Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten VI
maandag 18 november 2024 om 11:54
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
donderdag 16 januari 2025 om 15:58
Je kunt trauma ook helemaal niet vergelijken. Omdat trauma niet gaat over het gebeuren maar over wat die gebeurtenis met een individu doet.canis-felis schreef: ↑16-01-2025 15:43Die edit had ik inderdaad gemist. Bekvechtend vergelijken van trauma's vind ik bizar en strontirritant, de "aanleiding" doet er niet zoveel toe wat mij betreft en ik had daar dus ook niet een post van jou of wie ook bij op het netvlies. Vandaar het niet-begrijpen, misschien.
Men vindt dat Israël de Gazanen iets vreselijks aan doet (dat gaat dus over de gebeurtenis niet over het trauma) en dat valt niet te ontkennen. Maar mensen in Israël zijn net zo goed getraumatiseerd.
Maar sommige mensen -lijken- enkel naar de gebeurtenis te kijken en maken van die gebeurtenis het trauma. Het wordt dus verkeerd gebruikt.
What would Patsy do?
donderdag 16 januari 2025 om 16:05
donderdag 16 januari 2025 om 16:08
We zijn niet aan het bekvechten over trauma's. Er moet erkent worden dat er aan beide kampen trauma's zijn. Dat is wat ik duidelijk probeer te maken. Ik vind het namelijk strontvervelend dat het leed van de Israelische burger zo compleet wordt genegeerd door dees of geen.canis-felis schreef: ↑16-01-2025 15:43Die edit had ik inderdaad gemist. Bekvechtend vergelijken van trauma's vind ik bizar en strontirritant, de "aanleiding" doet er niet zoveel toe wat mij betreft en ik had daar dus ook niet een post van jou of wie ook bij op het netvlies. Vandaar het niet-begrijpen, misschien.
Of die trauma's afdoen met 'flauwekul'. Over bizar gesproken. Het gaat hier over mensen hoor.
donderdag 16 januari 2025 om 16:09
Ja, het is vreselijk. Juichende mensen in Gaza en nu…..en inderdaad de gijzelaars en hun geliefden. Echt afschuwelijk als je hoop wordt gegeven en even later wordt het weer vertrapt.__appelbloesem__ schreef: ↑16-01-2025 16:05Wat moet deze onzekerheid een marteling zijn voor de gijzelaars en hun familie, en iedereen die zo uitkijkt naar een bestand.
What would Patsy do?
donderdag 16 januari 2025 om 16:13
Mee eens.
Djeez, deze dagen ben ik off line, hutje hei, alleen even diagonaal lezen, scrollen.
Diep treurig dat de compassie met de Gazanen, die alles kwijt zijn, zoveel mensenlevens verloren, de infrastructuur compleet vernietigd, een onzekere toekomst, door sommige forummers hier verwisseld wordt met "schuld en boete". Geen enkel kind verdient het om dakloos, ontheemd, verweesd te raken. Netanyahu en consorten hebben boter op hun hoofd.
Alles sal reg kom
donderdag 16 januari 2025 om 16:15
__appelbloesem__ schreef: ↑16-01-2025 16:05Wat moet deze onzekerheid een marteling zijn voor de gijzelaars en hun familie, en iedereen die zo uitkijkt naar een bestand
Zouden die gijzelaars het überhaupt al weten?
Kijk naar de mensen in die vreselijke gevangenis in Syrië. Die waren stomverbaasd dat ze werden bevrijd.
donderdag 16 januari 2025 om 16:17
donderdag 16 januari 2025 om 16:17
donderdag 16 januari 2025 om 16:30
Ik weet het niet. En ik betwijfel wat erger is: in onwetendheid blijven, of weten dat er ministers zijn die jouw vrijlating tegenwerken.
donderdag 16 januari 2025 om 16:36
Dat soort emotionele terreur gebruikt Hamas sowieso tegen de gijzelaars, dus waarschijnlijk zal sommigen zeker wel verteld worden, dat die ministers dat doen. Echt vreselijk. Ik merk dat ik echt zoveel walging voel als ik die twee zie. Hoe kun je zo zijn?__appelbloesem__ schreef: ↑16-01-2025 16:30Ik weet het niet. En ik betwijfel wat erger is: in onwetendheid blijven, of weten dat er ministers zijn die jouw vrijlating tegenwerken.
What would Patsy do?
donderdag 16 januari 2025 om 16:36
Geen enkel kind verdient het om dakloos, ontheemd, verweesd te raken. Netanyahu, Hamas en consorten hebben boter op hun hoofd.Sharing* schreef: ↑16-01-2025 16:13Mee eens.
Djeez, deze dagen ben ik off line, hutje hei, alleen even diagonaal lezen, scrollen.
Diep treurig dat de compassie met de Gazanen, die alles kwijt zijn, zoveel mensenlevens verloren, de infrastructuur compleet vernietigd, een onzekere toekomst, door sommige forummers hier verwisseld wordt met "schuld en boete". Geen enkel kind verdient het om dakloos, ontheemd, verweesd te raken. Netanyahu en consorten hebben boter op hun hoofd.
donderdag 16 januari 2025 om 17:21
donderdag 16 januari 2025 om 17:25
Van de week kwam ik ergens een interview tegen met Gvir waarin hij toegaf express de besprekingen meerdere keren gedwarsboomd te hebben.
Dit is geen mens. Dit is een monster.
donderdag 16 januari 2025 om 17:32
donderdag 16 januari 2025 om 17:42
Of een geliefde van iemand die niet meer levend terug komt nu. Als ik hem was zou ik vrezen mezelf doelwit te maken van een wraakzuchtig familielid. Maar daar is deze man te arrogant voor, denk ik.
What would Patsy do?
donderdag 16 januari 2025 om 17:58
Ik denk, maar goed dat is slechts mijn gedachte, dat er een soort Marshall Plan moet komen voor het hele gebied na deze oorlog, waardoor Gaza (hopelijk dus Palestina) de kans krijgt zich te ontwikkelen tot een zelfstandige democratische staat. Dit om te voorkomen dat er over 3 generaties nog steeds veel haat en angst is onder de bevolking van Palestina maar ook de Israëlische bevolking in veiligheid kunnen leven.
Uiteindelijk is dat, volgens mij, ook een van de redenen geweest dat "wij" het de Duitsers vrij snel "vergeven" hebben wat er in de 2e WO is gebeurd.
Dat en het straffen en berechten van de verantwoordelijken aan Hamas zijde maar zeker ook aan Israëlische zijde.
En laten we aub trauma's niet met elkaar gaan vergelijken. Een heel erg onsmakelijke discussie ontstaat daardoor. Want wie zijn wij om te zeggen dat de Israëlische bevolking niet getraumatiseerd is omdat de "schade" daar veel minder was. Leven in angst doet veel met mensen, ook al vallen er minder slachtoffers.
Ik hoop dat de deal doorgaat. Maar ik verwacht wel dat Amerika druk zet op Netanyahu in deze.
Uiteindelijk is dat, volgens mij, ook een van de redenen geweest dat "wij" het de Duitsers vrij snel "vergeven" hebben wat er in de 2e WO is gebeurd.
Dat en het straffen en berechten van de verantwoordelijken aan Hamas zijde maar zeker ook aan Israëlische zijde.
En laten we aub trauma's niet met elkaar gaan vergelijken. Een heel erg onsmakelijke discussie ontstaat daardoor. Want wie zijn wij om te zeggen dat de Israëlische bevolking niet getraumatiseerd is omdat de "schade" daar veel minder was. Leven in angst doet veel met mensen, ook al vallen er minder slachtoffers.
Ik hoop dat de deal doorgaat. Maar ik verwacht wel dat Amerika druk zet op Netanyahu in deze.
donderdag 16 januari 2025 om 18:07
Ik denk dat je leiders nodig hebt, die zich over hun trauma’s, haat, en vooral ook egoïsme heen kunnen zetten, en zich durven te richten op wat nodig is voor een betere toekomst. Ik heb op dit moment alleen heel weinig vertrouwen daarinMrsM schreef: ↑16-01-2025 17:58Ik denk, maar goed dat is slechts mijn gedachte, dat er een soort Marshall Plan moet komen voor het hele gebied na deze oorlog, waardoor Gaza (hopelijk dus Palestina) de kans krijgt zich te ontwikkelen tot een zelfstandige democratische staat. Dit om te voorkomen dat er over 3 generaties nog steeds veel haat en angst is onder de bevolking van Palestina maar ook de Israëlische bevolking in veiligheid kunnen leven.
Uiteindelijk is dat, volgens mij, ook een van de redenen geweest dat "wij" het de Duitsers vrij snel "vergeven" hebben wat er in de 2e WO is gebeurd.
Dat en het straffen en berechten van de verantwoordelijken aan Hamas zijde maar zeker ook aan Israëlische zijde.
. Ja de berichtgeving is optimistisch. Maar dit getalm, deze extra onzekerheid alleen al is toch gewoon onnodig extra leed veroorzaken?Ik hoop dat de deal doorgaat. Maar ik verwacht wel dat Amerika druk zet op Netanyahu in deze.
donderdag 16 januari 2025 om 18:16
Die leiders zijn er helaas niet zoveel. In een oorlog loopt bijna iedereen trauma op. De een kan daar beter mee omgaan als de ander. Maar trauma's zitten ongekend diep. Dat los je niet op met een nieuwe of gematigde leider. Dat ettert generaties door en dat is wat vaak vergeten wordt in het belang van het grote geheel. Ik houd mijn hart vast.
donderdag 16 januari 2025 om 18:17
Het gesteggel tussen Hamas en Israël over de wapenstilstand is opgelost, melden Israëlische media. Op basis van Amerikaanse en Israëlische functionarissen wordt gemeld dat het veiligheidskabinet morgen bijeenkomt om te stemmen over het akkoord. Dat zou eigenlijk vanmorgen gebeuren, maar dat is dus uitgesteld.
(NOS)
(NOS)
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
