Actueel
alle pijlers
Stelling: te dik zijn is iemands eigen schuld
woensdag 4 juli 2018 om 09:04
Vanochtend stond een artikel in de telegraaf dat Nederlanders steeds dikker worden.
Meer dan de helft van de 20 plussers kampt inmiddels met matige tot extreem overgewicht.
Daaronder stond de stelling zoals in de topic opener beschreven is.
Te dik zijn is iemands eigen schuld.
Hoe denken jullie daarover? Waar denken jullie waar het probleem ligt?
To trapt af: zelf ben ik zon 5 kilo te zwaar en vind het lastig om deze eraf te krijgen. Ik begin vaak heel enthousiast met minder snoepen en meer bewegen maar al snel laat ik de teugels weer vieren. Blijkbaar wil ik het toch niet graag genoeg.
Ik was van het weekend in een dierentuin en schrok wel van het aantal dikke mensen om mij heen.
Ik geloof zeker dat er een groep is waarbij het niet iemand zijn eigen schuld is dat er overgewicht is maar ik denk dat deze groep wel relatief klein is.
Daarnaast geloof ik wel dat ieder pondje door het mondje gaat. Het is geen hogere wiskunde dat als je meer energie inneemt dan verbruikt je aankomt. Is het dan mensen hun eigen schuld? Misschien in zekere zin wel maar je kiest natuurlijk niet voor het dik zijn. Je kunt moeilijk stoppen met eten enkel andere keuzes maken en dat maakt het allemaal zo moeilijk. We moeten continu weerstand bieden tegen verleidingen en overal is volop eten.
Ik heb altijd respect voor mensen die goed die balans kunnen vinden en de juiste keuzes maken in hun eetpatroon want je voelt je uiteindelijk wel beter en bent gezonder.
Meer dan de helft van de 20 plussers kampt inmiddels met matige tot extreem overgewicht.
Daaronder stond de stelling zoals in de topic opener beschreven is.
Te dik zijn is iemands eigen schuld.
Hoe denken jullie daarover? Waar denken jullie waar het probleem ligt?
To trapt af: zelf ben ik zon 5 kilo te zwaar en vind het lastig om deze eraf te krijgen. Ik begin vaak heel enthousiast met minder snoepen en meer bewegen maar al snel laat ik de teugels weer vieren. Blijkbaar wil ik het toch niet graag genoeg.
Ik was van het weekend in een dierentuin en schrok wel van het aantal dikke mensen om mij heen.
Ik geloof zeker dat er een groep is waarbij het niet iemand zijn eigen schuld is dat er overgewicht is maar ik denk dat deze groep wel relatief klein is.
Daarnaast geloof ik wel dat ieder pondje door het mondje gaat. Het is geen hogere wiskunde dat als je meer energie inneemt dan verbruikt je aankomt. Is het dan mensen hun eigen schuld? Misschien in zekere zin wel maar je kiest natuurlijk niet voor het dik zijn. Je kunt moeilijk stoppen met eten enkel andere keuzes maken en dat maakt het allemaal zo moeilijk. We moeten continu weerstand bieden tegen verleidingen en overal is volop eten.
Ik heb altijd respect voor mensen die goed die balans kunnen vinden en de juiste keuzes maken in hun eetpatroon want je voelt je uiteindelijk wel beter en bent gezonder.
woensdag 4 juli 2018 om 10:46
En dan zeg jij 'aanleg'?Madrid87 schreef: ↑04-07-2018 10:43Trouwens via mijn familie zit de aanleg om zwaar te zijn er zeker wel in. Mijn oma was te zwaar, mijn andere oma en opa ook. Mijn tantes ( de zussen van mijn vader ) zijn enorm ( groot en fors gebouwd ) en mijn moeder's familie is ook allemaal zwaar. Allemaal te gek op Bourgondisch eten. Alleen de broer van mijn moeder is dun, altijd al geweest, maar zijn vader was dat ook. Maar hij werkt ook de hele dag fysiek en mijn tante kookt altijd super gezond ( die schommelt trouwens altijd van behoorlijk stevig naar redelijk slank en weer terug ).
Ik heb helaas vooral de bouw van mijn tantes, fors, brede enkels en polsen, brede schouders. Bij mijn moeder en oma was alles fijn en slank maar dat heb ik helaas niet. De bouw heb ik echt van mijn vader's kant. Alleen zijn mijn tantes 1.85 en fors, ik helaas maar 1.67.
Bij mij is niet bewegen trouwens een nog groter probleem dan het eten. Ik fiets wel naar mijn werk maar verder haat ik sporten en onderneem ik te weinig.
.
woensdag 4 juli 2018 om 10:48
het gaat om beweging he? hoeft echt geen sporten te zijn.
Naar je werk fietsen elke dag is beter dan 1x per week naar de sportschool.
beweging is best eenvoudig in te passen, elke dag een (half)uur extra wandelen, je hoeft je er niet eens voor om te kleden.
woensdag 4 juli 2018 om 10:50
Eens. Mijn ouders deden dat gelukkig niet. Mijn vriendin werd gedwongen te eten en voelt zich nog altijd schuldig als ze haar bord niet leegeet. Zij is erg dik.lilalinda schreef: ↑04-07-2018 10:46dat is zeker een probleem.
Begint al, met het gezeik van ouders, dat kinderen hun bord leeg moeten eten. Of nog erger: als je je bord leegt eet... krijg je een toetje.
wat dat betreft, doen we qua opvoeding van onze kinderen dingen ook nog flink fout.
Het komt nog steeds voor hoor, het befaamde eerst een boterham met zoet, dan met hartig etc.
impala wijzigde dit bericht op 04-07-2018 10:50
0.09% gewijzigd
.
woensdag 4 juli 2018 om 10:50
lilalinda schreef: ↑04-07-2018 10:46dat is zeker een probleem.
en dat mensen niet weten, wanneer ze moeten stoppen met eten. Begint al, met het gezeik van ouders, dat kinderen hun bord leeg moeten eten. Of nog erger: als je je bord leegt eet... krijg je een toetje.
wat dat betreft, doen we qua opvoeding van onze kinderen dingen ook nog flink fout.
Het komt nog steeds voor hoor, het befaamde eerst een boterham met zoet, dan met hartig etc.
Ja dat klopt, daar begint het al. En vaak zijn die portie's voor de kinderen ook al te groot en scheppen ouders teveel op.
Was dat befaamde zinnetje trouwens niet andersom? Eerst hartig en dan zoet? Ik hoorde zo iets vroeger toch wel eens waaien.
woensdag 4 juli 2018 om 10:51
ja zo was het: als je niet eerst die boterham met kaas en boter eet mag je geen boterham met jam.
woensdag 4 juli 2018 om 10:52
Klopt, mijn ouders deden dat ook niet en wij doen dat ook niet bij onze kinderen.
En vaak zie je ook dat ouders hun kinderen belonen met (ongezond) eten, en dat geeft ook vaak verkeerde signalen af en een verkeerd beeld mee.
woensdag 4 juli 2018 om 10:52
Omdat aankomen/afvallen voor 80% bepaald wordt door je voedingspatroon en slechts 20% door beweging. Ik heb altijd gesport en had overgewicht en lette nooit op wat ik at.snorriemorrie schreef: ↑04-07-2018 10:20Wat ik trouwens altijd wel mis in dit soort discussies is dat er naast dat er veel meer wordt gegeten, er ook veel minder word bewogen. Ik bedoel niet dat iedereen naar de sportschool moet, maar sommige mensen doen letterlijk alles met de scooter of de auto, zelfs al zouden ze ergens in 5 minuten heen kunnen lopen.
Dus vraag me af: waarom zijn mensen altijd zo kritisch over wat anderen eten, maar wordt beweging eigenlijk nooit meegenomen in het plaatje?
Nu kan ik al een aantal maanden niet sporten door blessure maar let wel goed op mijn eten, ik ben niets aangekomen!
woensdag 4 juli 2018 om 10:52
Het is complex en ligt niet aan 1 ding die helemaal altijd je eigen schuld is bij iedereen. 
Het kan aan van alles liggen, afkomst, iq, opvoeding, aanleg, hoe gezond je bent, welke keuzes je maakt ( die kan echt van grote invloed zijn) enz. Of een combinatie van die dingen.
En een aantal dingen moet je willen en kunnen. En dan zal het voor een grote groep helpen.
Maar de stelling.. het is altijd je eigen schuld. Nope.
Het kan aan van alles liggen, afkomst, iq, opvoeding, aanleg, hoe gezond je bent, welke keuzes je maakt ( die kan echt van grote invloed zijn) enz. Of een combinatie van die dingen.
En een aantal dingen moet je willen en kunnen. En dan zal het voor een grote groep helpen.
Maar de stelling.. het is altijd je eigen schuld. Nope.
anoniem_370013 wijzigde dit bericht op 04-07-2018 10:53
4.56% gewijzigd
woensdag 4 juli 2018 om 10:53
woensdag 4 juli 2018 om 10:54
Precies.
Ik snap het wel, want het is niet fijn om niet aan het huidige schoonheidsideaal te voldoen en mensen kunnen erg wreed zijn in hun veroordeling van dikke mensen (vaak in de vorm van "grapjes"), maar doorslaan naar de andere kant is ook niet goed.
Een gezond mens is van nature botten, spieren huid en een laagje vet eronder en dat laagje vet varieert van persoon tot persoon, maar het vet is normaal gesproken nooit zo aanwezig dat het het lichaam totaal gaat vervormen.
Ergens halverwege zie je hier het omslagpunt:
https://nl.dreamstime.com/het-silhouet- ... e100828461
woensdag 4 juli 2018 om 10:55
Je hebt gelijk dat mijn post niet volledig is. Zie ook mijn latere post.godfried schreef: ↑04-07-2018 10:42Ik begrijp de tegenstelling hier niet zo goed....
Aan de ene kant zeg je; ik eet gezond, heel af en toe een pizatje of patatje (moet kunnen hoor vind ik;)
En dan zeg je dat door een burnout/zwangerschap alles er weer bij is gekomen...
Maar als jij je gewoon aan je bovengenoemde eetpatroon hebt gehouden snap ik niet hoe dat is gekomen??
MAW je bent open over wat je "normaal" eet maar daar ben je niet dik van geworden me dunkt?? En de burnout/zwangerschap zorgt er ook niet voor dat je "automatisch" dikker wordt... rest de vraag wat je dan allemaal naar binnen hebt geschoven wat je hier niet vermeld?!?
In aanvulling op jouw opmerking, gebrek aan beweging was in mijn geval dit keer de grootste boosdoener.
Je kan idd best een pizza eten, of wat chips. Maar als er geen balans is met de hoeveelheid beweging die je krijgt. En dat over een lange periode dan kom je aan. Mijn stofwisseling heeft daarnaast een periode zeer slecht gefunctioneerd door medicijngebruik.
Beter was natuurlijk geweest als ik helemaal niets ongezonds meer in mijn mond had gestopt. Maar ik vrees dat ik die discipline nooit ga vinden.
woensdag 4 juli 2018 om 10:55
Ja als je dus maar een echt slank familielid hebt uit 2 families wel. Ik vind mijn moeder slank, maar zelf vind ze zichzelf dik met haar maatje 40.
Ze ziet er prachtig uit.
Mijn opa had een schriele bouw, maar mijn oma was fors.
Ja bewegen is de sleutel, ik weet het. Maar doen, dat is het probleem. Vaak gewoon geen energie voor na een lange werkdag. Mijn depressie helpt daar ook niet bij. Uiteraard zijn dit allemaal smoesjes ook.
woensdag 4 juli 2018 om 10:56
Ik ben eigenlijk wel pro body positivity. Waarom zou iemand die dik is niet tevreden mogen zijn met zichzelf? Zijn we dan alleen maar een lichaam of is er meer dan dat? Als iemand overgewicht heeft, maar wel tevreden en gelukkig is en geen last heeft van gezondheidskwalen, dan vind ik dat daar niks mis mee zou moeten zijn.
Juist door mensen zo te fatshamen durven die mensen niet meer naar buiten, niet meer naar de sportschool etc. En trekken zich terug met een zak chips op de bank. Juist door die mensen ook te laten weten dat ze goed zijn zoals ze zijn kunnen ze ook de moed krijgen om dingen weer aan te gaan pakken!
woensdag 4 juli 2018 om 10:59
ik vind het altijd lastig, wat is te dik? BMI werkt niet altijd, als je bijvoorbeeld erg lang of erg klein bent of erg veel sport klopt het al niet. Ook als je een bepaalde bouw hebt kan het best zijn dat je zwaarder lijkt dan dat je bent.
Ik zie er met kleren aan dus veel zwaarder uit dan zonder kleren (en ja, ik draag gewoon kleding) En van achter zie ik er slank uit en van voor niet.
Ik zie er met kleren aan dus veel zwaarder uit dan zonder kleren (en ja, ik draag gewoon kleding) En van achter zie ik er slank uit en van voor niet.
woensdag 4 juli 2018 om 10:59
snorriemorrie schreef: ↑04-07-2018 10:56Ik ben eigenlijk wel pro body positivity. Waarom zou iemand die dik is niet tevreden mogen zijn met zichzelf? Zijn we dan alleen maar een lichaam of is er meer dan dat? Als iemand overgewicht heeft, maar wel tevreden en gelukkig is en geen last heeft van gezondheidskwalen, dan vind ik dat daar niks mis mee zou moeten zijn.
Juist door mensen zo te fatshamen durven die mensen niet meer naar buiten, niet meer naar de sportschool etc. En trekken zich terug met een zak chips op de bank. Juist door die mensen ook te laten weten dat ze goed zijn zoals ze zijn kunnen ze ook de moed krijgen om dingen weer aan te gaan pakken!
Dat iemand er geen last van heeft (of denkt te hebben) betekent niet dat er geen gezondheidskwalen zijn. Die zijn er wel bij overgewicht, maar zijn niet altijd meteen te merken.
Meer informatie hierover is wel dringend nodig. Dat is geen fatshaming, dat is de waarheid en een deel van het probleem.
woensdag 4 juli 2018 om 11:00
dat valt voor mij onder de categorie Smoesjes, en de oorzaak buiten jezelf zoekensnorriemorrie schreef: ↑04-07-2018 10:56
Juist door mensen zo te fatshamen durven die mensen niet meer naar buiten, niet meer naar de sportschool etc. En trekken zich terug met een zak chips op de bank. Juist door die mensen ook te laten weten dat ze goed zijn zoals ze zijn kunnen ze ook de moed krijgen om dingen weer aan te gaan pakken!
woensdag 4 juli 2018 om 11:00
Maar is het dan gewoon niet dat het voedingspatroon dat er heerst de boosdoener kan zijn? Ipv genen? In dit verhaal dan he? Aangezien jezelf aangeeft dat jullie allemaal 'bourgondisch' eten?Madrid87 schreef: ↑04-07-2018 10:55Ja als je dus maar een echt slank familielid hebt uit 2 families wel. Ik vind mijn moeder slank, maar zelf vind ze zichzelf dik met haar maatje 40.
Ze ziet er prachtig uit.
Mijn opa had een schriele bouw, maar mijn oma was fors.
Ja bewegen is de sleutel, ik weet het. Maar doen, dat is het probleem. Vaak gewoon geen energie voor na een lange werkdag. Mijn depressie helpt daar ook niet bij. Uiteraard zijn dit allemaal smoesjes ook.
En bewegen is zo klein aandeel dat je wel heel veel moet bewegen om slecht eten te compenseren.
anoniem_370013 wijzigde dit bericht op 04-07-2018 11:02
6.45% gewijzigd
woensdag 4 juli 2018 om 11:00
Fatshamen doet inderdaad veel kwaad, maar doorslaan in big is beautiful bij morbide obesitas vind ik dus ook zorgelijk.snorriemorrie schreef: ↑04-07-2018 10:56Ik ben eigenlijk wel pro body positivity. Waarom zou iemand die dik is niet tevreden mogen zijn met zichzelf? Zijn we dan alleen maar een lichaam of is er meer dan dat? Als iemand overgewicht heeft, maar wel tevreden en gelukkig is en geen last heeft van gezondheidskwalen, dan vind ik dat daar niks mis mee zou moeten zijn.
Juist door mensen zo te fatshamen durven die mensen niet meer naar buiten, niet meer naar de sportschool etc. En trekken zich terug met een zak chips op de bank. Juist door die mensen ook te laten weten dat ze goed zijn zoals ze zijn kunnen ze ook de moed krijgen om dingen weer aan te gaan pakken!
woensdag 4 juli 2018 om 11:02
Met overgewicht heb je dus standaard een gezondheidsprobleem, zie mijn post over ontstekingswaarden.snorriemorrie schreef: ↑04-07-2018 10:56Ik ben eigenlijk wel pro body positivity. Waarom zou iemand die dik is niet tevreden mogen zijn met zichzelf? Zijn we dan alleen maar een lichaam of is er meer dan dat? Als iemand overgewicht heeft, maar wel tevreden en gelukkig is en geen last heeft van gezondheidskwalen, dan vind ik dat daar niks mis mee zou moeten zijn.
Juist door mensen zo te fatshamen durven die mensen niet meer naar buiten, niet meer naar de sportschool etc. En trekken zich terug met een zak chips op de bank. Juist door die mensen ook te laten weten dat ze goed zijn zoals ze zijn kunnen ze ook de moed krijgen om dingen weer aan te gaan pakken!
Mensen met overgewicht weten niet (meer) hoe het is om je echt fit te voelen.
Het zou mij ook niet verbazen als ziektes als fybro hiermee samenhangen. Mensen die dat hebben, hebben vaak ook overgewicht.
.
woensdag 4 juli 2018 om 11:03
Hoe zou dat anders moeten dan? Terug naar de "Fred Flintstone auto's"?LillyA schreef: ↑04-07-2018 10:44Ga eens naar Japan! Daar hebben mensen ook toegang tot gigantisch veel vettigheid en zoete troep..en toch zijn ze overwegend erg slank. Waarom? Bovengenoemde 'sociale controle', verder bewegen ze echt beduidend meer (lange commutes, veel wandelen) en zijn zij vanuit opvoeding veel meer gewend om kleine porties en gevarieerde maaltijden te eten.
We eten veelsteveel, drinken calorierijke drankjes, bewegen amper (zittend ontbijten, zittend auto rijden, 8 uur zitten op je kantoorbaan, zittend tv kijken op de bank en dan weer naar bed) en straffen elkaar ook nog eens als iemand zijn/haar zorgen uitspreekt over hoe iemand aan het uitdijen is door een ongezonde leefstijl. Ergens moeten we onszelf toch even een beetje kritisch gaan bekijken dus deze discussie is zeker wel goed om te houden
woensdag 4 juli 2018 om 11:03
vivaratje schreef: ↑04-07-2018 10:42Huh hier valt me de bek van open. De laatste jaren steeds het demoniseren van rokers. Laat me een forum zien die begrip heeft voor rokers
Ik geniet juist van deze discussie omdat ik mij als roker in een hoek gedrukt voel. Ik heb toen gezegd "de dikkerds komen ook nog eens aan de beurt", en ik krijg gelijk. Er word al gepraat over fat tax. Straks de drinkers aan de beurt dan is het helemaal genieten
Ik denk dat je het verkeerd opvat. Rokers worden wel gedemoniseerd maar men begrijpt overwegend wel hoe vreselijk verslavend het is. Ben zelf jaren geleden gestopt en ik kan niet zeggen dat ik dat makkelijk vond dus ik zal niet zeggen dat een roker maar gewoon even moet stoppen. Als het over ongezond eten gaat vinden veel mensen dat het alleen maar een keuze is tussen gezond en ongezond terwijl dat ook niet zo eenvoudig is. Maar goed, dat is mijn ervaring in hoe ik mensen om me heen hoor praten over mensen met overgewicht.
woensdag 4 juli 2018 om 11:05
De porties zijn ook vaak absurd.
Ik was laatst bij een Vlaamse friettent en daar hadden ze klein, medium en large. Ik vroeg dus wat klein was en dat was dus echt een hele normale, zelfs redelijk grote zak.
Het gezin naast mij bestelde medium, ook voor de kleine kinderen, en dat was dus echt mega groot. Toch aten de (mollige) kinderen alles op. Zelfs de dreumes at flink mee.
Ik was laatst bij een Vlaamse friettent en daar hadden ze klein, medium en large. Ik vroeg dus wat klein was en dat was dus echt een hele normale, zelfs redelijk grote zak.
Het gezin naast mij bestelde medium, ook voor de kleine kinderen, en dat was dus echt mega groot. Toch aten de (mollige) kinderen alles op. Zelfs de dreumes at flink mee.
anoniem_91778 wijzigde dit bericht op 04-07-2018 11:07
0.26% gewijzigd
woensdag 4 juli 2018 om 11:05
impala schreef: ↑04-07-2018 11:02Met overgewicht heb je dus standaard een gezondheidsprobleem, zie mijn post over ontstekingswaarden.
Mensen met overgewicht weten niet (meer) hoe het is om je echt fit te voelen.
Het zou mij ook niet verbazen als ziektes als fybro hiermee samenhangen. Mensen die dat hebben, hebben vaak ook overgewicht.
Dat bedoel ik dus. Mijn man is cardioloog en een groot deel van de mensen met hartproblemen bij hem hebben ook overgewicht en een ongezonde levensstijl.
