Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten VI
maandag 18 november 2024 om 11:54
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
maandag 25 november 2024 om 11:32
Heb je het artikel gelezen? Want ik heb alleen het eerste kopje gepost.AgentMetTrek schreef: ↑25-11-2024 11:30In ieder geval iets meer onderbouwing, vooral aangezien die groepen in het bijzonder "links" zouden zijn, wat in ieder geval de indruk wekt dat ze verbonden zijn aan "linkse" partijen.
maandag 25 november 2024 om 11:35
De Nederlandse omroep ook en zo kunnen we nog wel even doorgaan.
Ik begrijp nu, dat je al deze bronnen wil afschrijven?
maandag 25 november 2024 om 11:36
Doe normaal.
What would Patsy do?
maandag 25 november 2024 om 11:41
Mwoah, de Telegraaf is eerder een beetje discutabel omdat ze de neiging hebben met alle (politieke en maatschappelijke) sentimenten mee te waaien.
Ten tijde van het MH-17 drama stond op de dag van de ramp een dikke kop in chocoladeletters op de voorpagina met de tekst "MOORDENAARS" met foto's van mogelijk betrokken Russen. Nu de politieke wind meer van rechts is gaan waaien zie je dat diezelfde krant zich gaat afzetten tegen "links". Dit soort "lezersbevrediging" komt de kwaliteit van een krant niet ten goede.
maandag 25 november 2024 om 11:51
En de mening van die lezers ook niet als je de reacties onder artikelen leest. Al gaat het over Vietnamese dwergmuizen, dan nog krijgen links en de asielzoekers de schuld.AgentMetTrek schreef: ↑25-11-2024 11:41Mwoah, de Telegraaf is eerder een beetje discutabel omdat ze de neiging hebben met alle (politieke en maatschappelijke) sentimenten mee te waaien.
Ten tijde van het MH-17 drama stond op de dag van de ramp een dikke kop in chocoladeletters op de voorpagina met de tekst "MOORDENAARS" met foto's van mogelijk betrokken Russen. Nu de politieke wind meer van rechts is gaan waaien zie je dat diezelfde krant zich gaat afzetten tegen "links". Dit soort "lezersbevrediging" komt de kwaliteit van een krant niet ten goede.
maandag 25 november 2024 om 11:58
maandag 25 november 2024 om 11:58
Ach ja De Telegraaf. Wat zullen we er eens van zeggen. Een week geleden brachten zij als enige in Nederland het nieuwd naar buiten dat Joden en LGBTHI beter bepaalde wijken in Berlijn konden vermijden of extra voorzichtig zijn daar. Dit is door Barbara Slowik, een Duitse politiechef aldaar, naar buiten gebracht. Toegegeven het is nogal een vaag bericht maar in het licht van groeiend antisemitisme niet onbelangrijk.
Inmiddels is het bericht door meerdere sites geplaatst. Of die allemaal journalistiek goed zijn weet ik niet. En de Telegraaf kopt vaak vrij sensationeel maar eerlijk gezegd doen alle media dat naar mijn idee.
En wat is goede journalistiek? Afgelopen week zelf een interview gegeven voor een regionaal groot dagblad, en mijn woorden zijn daar anders overgekomen dan wat ik heb gezegd. En ook wat de tegenpartij heeft gezegd klopt niet helemaal.
Online media moeten het veelal hebben van de clicks die ze krijgen. Ik heb niet 100% het vertrouwen dat dit ook altijd goed gaat bij alle media.
Inmiddels is het bericht door meerdere sites geplaatst. Of die allemaal journalistiek goed zijn weet ik niet. En de Telegraaf kopt vaak vrij sensationeel maar eerlijk gezegd doen alle media dat naar mijn idee.
En wat is goede journalistiek? Afgelopen week zelf een interview gegeven voor een regionaal groot dagblad, en mijn woorden zijn daar anders overgekomen dan wat ik heb gezegd. En ook wat de tegenpartij heeft gezegd klopt niet helemaal.
Online media moeten het veelal hebben van de clicks die ze krijgen. Ik heb niet 100% het vertrouwen dat dit ook altijd goed gaat bij alle media.
maandag 25 november 2024 om 12:14
Er is helemaal geen paradox. Persvrijheid houdt in dat ook mallotig slechte kranten het recht hebben te publiceren. Zeggen dat een mallotig slechte krant een mallotig slechte krant is, is geen censuur. Ik kan ook prima tegen mijn leerlingen zeggen dat ze voor hun literatuurlijst geen doktersroman mogen lezen. Dan verbied ik op geen enkele wijze het schrijven van die romans, er is geen sprake van censuur.Arena90 schreef: ↑25-11-2024 10:55Ik zie een interessante paradox in wat je zegt. Je bent kritisch op de mogelijke censuur van Haaretz in Israël, wat gaat over persvrijheid. Tegelijkertijd lijk je met je opmerking over de Telegraaf te suggereren dat bepaalde bronnen niet serieus genomen hoeven te worden. Hoe zie jij het verschil tussen het uitsluiten van een bron vanwege betrouwbaarheid en het gevaar van censuur?
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
maandag 25 november 2024 om 12:26
AaaamenNana_Mouskouri schreef: ↑25-11-2024 12:14Er is helemaal geen paradox. Persvrijheid houdt in dat ook mallotig slechte kranten het recht hebben te publiceren. Zeggen dat een mallotig slechte krant een mallotig slechte krant is, is geen censuur. Ik kan ook prima tegen mijn leerlingen zeggen dat ze voor hun literatuurlijst geen doktersroman mogen lezen. Dan verbied ik op geen enkele wijze het schrijven van die romans, er is geen sprake van censuur.
maandag 25 november 2024 om 12:31
Het is wel degelijk een paradox als je aan de ene kant roept dat je je zorgen maakt over persvrijheid in Israël, maar het aan de andere kant prima vindt dat hier kranten verboden worden in bijv scholen , puur omdat je hun schrijfstijl niet trekt. Als je inhoudelijk niet op een artikel ingaat en alleen op smaak afrekent, ondermijn je eigenlijk precies die vrijheid die je zegt te verdedigenNana_Mouskouri schreef: ↑25-11-2024 12:14Er is helemaal geen paradox. Persvrijheid houdt in dat ook mallotig slechte kranten het recht hebben te publiceren. Zeggen dat een mallotig slechte krant een mallotig slechte krant is, is geen censuur. Ik kan ook prima tegen mijn leerlingen zeggen dat ze voor hun literatuurlijst geen doktersroman mogen lezen. Dan verbied ik op geen enkele wijze het schrijven van die romans, er is geen sprake van censuur.
maandag 25 november 2024 om 12:40
Je kunt ook gewoon begrijpend lezen. Er staat nergens iets over kranten verbieden op school.Arena90 schreef: ↑25-11-2024 12:31Het is wel degelijk een paradox als je aan de ene kant roept dat je je zorgen maakt over persvrijheid in Israël, maar het aan de andere kant prima vindt dat hier kranten verboden worden in bijv scholen , puur omdat je hun schrijfstijl niet trekt. Als je inhoudelijk niet op een artikel ingaat en alleen op smaak afrekent, ondermijn je eigenlijk precies die vrijheid die je zegt te verdedigen
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 25 november 2024 om 12:42
Chienandalou schreef: ↑25-11-2024 12:40Je kunt ook gewoon begrijpend lezen. Er staat nergens iets over kranten verbieden op school.
De krant mag niet als bron worden gebruikt.Spaghettilover schreef: ↑25-11-2024 10:47Ik begrijp nu 100% waarom we de Telegraaf niet mochten gebruiken als geldige bron op de middelbare. Het is net de Story.
In het verleden heb ik een soortgelijke situatie meegemaakt met een opinietijdschrift. Destijds heb ik deze zaak aangekaart bij de directie en met succes gewonnen.
maandag 25 november 2024 om 12:54
Ik heb gewerkt in een labo verbonden aan de universiteit. Zou je een onderzoek van mij serieus nemen als het alleen maar gebaseerd is op De Telegraaf, de Story en "tante Truus heb op facebook gezet"? Toch logisch dat je bepaalde bronnen niet mag gebruiken om een werkstuk te schrijven? Niemand die zegt dat je ze niet mag lezen. Moeilijker is het niet hoor.Arena90 schreef: ↑25-11-2024 12:31Het is wel degelijk een paradox als je aan de ene kant roept dat je je zorgen maakt over persvrijheid in Israël, maar het aan de andere kant prima vindt dat hier kranten verboden worden in bijv scholen , puur omdat je hun schrijfstijl niet trekt. Als je inhoudelijk niet op een artikel ingaat en alleen op smaak afrekent, ondermijn je eigenlijk precies die vrijheid die je zegt te verdedigen
maandag 25 november 2024 om 13:01
Waar het hier om ging is dat het artikel van de Telegraaf vermeldde dat het gaat om "linkse pro-Palestijnse groepen" voor dreigementen aan het adres van scholen. In het artikel wordt nergens uitgelegd wat "links" is, en aangezien de meeste mensen dat o.a. interpreteren als PvdA/GL en D'66 lijkt het wel alsof deze pro-Palestina groepen aan die partijen gelieerd zijn. Ik vind dat best ernstig, polariserend en zonder onderbouwend bewijs wel degelijk onwaar.MrsMorrison schreef: ↑25-11-2024 12:51De vraag die je je moet stellen is l; is het noeuws minder waar omdat het in de Telegraaf staat of is de Telegraaf gekleurd in zijn artikelen maar is het nieuws wel waar?
Want uiteindelijk gaat het om de nieuwswaarde toch?
Je ziet dat dit bericht, met nadruk op "links", zich nu ook als een olievlek verspreiden over andere sensatiemedia, zoals Panorama, Nieuwrechts en Geenstijl.
https://panorama.nl/artikel/631397/link ... op-scholen
https://www.geenstijl.nl/5180018/pallie-pallie
https://nieuwrechts.nl/101171-dreiginge ... ien-paniek
maandag 25 november 2024 om 13:03
het is te kort door de bocht om de telegraaf categorisch uit te sluiten als bron. Het gebruik van een bron hangt naar mijn idee af van de context, het doel van het werk en de manier waarop die bron wordt gebruikt.Wijndruifje schreef: ↑25-11-2024 12:54Ik heb gewerkt in een labo verbonden aan de universiteit. Zou je een onderzoek van mij serieus nemen als het alleen maar gebaseerd is op De Telegraaf, de Story en "tante Truus heb op facebook gezet"? Toch logisch dat je bepaalde bronnen niet mag gebruiken om een werkstuk te schrijven? Niemand die zegt dat je ze niet mag lezen. Moeilijker is het niet hoor.
Daarnaast ligt het ook aan je vakgebied en de beschikbare artikelen in de betreffende krant. Het lijkt mij dat je iets afkeurt op de inhoud.
maandag 25 november 2024 om 13:09
Dat gebeurd andersom natuurlijk precies zo met rechtse partijen. Mij boeit het niet of ze links of rechts zijn maar meer het feit DAT het gebeurd. En als dat door Pro Palestijnse organisaties gebeurd is dat zeer kwalijk. Links of rechts doet er voor mij niet toe.AgentMetTrek schreef: ↑25-11-2024 13:01Waar het hier om ging is dat het artikel van de Telegraaf vermeldde dat het gaat om "linkse pro-Palestijnse groepen" voor dreigementen aan het adres van scholen. In het artikel wordt nergens uitgelegd wat "links" is, en aangezien de meeste mensen dat o.a. interpreteren als PvdA/GL en D'66 lijkt het wel alsof deze pro-Palestina groepen aan die partijen gelieerd zijn. Ik vind dat best ernstig, polariserend en zonder onderbouwend bewijs wel degelijk onwaar.
Je ziet dat dit bericht, met nadruk op "links", zich nu ook als een olievlek verspreiden over andere sensatiemedia, zoals Panorama, Nieuwrechts en Geenstijl.
https://panorama.nl/artikel/631397/link ... op-scholen
https://www.geenstijl.nl/5180018/pallie-pallie
https://nieuwrechts.nl/101171-dreiginge ... ien-paniek
maandag 25 november 2024 om 13:26
Dat staat niet in het artikel.Spaghettilover schreef: ↑25-11-2024 13:19En als het al gebeurd is door bepaalde pro-Palestinabewegingen, betekent het niet dat alle mensen die Palestina steunen nu opeens links of gevaarlijk is. Dat is de frame die nu rondgaat.
maandag 25 november 2024 om 14:04
Schade wordt in deze gevallen al jaren op de dader verhaald. Wat voor straf zou jij graag voor een bekladding willen zien?
maandag 25 november 2024 om 14:07
Gebiedsverbod, schade betalen en bij overtreding een gevangenisstrafAgentMetTrek schreef: ↑25-11-2024 14:04Schade wordt in deze gevallen al jaren op de dader verhaald. Wat voor straf zou jij graag voor een bekladding willen zien?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
