Actueel
alle pijlers
Strategisch stemmen
woensdag 15 november 2023 om 09:59
Wie wil zijn eigen kleinere partij verlaten om een grotere partij te laten winnen?
Bij links kunnen de mensen hoppen van de PVDD, D66,Volt, SP,CU naar de combi GL/PvdA
In het midden kunnen de mensen hoppen van het CDA, CU, BBB naar het NSC
Bij rechts kunnen de mensen hoppen van de BBB, JA21, BVN, FVD, PVV naar de VVD
Maken jullie de top 3 groot of houden jullie het bij de eigen partij?
Bij links kunnen de mensen hoppen van de PVDD, D66,Volt, SP,CU naar de combi GL/PvdA
In het midden kunnen de mensen hoppen van het CDA, CU, BBB naar het NSC
Bij rechts kunnen de mensen hoppen van de BBB, JA21, BVN, FVD, PVV naar de VVD
Maken jullie de top 3 groot of houden jullie het bij de eigen partij?
campanula wijzigde dit bericht op 15-11-2023 10:07
3.69% gewijzigd
It won't stop until you wise up
woensdag 15 november 2023 om 12:26
Hoe kom je daar nou bij? De gevestigde orde was juist niet GL/PvdA. Als je NSC kiest dan krijg je in een kabinet sowieso VVD erbij, dus precies die gevestigde orde die de afgelopen tig jaar aan de knoppen heeft gedraaid. Zeker geen frisse wind.
woensdag 15 november 2023 om 12:27
Ik kan het niet los zien. Als Timmermans premier wordt dan wordt er de komende veertig jaar geen enkel huis meer gebouwd in Nederland en dan mogen we dadelijk nog dertig op de snelweg rijden.
woensdag 15 november 2023 om 12:28
woensdag 15 november 2023 om 12:30
Ik vraag me dit ook af. Maar het is iets dat ik wel vaker hoor en lees. Alles wat er misgaat is altijd de schuld van "links de afgelopen jaren" terwijl links al twintig jaar niet meer heeft meegeregeerd. Toch schuiven rechtse of conservatieve stemmers altijd alles wat er in het land is misgegaan bij de linkse partijen in de schoenen terwijl die jarenlang in de oppositie zitten en echt niet meer macht hebben gehad dan VVD of CDA.
woensdag 15 november 2023 om 12:31
Ik vond deze omschrijving van Sander Schimmelpennink van Pieter Omzeil wel mooi:
Stemmen op Omtzigt is als naar het stadion gaan voor de scheidsrechter. Of trouwen met de ambtenaar van de burgerlijke stand. Formaliteiten zijn heus belangrijk, maar waar is de inhoud? In het partijprogramma van NSC worden nauwelijks keuzes gemaakt en ontbreekt van grote ideeën ieder spoor.
Stemmen op Omtzigt is als naar het stadion gaan voor de scheidsrechter. Of trouwen met de ambtenaar van de burgerlijke stand. Formaliteiten zijn heus belangrijk, maar waar is de inhoud? In het partijprogramma van NSC worden nauwelijks keuzes gemaakt en ontbreekt van grote ideeën ieder spoor.
woensdag 15 november 2023 om 12:33
Personen komen en gaan. Idealen blijven. Met de anderen krijgen we een pinguïn als huisdier en 30 graden in de winter.
Wel lekker snorren met een elektrische auto. Dat dan weer wel.
It won't stop until you wise up
woensdag 15 november 2023 om 12:34
Overdrijven van het standpunt van je tegenstanders is een drogreden, daar verzwak je je eigen argument mee.
Als GL/PvdA in het kabinet komt worden er juist eindelijk weer meer huizen gebouwd ipv het almaar pappen en nathouden van de boeren, waardoor alles op slot blijft zitten. Met de VVD is het de afgelopen jaren niet erg van de grond gekomen, toch?
Als de maximumsnelheid naar 120 of 100 zou gaan lijkt me dat een goed plan. Beter voor het milieu, tegen fijnstof dus beter voor de gezondheid, minder benzineverbruik, beter voor de verkeersveiligheid, goed tegen files. En voor de meeste ritten ben je dan misschien een paar minuten langer bezig. Reken het eens uit, in de praktijk maakt het nauwelijks uit op een rit. Dit een enorm punt vinden omdat je dan net ietsjes langer onderweg bent daar begrijp ik helemaal niets van.
nicole123 wijzigde dit bericht op 15-11-2023 12:35
1.33% gewijzigd
woensdag 15 november 2023 om 12:35
Lila-Linda schreef: ↑15-11-2023 12:31Ik vond deze omschrijving van Sander Schimmelpennink van Pieter Omzeil wel mooi:
Stemmen op Omtzigt is als naar het stadion gaan voor de scheidsrechter. Of trouwen met de ambtenaar van de burgerlijke stand. Formaliteiten zijn heus belangrijk, maar waar is de inhoud? In het partijprogramma van NSC worden nauwelijks keuzes gemaakt en ontbreekt van grote ideeën ieder spoor.
Klinkt mij als normaal CDA gedrag. Rustig aan. Tut tut tut.
It won't stop until you wise up
woensdag 15 november 2023 om 12:37
Ja, ze weten het mooi te framen. Ik snap niet dat zoveel mensen hier met open ogen in tuinen. “We willen iets anders dus we kiezen rechts”, hoe anders wordt dat dan?Brombaer schreef: ↑15-11-2023 12:30Ik vraag me dit ook af. Maar het is iets dat ik wel vaker hoor en lees. Alles wat er misgaat is altijd de schuld van "links de afgelopen jaren" terwijl links al twintig jaar niet meer heeft meegeregeerd. Toch schuiven rechtse of conservatieve stemmers altijd alles wat er in het land is misgegaan bij de linkse partijen in de schoenen terwijl die jarenlang in de oppositie zitten en echt niet meer macht hebben gehad dan VVD of CDA.
woensdag 15 november 2023 om 12:48
Dat idee heb ik ook. Dat het vooral een kwestie is van migranten en minderheden. Waar links het voor opneemt (in regering of via de oppositie) en zolang dat geluid ook maar een béétje gehoord wordt is alles "de schuld van links".
woensdag 15 november 2023 om 12:49
Zelfs al zouden de linkse partijen genoeg stemmen krijgen vraag ik mij af of zij een stabiel kabinet kunnen vormen. Op veel onderwerpen vinden ze elkaar wel, maar ze zijn toch ook heel verschillend. Daarnaast zullen het waarschijnlijk meer dan 4 partijen zijn die een coalitie gaan vormen. Met 4 partijen was het al lastig om enige slagkracht te tonen.nicole123 schreef: ↑15-11-2023 12:23Eens, VVD neemt bijv het milieu steeds serieuzer, meer dan NSC, en is minder anti-immigratie dan NSC.
En die formatie zal inderdaad heel lastig worden. Want een geheel links kabinet gaat het ook niet worden denk ik en links en rechts samen wordt ook een flinke uitdaging. Ik denk dat men uit zal komen op een minderheidskabinet en dan per onderwerp medestanders vinden (al dan niet in officiële gedoogconstructies).
Ik vrees een minderheidskabinet ook, maar af dat nu de oplossing is? Daarvoor zijn er misschien wel te veel partijen die allemaal hun plasje willen doen over het onderwerp. Dat levert dus vooral ellenlange debatten op, waarvan nog maar afwachten is of het uiteindelijke resultaat beter wordt.
woensdag 15 november 2023 om 12:53
Ik vind dat soort uitspraken ook onzin omdat de VVD al 12 of 13 jaar de grootste partij is. Maar vetgedrukte is toch niet waar hoor. Van 2012/2017 zat de PvdA in de regering, Rutte II. Heeft de PvdA geen goed gedaan...Brombaer schreef: ↑15-11-2023 12:30Ik vraag me dit ook af. Maar het is iets dat ik wel vaker hoor en lees. Alles wat er misgaat is altijd de schuld van "links de afgelopen jaren" terwijl links al twintig jaar niet meer heeft meegeregeerd. Toch schuiven rechtse of conservatieve stemmers altijd alles wat er in het land is misgegaan bij de linkse partijen in de schoenen terwijl die jarenlang in de oppositie zitten en echt niet meer macht hebben gehad dan VVD of CDA.
woensdag 15 november 2023 om 12:56
Links heeft nooit echt goede frames voor rechts verzonnen. Lekker centje verdienen en na mij de zondvloed zou kunnen. Of eigen hork eerst. Of eerlijk zullen we alles nemen/claimen.
It won't stop until you wise up
woensdag 15 november 2023 om 13:37
Strategisch stemmen doe ik al lang niet meer. Heeft nog nooit goed uitgepakt.
En daarnaast, niet elke rechtse partij is hetzelfde en dat kan je ook van linkse partijen zeggen. Sommigen stemmen compleet anders op bepaalde zaken. Zo is een PVV sociaal en qua dieren/milieu vrij links maar rechts op zaken zoals immigratie. D66 is helemaal niet zo links als je op het stemgedrag let van de afgelopen jaren. En zo kan je voor iedere partij wel wat zeggen.
Kortom: Ik stem op de partij die mijn belangen het meest behartigd in de Tweede Kamer. Je hoeft niet te regeren om wetten en moties in te dienen of er voor te kunnen stemmen.
En daarnaast, niet elke rechtse partij is hetzelfde en dat kan je ook van linkse partijen zeggen. Sommigen stemmen compleet anders op bepaalde zaken. Zo is een PVV sociaal en qua dieren/milieu vrij links maar rechts op zaken zoals immigratie. D66 is helemaal niet zo links als je op het stemgedrag let van de afgelopen jaren. En zo kan je voor iedere partij wel wat zeggen.
Kortom: Ik stem op de partij die mijn belangen het meest behartigd in de Tweede Kamer. Je hoeft niet te regeren om wetten en moties in te dienen of er voor te kunnen stemmen.
woensdag 15 november 2023 om 14:32
Rondstruiner1 schreef: ↑15-11-2023 10:23Ik blijf bij mijn eigen partij, PvdD.
Als PvdA/GL meer aandacht voor dierenwelzijn en dierenrechten zouden hebben zou ik het misschien wel overwegen, maar ik hoor ze daar te weinig over.
Volgens mij loopt strategisch stemmen meestal op een teleurstelling uit. Denk maar aan Rutte II bijvoorbeeld, toen hebben ook veel linkse mensen strategisch gestemd (ik zelf ook als ik het me goed herinner).
woensdag 15 november 2023 om 14:39
Rondstruiner1 schreef: ↑15-11-2023 10:23Ik blijf bij mijn eigen partij, PvdD.
Als PvdA/GL meer aandacht voor dierenwelzijn en dierenrechten zouden hebben zou ik het misschien wel overwegen, maar ik hoor ze daar te weinig over.
Volgens mij loopt strategisch stemmen meestal op een teleurstelling uit. Denk maar aan Rutte II bijvoorbeeld, toen hebben ook veel linkse mensen strategisch gestemd (ik zelf ook als ik het me goed herinner).
Ja, dat is mijn punt ook. Ik stemde altijd GroenLinks, maar heb juist deze verkiezingen voor het eerst PvdD gestemd. Vanwege dierenwelzijn en het klimaat. Je hebt ook gewoon kleinere partijen nodig die grotere partijen scherp houden. En hoewel ik het an sich een goede ontwikkeling vind dat PvdA en GL de krachten hebben gebundeld, zorgt het helaas wel voor verwatering van de groene standpunten.
The impossible just takes a little longer.
woensdag 15 november 2023 om 14:46
1x strategisch gestemd, in 2010 op de PvdA, omdat Job Cohen toen de lijsttrekker was. Ik vond hem een geweldige burgemeester van Amsterdam (ondanks de kritiek die hij vaak kreeg dat hij alles met een kopje thee wilde oplossen) en hoopte dat de PvdA met hem de grootste zou worden. Wat net niet lukte en de PvdA ging niet eens mee regeren. 
En Cohen bakte er vervolgens ook niet veel van in de landelijke politiek.
Dus niet zo'n succes die strategische stem. Daarna altijd op mijn echte voorkeurspartij gestemd. En ik heb voor deze keer wel even getwijfeld - want gun GL/PvdA lekker veel zetels - maar blijf toch bij de Dieren.
En Cohen bakte er vervolgens ook niet veel van in de landelijke politiek. Dus niet zo'n succes die strategische stem. Daarna altijd op mijn echte voorkeurspartij gestemd. En ik heb voor deze keer wel even getwijfeld - want gun GL/PvdA lekker veel zetels - maar blijf toch bij de Dieren.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
woensdag 15 november 2023 om 14:50
Ja dit is mijn beweegreden ook om juist níet strategisch te stemmen. De kleine partijen hebben een andere functie in de politiek, zij kunnen aanjager zijn om een bepaald onderwerp op de kaart te krijgen, zodat uiteindelijk de grotere partijen die onderwerpen ook overnemen.
Als ik op een grote partij stem is het imo gewoon een pot nat, maakt niks uit op welke grote partij ik stem want het resultaat is toch hetzelfde, doordat ze elkaar tegemoet moeten komen en dus ergens in het midden belanden.
Als ik op een kleine partij stem (zoals PvdD bv begonnen is) dan kan zo’n partij beter hun punt maken, zij hebben mijn stem harder nodig. Tot zo’n partij zelf ook een grote partij is geworden en er weer een nieuwe kleine partij opstaat waarvan ik vind dat die mijn stem harder nodig heeft.
woensdag 15 november 2023 om 14:58
ik vind het superlastig.
stemwijzers zeggen D66 of CU. D66 wil ik niet, CU kan niet ivm abortus en levenseinde opvattingen.
Dan maar PVDA. kan ook niet meer met GL erbij want die overdrijven vind ik. daarnaast snap ik niks van de timmermans keus. waar is klaver? of kuiken (die is weg, i know)
NSC en BBB zie ik ook niet zitten. ik vind NSC steeds hypocrieter en vager worden en mona keizer is imo de doodsteek voor BBB.
CDA is dood.
ik denk serieus na over een soort van proteststem voor de PVV. met het geloof dat de echt heftige dingen in een coalitie toch gedowngrade worden.
laat het maar zien ofzo...
stemwijzers zeggen D66 of CU. D66 wil ik niet, CU kan niet ivm abortus en levenseinde opvattingen.
Dan maar PVDA. kan ook niet meer met GL erbij want die overdrijven vind ik. daarnaast snap ik niks van de timmermans keus. waar is klaver? of kuiken (die is weg, i know)
NSC en BBB zie ik ook niet zitten. ik vind NSC steeds hypocrieter en vager worden en mona keizer is imo de doodsteek voor BBB.
CDA is dood.
ik denk serieus na over een soort van proteststem voor de PVV. met het geloof dat de echt heftige dingen in een coalitie toch gedowngrade worden.
laat het maar zien ofzo...
En doooooor!
woensdag 15 november 2023 om 15:01
Dat heeft ze volgens mij niet zo gezegd? Of heb ik iets gemist? Wel heert ze gezegd dat de rechter heeft geoordeeld dat het niet verboden is oid, wat ook zo is.
Het is ook een onmogelijke opgave voor politici om iets over Gaza te zeggen zonder mensen voor het hoofd te stoten, want je doet het hoe dan ook voor een deel niet goed. Ik had het idee dat Ouwehand vooral haar best deed niemand voor het hoofd te stoten.
woensdag 15 november 2023 om 15:08
Ja, dat was duidelijk haar doel. Om dan maar de leus van Hamas te tolereren, oeioeioei.Rondstruiner1 schreef: ↑15-11-2023 15:01Ik had het idee dat Ouwehand vooral haar best deed niemand voor het hoofd te stoten.
woensdag 15 november 2023 om 15:08
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
