodse vereniging. Toen werd er gevraagd waarom joden hun eigen vereniging hebben en dat werd de focus ipv de ernst van de situatie.

Maar hoewel de timing van de vragen echt totaal ongevoelig zijn, vind ik wel dat we daar over moeten kunnen praten. Want voor veel mensen is het Jodendom, Joodse gebruiken en/of rituelen of gewoon 'joods leven' een ver van hun bed show. Daardoor is er ook veel misverstand of ontwetendheid. Goed toch, om er gesprekken over te hebben? De rituelen van een orthodox Joods huwelijk zijn (o.a.) oprecht interessant, maar wellicht niet onder het nieuws van een recent vermoordde rabbijn (ongepast inderdaad). Misschien kunnen we een topic ernaast openen om over het Jodendom of zaken gerelateerd aan het Jodendom te kunnen bespreken (zoals dit), zonder de focus te verleggen van een treurig nieuwsitem. Dan kan iedereen van alles vragen.

Hakuna Matata

canis-felis zondag 24 november 2024 om 23:55

Oh, ik heb er geen probleem mee als het een zijtak is in een gesprek, en er is ook al info gegeven. Het had alleen wat mij betreft op een andere manier gekund, wellicht was het in een aparte post al anders overgekomen. Maar ik wil hier verder niet in herhaling vallen. Ik vind het persoonlijk gewoon belangrijk om niet van alles door elkaar te halen, ik heb daar volgens mij eerder vandaag (of gisteren) ook al iets over gezegd richting Arena. En ik schreef geloof ik een tijdje terug ook al eens dat het best zal zijn dat sommigen dat en woordgebruik bijzaak vinden. Ik vind dat echter niet en blijf dat perspectief daarom hier en elders onder woorden brengen. Niet om anderen te overtuigen, het met elkaar eens zijn hoeft niet. In The Third Narrative zeggen ze: we hoeven het niet eens te zijn over het verleden, zelfs niet over het heden. Maar wel over een oplossing. Ik vertaal dat naar elkaar proberen te begrijpen.

Dat vind ik zelf ook een uitdaging. Het is makkelijk om binnen je bubbel je gelijk te halen. Hoewel ik zoals ik al schreef dat ook niet zozeer ervaar. De bubbel met vrij radicaallinkse mensen ontloop ik. En zelfs bij mijn vriend merk ik dat hij niet écht begrijpt hoe ik me in deze situatie voel. Deels omdat hij die achtergrond niet heeft. En voor de rest is het ook aan mij om misschien nadrukkelijker met hem te delen wat ik ervaar. Daar is alleen niet altijd gelegenheid voor, en hoe ik erin zit wisselt ook per dag. Dus, tja ...

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

Actieve topics