Actueel
alle pijlers
Stierenrennen in Pamplona, moet dat niet een keertje verboden worden?
zondag 15 juli 2007 om 16:07
Ik las net in de krant dat er "wel" 7 mensen gespiest zijn door de stieren die ze elk jaar door de straten van Pamplona jagen. Eerlijk gezegd vind ik het zeer jammer dat er geen mensen omkomen bij deze gruwelijke traditie. Aan het einde worden de stieren in de arena afgeslacht door de stierenvechters. Ik vraag me af waarom dit nog steeds niet is afgeschaft. Hoe kan het dat we een EU hebben, maar dat dit soort dingen gewoon mogen?
zondag 15 juli 2007 om 16:24
Ten eerste..ik ben het helemaal met je eens.
Maar ik woon inmiddels bijna een jaar in Andalusie en ik denk dat het heel moeilijk wordt om het hier uit de cultuur te krijgen..
Voor mn stage bij een krant ben ik bij een stierengevecht geweest waar de "stieren" (waren koeien, want aan nep-gevechten offeren ze hun dure getrainde stieren niet op natuurlijk!!) niet gedood of verwond werden en ergens kan ik me de cultuur wel voorstellen en het is erg fascinerend: de trotse mannen met hun maniertjes. De torreros staan hier ook gewoon in de roddelbladen samen met de pop en filmsterren.
Dus eigenlijk zou ik willen dat er een manier zou bestaan waarop de cultuur en traditie zou kunnen voortleven zonder dat er dieren mishandeld/gedood worden. Maar ja die oplossing heb ik ook nog niet verzonnen.. de show waar ik geweest ben stelde niets voor.. was puur een show voor toeristen!!
Groeten uit Malaga!
Babs
Maar ik woon inmiddels bijna een jaar in Andalusie en ik denk dat het heel moeilijk wordt om het hier uit de cultuur te krijgen..
Voor mn stage bij een krant ben ik bij een stierengevecht geweest waar de "stieren" (waren koeien, want aan nep-gevechten offeren ze hun dure getrainde stieren niet op natuurlijk!!) niet gedood of verwond werden en ergens kan ik me de cultuur wel voorstellen en het is erg fascinerend: de trotse mannen met hun maniertjes. De torreros staan hier ook gewoon in de roddelbladen samen met de pop en filmsterren.
Dus eigenlijk zou ik willen dat er een manier zou bestaan waarop de cultuur en traditie zou kunnen voortleven zonder dat er dieren mishandeld/gedood worden. Maar ja die oplossing heb ik ook nog niet verzonnen.. de show waar ik geweest ben stelde niets voor.. was puur een show voor toeristen!!
Groeten uit Malaga!
Babs
zondag 15 juli 2007 om 16:28
Ja een show waarbij de dieren niet gedood worden zou al een stuk beter zijn. Maar deze dieren hebben gewoon geen kans, ze gaan sowieso dood. De stierengevechten zijn ook ontzettend oneerlijk, de stieren zijn al ernstig verwond en verzwakt als ze de arena binnenkomen. Er steken dan al allemaal pijlen in hun rug. Ik vind dat dit echt middeleeuwse taferelen zijn!
zondag 15 juli 2007 om 16:37
De stieren hebben al geen kans vanaf hun geboorte.. Ze worden hun hele leven in de watten gelegd en getraind tot hun ultieme moment waar ze moeten bewijzen dat ze de grootste "Torro Bravo" zijn, want dat geeft hun eigenaar een groot aanzien!
Ze moeten toch wat anders kunnen verzinnen dan die speren en messen!!
Ze moeten toch wat anders kunnen verzinnen dan die speren en messen!!
zondag 15 juli 2007 om 17:57
Tja. Ik ben een tijdje geleden in Pamplona geweest en heb er ook de lokale veeteelt gezien. Het vee staat daar gewoon hun hele leven lekker in de Pyreneeen te grazen. En dat is echt duizend keer diervriendelijker dan hetgeen waar hier massaal de ogen voor wordt gesloten, te weten de bio-industrie, wat inhoudt dat zowel het leven als het sterven van het dier ronduit klote is. Ik vind de ophef hierover dan ook enigszins hypocriet, tenzij je vegetarier bent natuurlijk.
zondag 15 juli 2007 om 18:28
Ben met je eens dat de bio industrie ook slecht is, maar het stierenvechten betaat volgens mij toch wel met een andere insteek. Het gaat om vermaak en tradities, dat heeft toch niks te maken met bio industrie!
Afschaffen dat stierenvechten, elk jaar is er weer een hoop commotie over maar er wordt niks aan gedaan, heel triest mensen van de EU
zondag 15 juli 2007 om 18:37
Het heeft wel met elkaar te maken, het is allebei een uiting van hoe mensen met dieren omgaan. En als ik eerlijk mag zijn, vind ik deze traditie stukken minder wreed dan de o zo moderne bio industrie. En vergelijk die paar stieren die tijdens Pamplona over de kling gaan eens met die miljoenen dieren die hier naar de slachtbank gaan. Maar ja, als mensen voelen zich blijkbaar beter door het een openlijk af te keuren en het ander onder de tafel te schuiven. Na consumptie, dan.
zondag 15 juli 2007 om 19:04
Wat heeft het dan met elkaar te maken, dat ze allemaal worden geslacht?
Wat gebeurt er dan met de stieren die worden geslacht? En hoezo niet wreed, eerst flink opnaaien en dan hup slachten, weet niet hoor maar dat is niet mijn idee van prettig slachten.
Je heb zeker gelijk dat mensen ontzettend hypocriet zijn m.b.t. de bio industrie en het lapje vlees wat er op het bord ligt. Ben zelf ook niet heilig, maar probeer zo veel mogelijk scharrel en biologisch te eten. Alleen jammer dat het zo duur is. (wat me ook opvalt dat mensen die overtuigd deen vlees eten wel een lekker stukje kabeljauw eten, maar dat is off-topic)
Wat gebeurt er dan met de stieren die worden geslacht? En hoezo niet wreed, eerst flink opnaaien en dan hup slachten, weet niet hoor maar dat is niet mijn idee van prettig slachten.
Je heb zeker gelijk dat mensen ontzettend hypocriet zijn m.b.t. de bio industrie en het lapje vlees wat er op het bord ligt. Ben zelf ook niet heilig, maar probeer zo veel mogelijk scharrel en biologisch te eten. Alleen jammer dat het zo duur is. (wat me ook opvalt dat mensen die overtuigd deen vlees eten wel een lekker stukje kabeljauw eten, maar dat is off-topic)
zondag 15 juli 2007 om 19:10
Niet minder wreed of wreder dan in het slachthuis hier. Wel eens gezien? En ook dat dat in veel gevallen helemaal niet snel en pijnloos gaat? Het verschil is dat de Spaanse dieren in ieder geval nog een fatsoenlijk leven hebben gehad. Wat ik hierboven schrijf is mijn mening, die mag ik hebben, ik weet ook wel dat je met een afwijkend mening gefileerd wordt, als je niet collectief en heel verantwoord ''ah, wat zielig'' roept. So be it. Ik erger me ziek aan mensen die heel correct lopen wauwelen over stierenrennen en even later achteloos een Big Mac bestellen. En ik durf te wedden dat dat voor een groot deel van de tegenstanders geldt.
zondag 15 juli 2007 om 19:18
zondag 15 juli 2007 om 19:21
En 'geen biologisch vlees' kunnen kopen is een kul-argument. Dan koop je géén vlees, of minder vaak. In tegenstelling tot wat veel mensen schijnen te denken heb je geen vlees nodig, en al helemaal niet in de ridicule hoeveelheden die er mede dankzij die o zo goedkope bio industrie door heen gaan. Vroeger aten mensen geen 1, 2 of 3 keer per dag vlees, en bestond er ook geen bioindustrie.
zondag 15 juli 2007 om 19:24
Sorry hoor, ik weet precies hoe het werkt. Doe nl 2 keer in de week inkopen voor een restaurant met scharrelvlees en bio vlees. Dus je hoeft hier niet de betweter uit te gaan hangen en of JIJ de stier bent van Pamplona, volgens mij was dat het topic.
Kortzichtig of niet, ik hoop met heel mijn hart dat er veel mannen in Pamplona zijn die zo gruwelijk hard gepakt worden door die stieren dat ze er toch maar over na gaan denken om het af te schaffen.
O ja by the way heb vanavond een heerlijk mals biefstukspiesje op. kwam helemaal uit Brazilie, daar had de koe lekker gescharreld!!~!!!!
Kortzichtig of niet, ik hoop met heel mijn hart dat er veel mannen in Pamplona zijn die zo gruwelijk hard gepakt worden door die stieren dat ze er toch maar over na gaan denken om het af te schaffen.
O ja by the way heb vanavond een heerlijk mals biefstukspiesje op. kwam helemaal uit Brazilie, daar had de koe lekker gescharreld!!~!!!!
zondag 15 juli 2007 om 20:28
Ik ben wel zo eerlijk dat ik zeg dat ik vlees eet, maar ik koop wel biologisch vlees. Maar ik ben niet van mening dat omdat wij hier de misselijke bio-industrie hebben (waar absoluut een einde aan moet komen en wat minstens zo erg is), dat ze daar lekker door mogen gaan. Die stieren worden verdoofd en dan gaan die hele laffe zielige mannetjes er zogenaamd tegen vechten. VOOR DE SHOW, dat vind ik ook iets anders dan slachten om te eten, dat duurt geen uren en heeft een doel. Ik vind het nogal krom om te zeggen dat wij hier de bio-industrie hebben (hebben zij daar ook hoor, zijn echt niet allemaal happy beesten die lekker kunnen grazen!), geen reden om hier niet iets aan te doen. Ik vind het niet leuk om te kijken naar hoe beesten heel langzaam doodgemarteld worden. Ik denk eigenlijk dat ik zelfs vegetarier wil worden, ben er misselijk van.
zondag 15 juli 2007 om 22:19
Ik kan ook niet begrijpen dat men daar nog steeds aan stierenvechten doet.
En dat mensen daar heen willen.
Het is pure dierenmishandeling, daar ga je toch niet voor de lol naar kijken?
Ik heb zo'n reportage op tv gezien. De stieren renden met speren in hun lijf door de straat en vervolgens gooide iemand zout water over de dieren heen.
Wat is daar in vredesnaam voor lol aan?
Nee ik heb absoluut geen medelijden met de mensen die op die manier verwond raken.
En dat mensen daar heen willen.
Het is pure dierenmishandeling, daar ga je toch niet voor de lol naar kijken?
Ik heb zo'n reportage op tv gezien. De stieren renden met speren in hun lijf door de straat en vervolgens gooide iemand zout water over de dieren heen.
Wat is daar in vredesnaam voor lol aan?
Nee ik heb absoluut geen medelijden met de mensen die op die manier verwond raken.
zondag 15 juli 2007 om 23:21
Er komen regelmatig mensen om bij deze happening Ambrosia, wees gerust.
De stierenrennen zijn in vergelijking met de stierengevechten vrij diervriendelijk. Sterker nog; er sterven meer mensen, raken meer mensen gewond dan stieren bij de stierenrennen..
Er gebeuren wel ergere dingen met dieren, ook in ons eigen land. Dat ben ik helemaal met Lindy eens. Steek eerst eens hand in eigen boezem voor je dit soort dingen gaat veroordelen. De dieren in de bio-industrie lijden hun hele leven, de stieren die worden gebruikt bij stierengevechten lijden hooguit een paar uur en hebben verder een heel goed leven. Niet dat ik de wijze waarop ze sterven goedkeur, maar even ter relativering. En de stierenrennen zijn zelfs een uitje voor de stieren, in vergelijking met wat er in de bio-industrie met dieren gebeurd.....
De stierenrennen zijn in vergelijking met de stierengevechten vrij diervriendelijk. Sterker nog; er sterven meer mensen, raken meer mensen gewond dan stieren bij de stierenrennen..
Er gebeuren wel ergere dingen met dieren, ook in ons eigen land. Dat ben ik helemaal met Lindy eens. Steek eerst eens hand in eigen boezem voor je dit soort dingen gaat veroordelen. De dieren in de bio-industrie lijden hun hele leven, de stieren die worden gebruikt bij stierengevechten lijden hooguit een paar uur en hebben verder een heel goed leven. Niet dat ik de wijze waarop ze sterven goedkeur, maar even ter relativering. En de stierenrennen zijn zelfs een uitje voor de stieren, in vergelijking met wat er in de bio-industrie met dieren gebeurd.....
oh that purrrrrrrrrfect feeling
maandag 16 juli 2007 om 00:12
Ik steek de hand ook in eigen boezem, dat heb je kunnen lezen. Ik wilde dit topic eigenlijk alleen over de stierenrennen die eindigen in een stierengevecht hebben maar blijkbaar kan dat niet zonder dat we de gruwelijke bio-industrie ter sprake brengen. Ik vind het een raar excuus om te zeggen, er gebeuren wel ergere dingen met dieren dan dit dus dan hoef je hier niet meer over na te denken. Ik kan wel een topic openen over al het dierenleed maar dit sprong even in de aandacht door een krantenartikel.Dus excuses voor als je me schijnheilig, hypocriet enz. vind maar dat ben ik niet. Ik heb vanavond met mijn vriend besloten om geen vlees meer te eten. Het is te ziek hoe wij met dieren omgaan.
maandag 16 juli 2007 om 03:41
Hebben ze daar nog geen game voor bedacht, "Bull(shit) in Pamplona"? Lijkt me gaaf, en dan een personagekeus...wie wil je zijn, de stier, de renner of de toreador (of zoiets). Ik kies dan voor stier, rijg ze allemaal op mijn hoorns en niemand overleeft! Eenmaal aangekomen in de arena maak ik gehakt van dat piemeltje in dragqueenkledij.....tjakkaaa! Als ik de game gewonnen heb strooien duizenden fans rozen naar mij.... "they love me!"
Maar nu alle stieren op een spies....ja, het is dieronterend, net zoals de bio industrie. En alle andere dieronterende acties die door de mens worden gedaan. Mijn hand zit al langer in eigen boezem en ik, en mijn man, kopen al lange tijd alleen scharrelvlees (halal dus, maar dan anders). We zijn overigens bezig steeds minder vlees te eten, en het gaat prima hoor! We hebben een heftig barbekjoe weekend achter de rug, maar geen stukkie vlees hoor! (op een sateetje na dan, wel "halal" he?)
Maar nu alle stieren op een spies....ja, het is dieronterend, net zoals de bio industrie. En alle andere dieronterende acties die door de mens worden gedaan. Mijn hand zit al langer in eigen boezem en ik, en mijn man, kopen al lange tijd alleen scharrelvlees (halal dus, maar dan anders). We zijn overigens bezig steeds minder vlees te eten, en het gaat prima hoor! We hebben een heftig barbekjoe weekend achter de rug, maar geen stukkie vlees hoor! (op een sateetje na dan, wel "halal" he?)
