Situatie Midden-Oosten VIII

28-05-2025 13:31 2828 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.

______________________________________________________________


Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!

Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.

Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.


Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.

We zullen in dit deel nog strenger gaan modereren, er worden GEEN waarschuwingen meer uitgedeeld en gaan direct over tot een ban.

Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.

p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.


Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.

https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren Quote
Het gesprek van Amira en Ibrahim (The Third Narrative) met Itay Garmy (Joods en Amsterdamse Israëli) en Sheher Khan (Amsterdamse moslim , Pakistaanse achtergrond en naar eigen zeggen uitgesproken pro-Palestijns) in Amsterdam is te beluisteren. Volgens mij een dikke aanrader voor de schrijvers hier, omdat het ook gaat over de invloed van de oorlog op de Nederlandse samenleving én vice versa. Een conclusie was: We moeten het conflict niet importeren, maar vrede exporteren. Onze invloed op de situatie dáár is minimaal, maar we kunnen in NL mensenrechten voor iedereen op één zetten en dat ook uitdragen. Verder deelde Sheher de bevinding dat het voor de ene groep belangrijk is om door de ander gehoord te worden. Daarom blijft hij zich ook expliciet uitspreken tegen antisemitisme, al zou je denken dat het vanzelfsprekend is om tegen antisemitisme en iedere vorm van racisme te zijn. Hij zei ook: "In het Nederlandse debat is niet alleen nuance, maar ook context 'verboden'."
En ik vond het interessant hoe door Ibrahim het licht werd geworpen op de rellen in Amsterdam en de perspectieven van Itay en Sheher daarop.
Link naar de podcast: https://creators.spotify.com/pod/profil ... am-e35qre3

Ze hebben samen het initiatief "Bekend maakt bemind" bedacht, hier vertellen ze erover: https://www.at5.nl/nieuws/e30399/
canis-felis wijzigde dit bericht op 29-07-2025 13:34
1.56% gewijzigd
Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica
Alle reacties Link kopieren Quote
Quaintrelle schreef:
29-07-2025 12:33
Wil je een reactie van mij of praat je liever over hoe ik het zou bedoelen met Lady? Over integriteit gesproken zeg.
Je kunt ook gewoon op Lady reageren. En zoals zij aangeeft heb ik ook op jou gereageerd. Het komt niet bij je binnen. Dat mag, maar nee, dan ben ik niet meer zo geïnteresseerd in jouw reactie. Ik kan alleen maar hopen dat je in het vervolg met wat meer respect omgaat met wat mensen hier delen. Ik heb je intentie feitelijk verdedigd, hè? Maar blijkbaar heeft Lady gewoon gelijk.
Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat een mooi initiatief canis-felis. Die ga ik luisteren!
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
Alle reacties Link kopieren Quote
Kleinezon schreef:
29-07-2025 13:32
Wat een mooi initiatief canis-felis. Die ga ik luisteren!
Ze waren er al voor 7 oktober mee begonnen, nadat ze - na een gemeentelijk debat over antisemitisme, ze zitten beiden in de raad (Itay voor Volt en Sheher voor DENK) - over hun wederzijdse vooroordelen heen stapten en met elkaar in gesprek gingen. Hun initiatiefvoorstel was ook al (ruim) voor 7 okt klaar, maar door de griffie toevallig daags daarna - ik meen 10 oktober - gepland. Heel fijn en knap dat ze het hebben doorgezet. In directe zin hebben mensen in Gaza er niks aan, maar desondanks is het (m.i.) heel belangrijk.
Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica
Alle reacties Link kopieren Quote
canis-felis schreef:
29-07-2025 13:39
Ze waren er al voor 7 oktober mee begonnen, nadat ze - na een gemeentelijk debat over antisemitisme, ze zitten beiden in de raad (Itay voor Volt en Sheher voor DENK) - over hun wederzijdse vooroordelen heen stapten en met elkaar in gesprek gingen. Hun initiatiefvoorstel was ook al (ruim) voor 7 okt klaar, maar door de griffie toevallig daags daarna - ik meen 10 oktober - gepland. Heel fijn en knap dat ze het hebben doorgezet. In directe zin hebben mensen in Gaza er niks aan, maar desondanks is het (m.i.) heel belangrijk.
Je hebt een PB :mail:
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
canis-felis schreef:
29-07-2025 13:39
Ze waren er al voor 7 oktober mee begonnen, nadat ze - na een gemeentelijk debat over antisemitisme, ze zitten beiden in de raad (Itay voor Volt en Sheher voor DENK) - over hun wederzijdse vooroordelen heen stapten en met elkaar in gesprek gingen. Hun initiatiefvoorstel was ook al (ruim) voor 7 okt klaar, maar door de griffie toevallig daags daarna - ik meen 10 oktober - gepland. Heel fijn en knap dat ze het hebben doorgezet. In directe zin hebben mensen in Gaza er niks aan, maar desondanks is het (m.i.) heel belangrijk.

Mooi zo'n initiatief! Ik ben niet zo van de pockets maar ik denk dat ik die vanavond na werk toch ga beluisteren.

De vrede exporteren klinkt mooi, verbinding hier in Nederland behouden en toenadering zoeken ipv polariseren en haat naar elkaar ontwikkelen is ook precies wat de wereld nodig heeft, niet alleen Nederland. Ik hoop dat dit wat breder opgepakt kan worden in de samenleving.
Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard
Alle reacties Link kopieren Quote
Fijn dat Nederland nu toch acties gaat ondernemen. Aan de late kant, dat dan weer wel, maar er gebeurd tenminste iets. Als het dan geen verschil maakt voor Netanyahu, dan geeft het op zijn minst een signaal af.

En Trump, tja, die man waait met alle winden mee maar ik hoop dat zijn woorden ergens ook betekenis hebben en wellicht wel meer van invloed op Netanyahu kunnen zijn.

De voedsel en water hulp komt voor teveel mensen helaas veel te laat. Ook weer zoveel onnodige slachtoffers hierdoor. Het is gewoon in en in verdrietig, en ieder nieuwsbericht laat weer zien hoe wreed mensen naar elkaar kunnen zijn.

Dieren in het wild hebben nog meer beschaving dan sommige mensen, die doden iig niet "gewoon omdat het kan".
Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard
Alle reacties Link kopieren Quote
canis-felis schreef:
29-07-2025 13:31
Je kunt ook gewoon op Lady reageren. En zoals zij aangeeft heb ik ook op jou gereageerd. Het komt niet bij je binnen. Dat mag, maar nee, dan ben ik niet meer zo geïnteresseerd in jouw reactie. Ik kan alleen maar hopen dat je in het vervolg met wat meer respect omgaat met wat mensen hier delen. Ik heb je intentie feitelijk verdedigd, hè? Maar blijkbaar heeft Lady gewoon gelijk.

Waarom zou ik op Lady reageren wanneer jij mijn integriteit in twijfel trekt? Ik heb bewust jouw persoonlijke verhaal erbuiten gelaten, want dat is verder niet belangrijk voor mijn punt dat ik wilde maken. Als jij jezelf niet geout had, had niemand het geweten. Aangezien ik niet wist wat je er wel of niet over wilde delen wist ik niet hoe ik er het beste op kon reageren. Vreemd dus ook om te lezen dat je dan wel graag met Lady óver mijn bedoelingen praat.

Ik heb bewust geen namen genoemd en het vaag gehouden omdat het mij puur om de dynamiek ging om het wantrouwen naar tweede of derde generatie Duitsers. Waartoe ik ook behoor. Het ging mij helemaal niet om jou persoonlijk zoals nu beweerd wordt. Je kunt zelf je post niet terug vinden met de informatie die ik gaf, maar wel om de dynamiek. Het wantrouwen naar zelfs tweede of derde generatie Duitsers.
Want dat was wel degelijk wat toen gezegd werd en waar begrip voor op werd gebracht.

Ik kan mij niet anders herinneren dan dat ik als kleinkind van nazi's bejegend werd/wordt op een manier die verband houdt met de daden van mijn grootouders. Ook al heb ik daar niets mee van doen. Ik heb geleerd dat te absorberen en daar begrip voor te hebben aangezien zij ook intens verschrikkelijke dingen gedaan hebben en iemand in mijn familie ook in Auschwitz heeft gewerkt.

Daarom ben ik zo verbaasd dat temidden van een genocide die voor onze ogen gebeurd geen enkel begrip kan worden opgebracht voor een hovenier die waarschijnlijk vanuit een machteloosheid besluit zo een opdracht nu even niet uit te voeren.
When the missionaries came to Africa they had the Bible and we had the land. They said "Let us pray." We closed our eyes. When we opened them we had the Bible and they had the land.
Desmond Tutu
Alle reacties Link kopieren Quote
Quaintrelle schreef:
29-07-2025 15:19
Waarom zou ik op Lady reageren wanneer jij mijn integriteit in twijfel trekt? Ik heb bewust jouw persoonlijke verhaal erbuiten gelaten, want dat is verder niet belangrijk voor mijn punt dat ik wilde maken. Als jij jezelf niet geout had, had niemand het geweten. Aangezien ik niet wist wat je er wel of niet over wilde delen wist ik niet hoe ik er het beste op kon reageren. Vreemd dus ook om te lezen dat je dan wel graag met Lady óver mijn bedoelingen praat.

Ik heb bewust geen namen genoemd en het vaag gehouden omdat het mij puur om de dynamiek ging om het wantrouwen naar tweede of derde generatie Duitsers. Waartoe ik ook behoor. Het ging mij helemaal niet om jou persoonlijk zoals nu beweerd wordt. Je kunt zelf je post niet terug vinden met de informatie die ik gaf, maar wel om de dynamiek. Het wantrouwen naar zelfs tweede of derde generatie Duitsers.
Want dat was wel degelijk wat toen gezegd werd en waar begrip voor op werd gebracht.

Ik kan mij niet anders herinneren dan dat ik als kleinkind van nazi's bejegend werd/wordt op een manier die verband houdt met de daden van mijn grootouders. Ook al heb ik daar niets mee van doen. Ik heb geleerd dat te absorberen en daar begrip voor te hebben aangezien zij ook intens verschrikkelijke dingen gedaan hebben en iemand in mijn familie ook in Auschwitz heeft gewerkt.

Daarom ben ik zo verbaasd dat temidden van een genocide die voor onze ogen gebeurd geen enkel begrip kan worden opgebracht voor een hovenier die waarschijnlijk vanuit een machteloosheid besluit zo een opdracht nu even niet uit te voeren.
Dat zal niet gemakkelijk zijn. Maar….kennelijk heeft je eigen verleden je geheugen nogal gekleurd, want ik heb de post waar je het over had teruggelezen en werkelijk niemand heeft er begripvol op gereageerd. Sterker nog niemand heeft er op gereageerd.
Het is dus inderdaad niet uit zijn verband getrokken, je hebt het zelf verzonnen.
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ladyday21 schreef:
29-07-2025 14:15
Je hebt een PB :mail:
:mail:
Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica
Alle reacties Link kopieren Quote
Quaintrelle schreef:
29-07-2025 15:19
Waarom zou ik op Lady reageren wanneer jij mijn integriteit in twijfel trekt? Ik heb bewust jouw persoonlijke verhaal erbuiten gelaten, want dat is verder niet belangrijk voor mijn punt dat ik wilde maken. Als jij jezelf niet geout had, had niemand het geweten. Aangezien ik niet wist wat je er wel of niet over wilde delen wist ik niet hoe ik er het beste op kon reageren. Vreemd dus ook om te lezen dat je dan wel graag met Lady óver mijn bedoelingen praat.

Ik heb bewust geen namen genoemd en het vaag gehouden omdat het mij puur om de dynamiek ging om het wantrouwen naar tweede of derde generatie Duitsers. Waartoe ik ook behoor. Het ging mij helemaal niet om jou persoonlijk zoals nu beweerd wordt. Je kunt zelf je post niet terug vinden met de informatie die ik gaf, maar wel om de dynamiek. Het wantrouwen naar zelfs tweede of derde generatie Duitsers.
Want dat was wel degelijk wat toen gezegd werd en waar begrip voor op werd gebracht.

Ik kan mij niet anders herinneren dan dat ik als kleinkind van nazi's bejegend werd/wordt op een manier die verband houdt met de daden van mijn grootouders. Ook al heb ik daar niets mee van doen. Ik heb geleerd dat te absorberen en daar begrip voor te hebben aangezien zij ook intens verschrikkelijke dingen gedaan hebben en iemand in mijn familie ook in Auschwitz heeft gewerkt.

Daarom ben ik zo verbaasd dat temidden van een genocide die voor onze ogen gebeurd geen enkel begrip kan worden opgebracht voor een hovenier die waarschijnlijk vanuit een machteloosheid besluit zo een opdracht nu even niet uit te voeren.
Misschien kun je, zoals Lady je ook al vroeg, dan beter gewoon duidelijk aangeven om welke post het gaat. Ik herken namelijk niet wat je nu allemaal schrijft (geuit wantrouwen, gevolgd door begrip). Ik heb niemand anders gelezen over een boek en googelen, maar wellicht heb ik dat gemist.
Je veroorzaakt nu enkel gedoe, legt mensen wel of toch weer niet pittige dingen in de mond op basis van een herinnering over dynamiek(?). Klopt: ik vind dat inderdaad - mild uitgedrukt - niet sjiek. En je leest ook nu blijkbaar erg selectief.
Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik denk dat al jij, Quaintrelle, op het moment van de post had aangegeven dat zoiets voor jou als nakomeling van ‘foute Duitsers’, heel pijnlijk is om te lezen, dat je ook -hoewel er dus nogmaals geen enkel begrip is uitgesproken- op begrip had kunnen rekenen.

Ik denk dat er hier weinig mensen zijn die niet in kunnen voelen hoe pijnlijk zo een verleden ook is. Jij bent dus duidelijk ook geraakt door die oorlog. Waarom zou het begrip voor de één, het begrip voor de ander uitsluiten?
ladyday21 wijzigde dit bericht op 29-07-2025 15:48
4.00% gewijzigd
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
Nou bij deze mijn oprechte excuses als ik dat verkeerd onthouden heb.
When the missionaries came to Africa they had the Bible and we had the land. They said "Let us pray." We closed our eyes. When we opened them we had the Bible and they had the land.
Desmond Tutu
Alle reacties Link kopieren Quote
Dank je, dat waardeer ik. Ik heb niks over wantrouwen willen schrijven, ik schreef in die post juist over empathie. Ik heb er vandaag ook al aan gerefereerd dat ik best eea herkende in het boek. Zoals de vader van de schrijver die als nakomeling de naam kreeg van zijn gesneuvelde broer. Ook dat is een jongetje geweest met een zware last op zijn schouders van onhaalbare verwachtingen. De zwijgende familie is ook herkenbaar. En ik kan me indenken dat het willen weten ook bijzonder pijnlijk kan blijken te zijn. Als er al mensen met begrip voor vermeend wantrouwen hadden gereageerd, had ik ze het boek aangeraden.

Toen ik me in mijn "bubbel" genoodzaakt voelde om te vertellen over mijn afkomst, voelde ik me bezwaard naar de Duitsers in het gezelschap - net als ik niet degenen die nadrukkelijk in Extinction Rebellion-sferen verkeren - omdat ik dondersgoed weet dat mijn generatiegenoten ook te lijden hebben onder hun geschiedenis, waar zij part noch deel aan hadden. Ik denk echt dat ik me er meer dan de gemiddelde NL'er bewust van ben.

Met dank aan Lady heb ik de post gevonden, want het is van bijna vier maanden geleden. Zover had ik niet teruggezocht. Ik kan de post niet eens meer wissen of aanpassen. Erg uitgeweid heb ik niet, wat dat betreft niet zo'n probleem. Maar wel wat ingewikkeld om nu nog te reflecteren op een formulering die ik eventueel anders had kunnen maken (research doen) of iets beter had kunnen toelichten. Voor zover er sprake was van (irrationeel) wantrouwen, was dat vooral naar de gever en diens boodschap met het gebaar. Maar dat is een gevoel vanuit oud zeer, niet vanuit de veertigjarige canis-felis. Ik heb dan ook enkel wat meer gelezen over het boek en mijn sentiment even laten zakken, en daarna - oprecht - aangegeven dat het me een heel mooi cadeau leek. En zo is het dus ook.
Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica
Alle reacties Link kopieren Quote
Tweede Kamer keert toch terug van reces voor debat over Gaza
Deel dit artikel
De Tweede Kamer komt toch terug van reces om te debatteren over de situatie in de Gazastrook. Een meerderheid steunde een voorstel van de SP. Vorige week werd een voorstel van GroenLinks-PvdA en D66 voor een debat over Gaza nog verworpen.

Het voorstel van vandaag werd net als vorige week gesteund door GroenLinks-PvdA en D66. Vandaag kreeg het voorstel ook steun van VVD, CDA en de ChristenUnie.

'Urgente situatie'
Aanleiding voor het voorstel is de almaar verslechterende humanitaire situatie in de Palestijnse enclave. "Gezien de urgente situatie in Gaza kan dat niet wachten tot na het reces", schrijft SP-Kamerlid Dobbe in haar voorstel.

Het is nog niet bekend wanneer het debat zal plaatsvinden. Bron nos liveblog
redhead70 wijzigde dit bericht op 29-07-2025 19:15
Reden: Bron niet erbij gezet.
1.14% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
UK to recognise Palestine unless Israel agrees to ceasefire

Prime Minister Keir Starmer said the United Kingdom will recognise a Palestinian state in September unless Israel takes more steps to end the “appalling situation” in Gaza, including agreeing to a ceasefire.

https://www.aljazeera.com/video/newsfee ... -ceasefire

Klinkt stevig maar ook een beetje laat.


Netanyahu 'presents plan to annex parts of Gaza'

Israeli media say the prime minister has put forth a new strategy to annex the Gaza Strip in stages

The new plan presented to the cabinet on Monday has the support of Trump, according to a report in Haaretz.

The plan proposes a phased annexation of the Gaza Strip, beginning with areas within the so-called buffer zone, followed by northern regions near Sderot and Ashkelon.

Haaretz reported that the process is intended to continue gradually until Israel annexes the entire Gaza Strip. The move is seen as a political concession to Smotrich.


https://www.middleeasteye.net/news/neta ... parts-gaza
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren Quote
Wanneer stopt dit? Die annexatie is zo illegaal als maar zijn kan. Schijnbaar maakt dat totaal geen indruk.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ging iets niet goed, sorry.
canis-felis wijzigde dit bericht op 29-07-2025 21:13
84.78% gewijzigd
Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica
Alle reacties Link kopieren Quote
@Canis, je hebt een PB
Pluviofiel
Alle reacties Link kopieren Quote
canis-felis schreef:
29-07-2025 20:14
*Linkje weg*

Rabbi's bidden en zingen in kantoor senator voor hulp in Gaza.
Ik denk dat je je linkje even weg moet halen, je kan zien welk profiel/wie hem gedeeld heeft. (Van jou of van wie de link naar jou gestuurd heeft denk ik) En ik denk niet dat dat je bedoeling is, zo wel heb ik niks gezegd, dus wilde je even waarschuwen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Morticia schreef:
29-07-2025 20:56
Ik denk dat je je linkje even weg moet halen, je kan zien welk profiel/wie hem gedeeld heeft. (Van jou of van wie de link naar jou gestuurd heeft denk ik) En ik denk niet dat dat je bedoeling is, zo wel heb ik niks gezegd, dus wilde je even waarschuwen.
Ik was er al een beetje bang voor dat er iets niet goed zou gaan. Toch maar verwijderd, dank voor je bericht!
Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica
Alle reacties Link kopieren Quote
Israël: Nederland ruilt vriendschap in voor openlijke vijandschap - https://nos.nl/l/2576664#UPDATE-87821660

Israël reageert weer zoals verwacht. Al twee jaar sla je alle vriendelijke verzoeken in de wind, provocatie op provocatie en dan krijg je een mild speldenprikje en dan pruillip. Bleh.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik ontving zojuist van Joden zeggen nee een mail met de oproep om familie en vrienden in Israël een brief te schrijven over hoe de berichtgeving daar zo anders is dan hier en ze te vragen of ze ervoor open staan informatie zoals wij die in het Westen tot zich te nemen (om ze niet te overvallen, maar ze voor te bereiden). Met een voorbeeldbrief geschreven door Chaja Polak waarin zij e.e.a. ook op een mooie manier beargumenteert. Dat Joden in de diaspora zich radeloos en machteloos voelen en met de hoop dat veel meer mensen dan nu de straat op zullen gaan als ze de info hebben. Het zal misschien een druppel op de gloeiende plaat zijn, het illustreert hoe radeloos en machteloos ook de Joden die achter deze beweging staan zich voelen. Hoe dan ook vind ik het een dappere oproep. In het essay dat Chaja Polak recentelijk schreef las ik al de wederzijdse pijn van onbegrip tussen familieleden in Israël en in de diaspora.
Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica
Alle reacties Link kopieren Quote
Egypte, Saudie-Arabië, Qatar en anderen hebben vandaag een declaratie ondertekend waarin Hamas opgeroepen wordt zich te ontwapenen en de Gazastrip te verlaten.

https://www.timesofisrael.com/liveblog_ ... te-confab/
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
72Jelle schreef:
29-07-2025 21:19
Israël: Nederland ruilt vriendschap in voor openlijke vijandschap - https://nos.nl/l/2576664#UPDATE-87821660

Israël reageert weer zoals verwacht. Al twee jaar sla je alle vriendelijke verzoeken in de wind, provocatie op provocatie en dan krijg je een mild speldenprikje en dan pruillip. Bleh.
Precies! Trieste reactie van Israël.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven