
Studeren loont !
donderdag 24 maart 2011 om 11:51
Gemiddeld genomen in ieder geval wel. Kennelijk verdienen hoogopgeleiden gemiddeld twee keer zo veel als laag opgeleide mensen.
Zie ook:
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... rdienen-het-dubbele.dhtml
Hier zou je best een link kunnen leggen met de discussie over de studiebeurs die wellicht grotendeels in een lening gaat veranderen. Als studeren inderdaad leidt tot een twee keer zo hoog inkomen, dan is dit een hele goede investering die je al in 2 tot 3 jaar kunt terugbetalen!
Zie ook:
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... rdienen-het-dubbele.dhtml
Hier zou je best een link kunnen leggen met de discussie over de studiebeurs die wellicht grotendeels in een lening gaat veranderen. Als studeren inderdaad leidt tot een twee keer zo hoog inkomen, dan is dit een hele goede investering die je al in 2 tot 3 jaar kunt terugbetalen!
donderdag 24 maart 2011 om 11:54
Mijn vriend heeft nu al een lening van heb-ik-jou-daar staan die hij moet terugbetalen. En ook al verdient hij nu geld als water (voor een starter dan), binnen 2 à 3 jaar zo'n lening terugbetalen (hij heeft geneeskunde gedaan) kan alleen als hij daarnaast net zo'n fantastisch lopend bedrijf als Bill Gates zou hebben.
Ik vind het wat kort door de bocht. Want je hebt ook nog zoiets als maandelijkse lasten (die ook met de jaren niet bepaald lager worden).
Ik vind het wat kort door de bocht. Want je hebt ook nog zoiets als maandelijkse lasten (die ook met de jaren niet bepaald lager worden).
donderdag 24 maart 2011 om 11:55
Was mij niet gelukt, in 2 of 3 jaar terugbetalen, want ik had geen baan na afronding van mijn studie. En toen ik wel eindelijk ergens aangenomen werd waar ik enigszins aan de slag kon in mijn vakgebied, heb ik twee jaar voor een zeer karig loon gewerkt (minder dan een secretaresse), maar ik wilde zo graag aan de slag. Lening had ik naast mijn andere vaste lasten nooit kunnen betalen. Inmiddels wel overigens, al is het nog steeds geen vetpot. Gelukkig heb ik een rijke man. Die ook gestudeerd heeft. En een beter salaris heeft.
Toevoeging: Die overigens ook zijn lening nog aan het terugbetalen is. Binnen twee jaar was hem dat niet gelukt.
Toevoeging: Die overigens ook zijn lening nog aan het terugbetalen is. Binnen twee jaar was hem dat niet gelukt.
nessemeisje wijzigde dit bericht op 24-03-2011 11:59
Reden: toevoeging
Reden: toevoeging
% gewijzigd


donderdag 24 maart 2011 om 12:04
Ze rekenen met het persoonlijke inkomen, en dat bestaat uit de volgende componenten:
Persoonlijk inkomen
Dit omvat de volgende bestanddelen van het bruto-inkomen van een persoon: inkomen uit arbeid, inkomen uit eigen onderneming, uitkering inkomensverzekeringen en uitkering sociale voorzieningen (m.u.v. kinderbijslag).
Toelichting:
Bij de bepaling van het persoonlijk inkomen zijn de volgende inkomensbestanddelen van het bruto-inkomen buiten beschouwing gebleven: inkomen uit vermogen, kinderbijslag en ontvangen gebonden overdrachten zoals huursubsidie.
Persoonlijk inkomen
Dit omvat de volgende bestanddelen van het bruto-inkomen van een persoon: inkomen uit arbeid, inkomen uit eigen onderneming, uitkering inkomensverzekeringen en uitkering sociale voorzieningen (m.u.v. kinderbijslag).
Toelichting:
Bij de bepaling van het persoonlijk inkomen zijn de volgende inkomensbestanddelen van het bruto-inkomen buiten beschouwing gebleven: inkomen uit vermogen, kinderbijslag en ontvangen gebonden overdrachten zoals huursubsidie.
donderdag 24 maart 2011 om 12:07
Alleen jammer dat het vooral loont voor diegene die al afgestudeerd zijn (waaronder ik) omdat het aantal afgestudeerde met deze maatregel waarschijnlijk drastisch zal afnemen en mijn marktwaarde dus zal stijgen.
En ja, ik vindt het goed dat mensen moeten investeren (9000 eurie is waarschijnlijk een schijntje in vergelijk met wat het werkelijk kost (maar ja, in vergelijk met wat het nu kost is het enorm)) aan de andere kant vindt ik het ook fijn dat er later mensen zijn die geschoold zijn om voor mij te zorgen en die door hun salaris mijn AOW kunnen ophoesten.
Dus dubbel en inderdaad het onderzoek is iets genuanceerder dan het artikel waar TO ons nu op wijst.
En ja, ik vindt het goed dat mensen moeten investeren (9000 eurie is waarschijnlijk een schijntje in vergelijk met wat het werkelijk kost (maar ja, in vergelijk met wat het nu kost is het enorm)) aan de andere kant vindt ik het ook fijn dat er later mensen zijn die geschoold zijn om voor mij te zorgen en die door hun salaris mijn AOW kunnen ophoesten.
Dus dubbel en inderdaad het onderzoek is iets genuanceerder dan het artikel waar TO ons nu op wijst.
anoniem_81156 wijzigde dit bericht op 24-03-2011 12:12
Reden: niet zo snel typen en eerst lezen
Reden: niet zo snel typen en eerst lezen
% gewijzigd


donderdag 24 maart 2011 om 12:09
En de vaste lasten liggen vaak ook hoger voor hogeropgeleiden. Minder subsidies, maar sinds kort ook de 33 000 regel waardoor je met een inkomen > 33 000 geen sociale huur woning meer mag betrekken. Dit bekent dat je huurprijs (exclusief) minstens 650,- is, in de prakijk voor de meeste steden minstens 700 voor een 1-persoonsapp, voor een gezinswoning nog stukken hoger. Velen zullen er voor kiezen om dan te kopen, maar ook een hypotheek is doorgaans niet heel veel lager. Ik zit precies boven die grens en ik hou na aftrek van mijn (minimale) huur van 650, gwl, ziektekostenverzekering en 244 euro voor aflossing van mijn studieschuld (dat is het bedrag dat ik maandelijks moet afbetalen om in 10 jaar mijn (forse) studieschuld af te lossen) nog 440 euro over voor boodschappen, telefoon, overige verzekeringen en de rest.
Ik vind het niet erg, maar ik denk niet dat je zou moeten stellen dat het overmatig veel is.
Ik vind het niet erg, maar ik denk niet dat je zou moeten stellen dat het overmatig veel is.
donderdag 24 maart 2011 om 12:10
Nou wooohoooo!
Door de nieuwe regelingen (langstudeerboete, afschaffing stufi master etc) wordt studeren onbetaalbaar gemaakt. Je moet je in torenhoge schulden steken die je vaak binnen 20 jaar niet af kunt betalen. Ja 20 jaar, ipv 15 jaar.
Van het HBO naar de Uni gaan wordt onmogelijk gemaakt, want of je even 9000 euro wil neertellen voor een pre-master.
2 keer meer verdienen dan een niet-gestudeerde is niks als je kijkt naar de schuld die er over blijft. En in 2 jaar afbetalen? Ja als je 0,0 aan andere vaste lasten hebt.
Door de nieuwe regelingen (langstudeerboete, afschaffing stufi master etc) wordt studeren onbetaalbaar gemaakt. Je moet je in torenhoge schulden steken die je vaak binnen 20 jaar niet af kunt betalen. Ja 20 jaar, ipv 15 jaar.
Van het HBO naar de Uni gaan wordt onmogelijk gemaakt, want of je even 9000 euro wil neertellen voor een pre-master.
2 keer meer verdienen dan een niet-gestudeerde is niks als je kijkt naar de schuld die er over blijft. En in 2 jaar afbetalen? Ja als je 0,0 aan andere vaste lasten hebt.


donderdag 24 maart 2011 om 12:22
quote:Laura80 schreef op 24 maart 2011 @ 11:51:
Als studeren inderdaad leidt tot een twee keer zo hoog inkomen, dan is dit een hele goede investering die je al in 2 tot 3 jaar kunt terugbetalen!Ja, ik snap de gedachte investeren in je toekomst wel, maar in 2 a 3 jaar een hele studie terugbetalen; ik ken niemand voor wie dat haalbaar zou zijn geweest. Let wel het instellingstarief is geen lousy 1600 hè. Want wanneer heb je dat hoge inkomen dan? Hoogopgeleid zijn alleen geeft geen hoog inkomen, daar heb je toch echt die goed eerste/tweede/derde betaalde baan voor nodig.
Als studeren inderdaad leidt tot een twee keer zo hoog inkomen, dan is dit een hele goede investering die je al in 2 tot 3 jaar kunt terugbetalen!Ja, ik snap de gedachte investeren in je toekomst wel, maar in 2 a 3 jaar een hele studie terugbetalen; ik ken niemand voor wie dat haalbaar zou zijn geweest. Let wel het instellingstarief is geen lousy 1600 hè. Want wanneer heb je dat hoge inkomen dan? Hoogopgeleid zijn alleen geeft geen hoog inkomen, daar heb je toch echt die goed eerste/tweede/derde betaalde baan voor nodig.
donderdag 24 maart 2011 om 12:23
hoogopgeleiden: 50,000 bruto = 33.000 netto
laag opgeleiden: 28.000 bruto = 20.000 netto.
gemiddelde studieduur master 2008 76 maanden.
gemiddledle studieschuld voor de aanpassingen van de studiekosten door de overheid: 12.500 euro.
Extra kosten voor de gemiddelde student met 3 jarige bachelor en 1 jarige master, onder de huidige overheidsplannen: (ervanuitgaande dat de studiebeurs in de bachelor een gift blijft): studieboete voor langstuderen: 3000 euro per jaar, voor (76-60 maanden) = 4000 euro
Terugbetalen studiebeurs master: 3000 euro.
Dus totaal verwachte schuld van deze gemiddelde student wordt dan: 12.500 + 4000 studieboete + 3000 terugbetalen beurs master.= 19.500. Op zich inderdaad niet zo heel veel voor iemand die 13.000 meer verdient dan een laagopgeleide persoon. Zou je denken.
Maar je moet wel rekening houden met het feit dat een hoogopgeleid persoon pas ongeveer 8 jaar later begint met werken dan een laag opgeleid persoon. En dat deze dus nog 8 jaar lang (8* 20.0000 netto = 160.000), minder verdient. Met een verschil in ikomen van 13.000 euro duurt het uberhaupt al 12 jaar voor dat die achterstand is ingehaald.
EN dan heb ik nog niet eens rekening gehouden met de rente die gerekend wordt (waardoor je uiteindelijk ongeveer twee keer zoveel betaalt als je geleend hebt), en met de plannen om de studiebeurs af te schaffen. De ov af te schaffen voor langstudeerders, en met mensen die van studie wisselen.
Als ik mijn studie gedaan had onder de nieuwe regels had mij dit in totaal (schrik niet) 70.0000 euro gekost, (wederom de ov en dergelijken nog niet meegerekend).... En jij denkt dat ik dat in 2 jaar af had kunnen lossen met mijn modale salaris?
laag opgeleiden: 28.000 bruto = 20.000 netto.
gemiddelde studieduur master 2008 76 maanden.
gemiddledle studieschuld voor de aanpassingen van de studiekosten door de overheid: 12.500 euro.
Extra kosten voor de gemiddelde student met 3 jarige bachelor en 1 jarige master, onder de huidige overheidsplannen: (ervanuitgaande dat de studiebeurs in de bachelor een gift blijft): studieboete voor langstuderen: 3000 euro per jaar, voor (76-60 maanden) = 4000 euro
Terugbetalen studiebeurs master: 3000 euro.
Dus totaal verwachte schuld van deze gemiddelde student wordt dan: 12.500 + 4000 studieboete + 3000 terugbetalen beurs master.= 19.500. Op zich inderdaad niet zo heel veel voor iemand die 13.000 meer verdient dan een laagopgeleide persoon. Zou je denken.
Maar je moet wel rekening houden met het feit dat een hoogopgeleid persoon pas ongeveer 8 jaar later begint met werken dan een laag opgeleid persoon. En dat deze dus nog 8 jaar lang (8* 20.0000 netto = 160.000), minder verdient. Met een verschil in ikomen van 13.000 euro duurt het uberhaupt al 12 jaar voor dat die achterstand is ingehaald.
EN dan heb ik nog niet eens rekening gehouden met de rente die gerekend wordt (waardoor je uiteindelijk ongeveer twee keer zoveel betaalt als je geleend hebt), en met de plannen om de studiebeurs af te schaffen. De ov af te schaffen voor langstudeerders, en met mensen die van studie wisselen.
Als ik mijn studie gedaan had onder de nieuwe regels had mij dit in totaal (schrik niet) 70.0000 euro gekost, (wederom de ov en dergelijken nog niet meegerekend).... En jij denkt dat ik dat in 2 jaar af had kunnen lossen met mijn modale salaris?
donderdag 24 maart 2011 om 12:23
quote:plops schreef op 24 maart 2011 @ 12:12:
Laura, leg mij trouwens eens uit hoe ik in 2 à 3 jaar 35.000 euro kan terugbetalen? Blijkbaar heb jij HET GEHEIM ontdekt.
Door thuis bij paps en mams te blijven wonen en te blijven fietsen want je moet ongeveer 1100 eurie per maand gaan aflossen. Gezellig tot je 30e thuis omdat je eerst je lenig af moet lossen en daarna moet gaan sparen om het huis uit te kunnen.
Lijkt me trouwens ook niet goed voor laag opgeleiden die in de bouw zitten. Kunnen ook direct fluiten naar hun baan omdat de startersmarkt voor woningen volledig in elkaar klapt. Denk ook even na over het domino effect dat dit heeft op de rest van de maatschappij.
Laura, leg mij trouwens eens uit hoe ik in 2 à 3 jaar 35.000 euro kan terugbetalen? Blijkbaar heb jij HET GEHEIM ontdekt.
Door thuis bij paps en mams te blijven wonen en te blijven fietsen want je moet ongeveer 1100 eurie per maand gaan aflossen. Gezellig tot je 30e thuis omdat je eerst je lenig af moet lossen en daarna moet gaan sparen om het huis uit te kunnen.
Lijkt me trouwens ook niet goed voor laag opgeleiden die in de bouw zitten. Kunnen ook direct fluiten naar hun baan omdat de startersmarkt voor woningen volledig in elkaar klapt. Denk ook even na over het domino effect dat dit heeft op de rest van de maatschappij.
donderdag 24 maart 2011 om 12:24
Nou veel van mijn lager opgeleide vrienden hebben een hoger inkomen dan ik en daarnaast zijn zij al zo'n 4/5 jaar langer aan het werk, terwijl ik ondertussen mijn studieschuld aan het opbouwen was. Rekensommetje: 4*25000 loon + 15000 schuld is al een voorsprong van 115.000 E.
Nu verdien ik 30.000 dus ik loop zo'n 5000 E per jaar op ze in... En ja ik weet ook wel dat dit voorbeeld gechargeerd is en dat ik waarschijnlijk sneller meer ga verdienen etc etc.
Maar zo zwart wit als TO het stelt is het iig niet.
M
Nu verdien ik 30.000 dus ik loop zo'n 5000 E per jaar op ze in... En ja ik weet ook wel dat dit voorbeeld gechargeerd is en dat ik waarschijnlijk sneller meer ga verdienen etc etc.
Maar zo zwart wit als TO het stelt is het iig niet.
M

donderdag 24 maart 2011 om 12:25
Overigens ben ik het gedeeltelijk wel eens met de topictitel... Ik ben gelukkig, mede dankzij het werk dat ik kan doen dankzij mij studie. Ik denk dan weer wel dat het voor andere mensen heel anders ligt, en dat studeren dus niet voor iedereen 'loont'. Je kun afgestudeerd zijn maar eigenlijk minder gelukkig zijn met je 'academische baan' dan je had kunnen zijn met een 'lagere opleidings baan' én tien jaar een studieschuld meedragen... in dat geval 'loont' het dus niet.

donderdag 24 maart 2011 om 12:27
http://www.telegraaf.nl/d ... dienen_het_dubbele__.html
Het gaat dus om 49.000 euro t.o.v. 26.000 euro.. dat is omgerekend ongeveer 3700 bruto. En ik mag dan een decadente doos zijn wellicht, of misschien is het gewoon persoonlijke perceptie... maar daar hou je max 2500 aan over en meestal zelfs minder. Dat is geen 'topinkomen' en daar kun je zeker NIET binnen 2 a 3 jaar een studieschuld van betalen als je een huishouden hebt.
Een voorbeeld. Een heel goede vriend van mij is afgestudeerd aan de Universiteit. Hij is nu 42. Zijn inkomen is momenteel 5600 bruto per maand. Maar hij heeft een lease auto en heeft dus ook een fijne eigen bijdrage. Na aftrek loonbelasting, premies en pensioen krijgt hij netto 2450 euro. In het geheel geen armoe... maar een vetpot? Hij heeft twee kinderen in puberleeftijd en een vrouw die iets minder hoog is opgeleid en 4 dagen in de week werkt.
Kortom...
een dikke studieschuld betaal je helemaal niet in 2 a 3 jaar af.... Ik denk dat men zich daar echt enorm op verkijkt....
Het gaat dus om 49.000 euro t.o.v. 26.000 euro.. dat is omgerekend ongeveer 3700 bruto. En ik mag dan een decadente doos zijn wellicht, of misschien is het gewoon persoonlijke perceptie... maar daar hou je max 2500 aan over en meestal zelfs minder. Dat is geen 'topinkomen' en daar kun je zeker NIET binnen 2 a 3 jaar een studieschuld van betalen als je een huishouden hebt.
Een voorbeeld. Een heel goede vriend van mij is afgestudeerd aan de Universiteit. Hij is nu 42. Zijn inkomen is momenteel 5600 bruto per maand. Maar hij heeft een lease auto en heeft dus ook een fijne eigen bijdrage. Na aftrek loonbelasting, premies en pensioen krijgt hij netto 2450 euro. In het geheel geen armoe... maar een vetpot? Hij heeft twee kinderen in puberleeftijd en een vrouw die iets minder hoog is opgeleid en 4 dagen in de week werkt.
Kortom...
een dikke studieschuld betaal je helemaal niet in 2 a 3 jaar af.... Ik denk dat men zich daar echt enorm op verkijkt....

donderdag 24 maart 2011 om 12:28
quote:Thekla schreef op 24 maart 2011 @ 12:23:
[...]
Door thuis bij paps en mams te blijven wonen en te blijven fietsen want je moet ongeveer 1100 eurie per maand gaan aflossen. Gezellig tot je 30e thuis omdat je eerst je lenig af moet lossen en daarna moet gaan sparen om het huis uit te kunnen.
Lijkt me trouwens ook niet goed voor laag opgeleiden die in de bouw zitten. Kunnen ook direct fluiten naar hun baan omdat de startersmarkt voor woningen volledig in elkaar klapt. Denk ook even na over het domino effect dat dit heeft op de rest van de maatschappij.
NEEE!! Ik wil niet terug naar paps en mams Heb net zo'n fijn eigen huisje! Een sociale huurwoning nog wel! Ik zou een muts zijn als ik die zou opgeven. Als ik ga verdienen kom ik er namelijk never nooit meer voor in aanmerking
En inderdaad....het domino effect niet te vergeten.
[...]
Door thuis bij paps en mams te blijven wonen en te blijven fietsen want je moet ongeveer 1100 eurie per maand gaan aflossen. Gezellig tot je 30e thuis omdat je eerst je lenig af moet lossen en daarna moet gaan sparen om het huis uit te kunnen.
Lijkt me trouwens ook niet goed voor laag opgeleiden die in de bouw zitten. Kunnen ook direct fluiten naar hun baan omdat de startersmarkt voor woningen volledig in elkaar klapt. Denk ook even na over het domino effect dat dit heeft op de rest van de maatschappij.
NEEE!! Ik wil niet terug naar paps en mams Heb net zo'n fijn eigen huisje! Een sociale huurwoning nog wel! Ik zou een muts zijn als ik die zou opgeven. Als ik ga verdienen kom ik er namelijk never nooit meer voor in aanmerking
En inderdaad....het domino effect niet te vergeten.
donderdag 24 maart 2011 om 12:33
quote:gember999 schreef op 24 maart 2011 @ 12:23:
Maar je moet wel rekening houden met het feit dat een hoogopgeleid persoon pas ongeveer 8 jaar later begint met werken dan een laag opgeleid persoon. En dat deze dus nog 8 jaar lang (8* 20.0000 netto = 160.000), minder verdient. Met een verschil in ikomen van 13.000 euro duurt het uberhaupt al 12 jaar voor dat die achterstand is ingehaald.
Maar dan hou je er geen rekening mee dat het groeipotentieel voor mensen met een hogere opleiding veel groter is. Mensen met een MBO opleiding maken vaak minder grote stappen in hun loonontwikkeling als mensen met een HBO of WO opleiding.
Maar je moet wel rekening houden met het feit dat een hoogopgeleid persoon pas ongeveer 8 jaar later begint met werken dan een laag opgeleid persoon. En dat deze dus nog 8 jaar lang (8* 20.0000 netto = 160.000), minder verdient. Met een verschil in ikomen van 13.000 euro duurt het uberhaupt al 12 jaar voor dat die achterstand is ingehaald.
Maar dan hou je er geen rekening mee dat het groeipotentieel voor mensen met een hogere opleiding veel groter is. Mensen met een MBO opleiding maken vaak minder grote stappen in hun loonontwikkeling als mensen met een HBO of WO opleiding.

donderdag 24 maart 2011 om 12:37
Wij hebben vanaf geboorte voor elk kind per maand een bedrag opzij gezet zodat ze allevier kunnen studeren zonder dat er een lening nodig is en ze geen tienduizenden euro's moeten terugbetalen na hun studie. Overigens, krijgen ze niet alles van ons. Ze krijgen studiefinanciering en dat dient daar ook voor gebruikt te worden, dat wat aanvullend nodig is zullen wij bijleggen.
donderdag 24 maart 2011 om 12:37
Daar heb je nogal wat aan. Aan dat groeipotentieel. Zie het verhaal van Oriane. Hoogopgeleid en dan houd je maar 2450 euro over. Ben zelf MBO+ opgeleid en zal inderdaad weinig loonontwikkeling meer doormaken, maar ik heb geen studieschuld en een 2 onder een kaphuis met een hypotheeklast, die nog lager ligt dan de gemiddelde huur.
donderdag 24 maart 2011 om 12:38
quote:Oriane schreef op 24 maart 2011 @ 12:27:
Een voorbeeld. Een heel goede vriend van mij is afgestudeerd aan de Universiteit. Hij is nu 42. Zijn inkomen is momenteel 5600 bruto per maand. Maar hij heeft een lease auto en heeft dus ook een fijne eigen bijdrage. Na aftrek loonbelasting, premies en pensioen krijgt hij netto 2450 euro. In het geheel geen armoe... maar een vetpot? Hij heeft twee kinderen in puberleeftijd en een vrouw die iets minder hoog is opgeleid en 4 dagen in de week werkt.
Kortom...
een dikke studieschuld betaal je helemaal niet in 2 a 3 jaar af.... Ik denk dat men zich daar echt enorm op verkijkt....
Hij hoeft geen dure leaseauto te rijden he, hij kan ook gewoon een golf rijden zoals de meeste mensen doen die niet zoveel geld verdienen.
Alleen de opmerkingen over de nieuwe huurgrens is echt iets waar je hoogopgeleiden mee te pakken hebt, verder is het voornamelijk de keuze dat je meer geld uit geeft omdat je het hebt.
Een voorbeeld. Een heel goede vriend van mij is afgestudeerd aan de Universiteit. Hij is nu 42. Zijn inkomen is momenteel 5600 bruto per maand. Maar hij heeft een lease auto en heeft dus ook een fijne eigen bijdrage. Na aftrek loonbelasting, premies en pensioen krijgt hij netto 2450 euro. In het geheel geen armoe... maar een vetpot? Hij heeft twee kinderen in puberleeftijd en een vrouw die iets minder hoog is opgeleid en 4 dagen in de week werkt.
Kortom...
een dikke studieschuld betaal je helemaal niet in 2 a 3 jaar af.... Ik denk dat men zich daar echt enorm op verkijkt....
Hij hoeft geen dure leaseauto te rijden he, hij kan ook gewoon een golf rijden zoals de meeste mensen doen die niet zoveel geld verdienen.
Alleen de opmerkingen over de nieuwe huurgrens is echt iets waar je hoogopgeleiden mee te pakken hebt, verder is het voornamelijk de keuze dat je meer geld uit geeft omdat je het hebt.