Actueel
alle pijlers
Syrië
zaterdag 14 april 2018 om 10:26
Vannacht zijn verschillende doelen in Syrië gebombardeerd Door Amerika, Frankrijk en Groot-Brittannië. Dit als vergeldingactie voor de chemische aanval van vorige week. Deze aanval werd volgens bronnen uitgevoerd door Assad.
Rusland, een belangrijke bondgenoot van diezelfde Assad, is woedend over de tegenaanvallen van vannacht. En zij dreigen nu ook weer met tegenaanvallen.
Waar gaat dit heen? En wat moeten we nu eigenlijk geloven? Is Amerika weer moedwillig de gemoederen aan het laten oplopen om oorlogje te kunnen spelen en geld te verdienen? Is die chemische aanval wel echt Door Assad gedaan ? Wat moeten wij als gewone burgers hier nou eigenlijk van denken ? Wat is goed en wat Is slecht?
Ik weet het allemaal niet meer. Het enige wat ik weet: arme arme mensen in Syrië. Wanneer houdt het eens een keer op.
Rusland, een belangrijke bondgenoot van diezelfde Assad, is woedend over de tegenaanvallen van vannacht. En zij dreigen nu ook weer met tegenaanvallen.
Waar gaat dit heen? En wat moeten we nu eigenlijk geloven? Is Amerika weer moedwillig de gemoederen aan het laten oplopen om oorlogje te kunnen spelen en geld te verdienen? Is die chemische aanval wel echt Door Assad gedaan ? Wat moeten wij als gewone burgers hier nou eigenlijk van denken ? Wat is goed en wat Is slecht?
Ik weet het allemaal niet meer. Het enige wat ik weet: arme arme mensen in Syrië. Wanneer houdt het eens een keer op.
zaterdag 14 april 2018 om 12:40
vluchtelingen ten over uit Syriëredbulletje schreef: ↑14-04-2018 12:29Het westen zou 'ns moeten ophouden zich te bemoeien met andermans puinhoop. Laat ze het lekker uitzoeken in dat hele Midden Oosten. Alleen als ze naar hier komen zouden ze in moeten grijpen.
dus worden wij met een probleem opgezadeld, toch?
zaterdag 14 april 2018 om 12:41
Klopt. West Europa is er al door naar de klote aan 't gaan.ouwewijsneus schreef: ↑14-04-2018 12:40vluchtelingen ten over uit Syrië
dus worden wij met een probleem opgezadeld, toch?
zaterdag 14 april 2018 om 14:37
Wat een menslievende reactie weer, NOT
Ik ben hier al sinds 2003, maar dat schijnt Viva niet te kunnen weergeven
zaterdag 14 april 2018 om 14:38
Ik schaam me diep dat op dit forum een verder escalerende oorlog in Syrië die de gehele regio, of de gehele wereld in brand kan zetten, binnen een paar posts wordt gereduceerd tot iets waar 'wij' last van hebben, namelijk vluchtelingen.
On-topic : de mensen van het OPCW zijn nog niet eens in Syrië aangekomen om onderzoek te doen naar wat er is gebeurd, als we daar ooit achter zullen komen.
Het zou me niets verbazen dat de oorlogstaal en deze aanval, zowel voor Trump, voor Poetin als voor May en Macron vooral voor binnenlands gebruik zijn, om lastige binnenlandse kwesties te overstemmen.
On-topic : de mensen van het OPCW zijn nog niet eens in Syrië aangekomen om onderzoek te doen naar wat er is gebeurd, als we daar ooit achter zullen komen.
Het zou me niets verbazen dat de oorlogstaal en deze aanval, zowel voor Trump, voor Poetin als voor May en Macron vooral voor binnenlands gebruik zijn, om lastige binnenlandse kwesties te overstemmen.
nounou
zaterdag 14 april 2018 om 14:52
Assad wordt gesteund door Rusland, Iran, Noord-Korea, Hezbollah, Venezuela en Algerije, kortom de anti-Westerse landen dus de keuze om Assad een kopje kleiner te maken kan grote gevolgen hebben.quattro35 schreef: ↑14-04-2018 12:21Syrië boeit me eigenlijk geen reet, is vooral leuk voor alle media, kunnen ze nog meer van hun eindeloze hoeveelheid slecht nieuws en ellende uitbraken
(Mensen zien of lezen dat blijkbaar graag, gek genoeg)
Die aanval is de zoveelste en compleet lachwekkend
Symbolisch en lekker tactisch of dat een paar dagen van tevoren aan te kondigen....
zo geef je de vijand heerlijk de tijd om zich voor te bereiden
En als Assad de dader / opdrachtgever was, waarom hem dan niet een kopje kleiner maken?
Dat durft of wil blijkbaar niemand?
Zo komt hij er iedere keer mee weg
zaterdag 14 april 2018 om 15:12
Sigrid Kaag, nu minister van Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking, was een paar jaar terug diplomate bij de OPCW, en kwam in Syrië om toe te zien op de vernietiging van chemische wapens.
Wat zou zij ervan denken ?
Ze kan er nu niets meer over zeggen, natuurlijk, in haar nieuwe functie.
Wat zou zij ervan denken ?
Ze kan er nu niets meer over zeggen, natuurlijk, in haar nieuwe functie.
nounou
zaterdag 14 april 2018 om 19:54
En Macron en May huppelen er vrolijk achteraan.hankypankyshanghai schreef: ↑14-04-2018 14:24We hebben al van de invasie van Irak geleerd dat Amerika geen bewijs nodig heeft om landen aan te vallen
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zaterdag 14 april 2018 om 20:08
Ze was denk ik de chemische wapens die in handen van de rebellen waren vergeten.zazamaenade schreef: ↑14-04-2018 15:12Sigrid Kaag, nu minister van Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking, was een paar jaar terug diplomate bij de OPCW, en kwam in Syrië om toe te zien op de vernietiging van chemische wapens.
Wat zou zij ervan denken ?
Ze kan er nu niets meer over zeggen, natuurlijk, in haar nieuwe functie.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zaterdag 14 april 2018 om 20:18
Ja want geen enkel ander land heeft ook maar iets te maken met die oorlog in Syriëredbulletje schreef: ↑14-04-2018 12:29Het westen zou 'ns moeten ophouden zich te bemoeien met andermans puinhoop. Laat ze het lekker uitzoeken in dat hele Midden Oosten. Alleen als ze naar hier komen zouden ze in moeten grijpen.
zaterdag 14 april 2018 om 20:36
Als je echt wilt weten, wat er allemaal gaande is, moet je vooral niet afgaan op de Nederlandse media. Dan zou je heel diverse bronnen moeten raadplegen, van zowel de ‘westerse landen’ als die uit het Midden-Oosten (en nog verder uiteraard) en dan kijken waar feiten elkaar overlappen. Nederlandse media durven bepaalde beelden niet eens te laten zien. Het nieuws is hier allang geen nieuws meer, maar meer een ‘veredelde glossy’.
Als iemand die de afgelopen jaren uitgebreid met meer dan honderden mensen uit zowel Syrië, als Irak, Afghanistan en nog veel meer landen waar mensen uit wegvluchten op dit moment, heeft gesproken, durf ik te zeggen dat ‘we’ de helft nog niet weten van wat er werkelijk gebeurt. Of wat dat met mensen doet en kan doen.
En ik hou me meestal vooral verre van de discussies omdat ik de lompheid en de onmenselijkheid ervan verafschuw, maar ik ga daar mee stoppen. Ik heb teveel te verschrikkelijke verhalen van mensen uit deze regio’s aan gehoord om vervolgens de onwetendheid van mensen op fora als deze langs me heen te laten gaan.
Dus nog een advies bij deze; verdiep je in de achtergronden van deze mensen. Vraag naar hun verhalen en vorm je beeld/mening mede naar aanleiding hiervan!
Als iemand die de afgelopen jaren uitgebreid met meer dan honderden mensen uit zowel Syrië, als Irak, Afghanistan en nog veel meer landen waar mensen uit wegvluchten op dit moment, heeft gesproken, durf ik te zeggen dat ‘we’ de helft nog niet weten van wat er werkelijk gebeurt. Of wat dat met mensen doet en kan doen.
En ik hou me meestal vooral verre van de discussies omdat ik de lompheid en de onmenselijkheid ervan verafschuw, maar ik ga daar mee stoppen. Ik heb teveel te verschrikkelijke verhalen van mensen uit deze regio’s aan gehoord om vervolgens de onwetendheid van mensen op fora als deze langs me heen te laten gaan.
Dus nog een advies bij deze; verdiep je in de achtergronden van deze mensen. Vraag naar hun verhalen en vorm je beeld/mening mede naar aanleiding hiervan!
zaterdag 14 april 2018 om 21:00
Ik vind het echt totaal kansloos.
Assad zal best een potentaat zijn en het nodige op zijn kerfstok hebben.
Echter, ten eerste zijn er geen tekenen dat de strijd tegen Assad (of deze nou gaat via bombardementen of via het steunen van allerlei islamitisch tuig) erg veel kans van slagen heeft.
Ten tweede krijg ik de indruk dat Assad wel eens verreweg de minste van alle kwaden zou kunnen zijn. De rebellen hebben bepaald niet als einddoel om er een democratische rechtsstaat van te maken. Wat je krijgt is ofwel een eindeloze burgeroorlog, ofwel een door de islam geinspireerde dictatuur met nog veel minder vrijheden dan onder Assad.
Ten derde ga je straks WO-III uitvechten op een toch al ernstig geteisterd en vernield grondgebied. Het is tijd voor wederopbouw, niet voor nog meer bommen.
Assad zal best een potentaat zijn en het nodige op zijn kerfstok hebben.
Echter, ten eerste zijn er geen tekenen dat de strijd tegen Assad (of deze nou gaat via bombardementen of via het steunen van allerlei islamitisch tuig) erg veel kans van slagen heeft.
Ten tweede krijg ik de indruk dat Assad wel eens verreweg de minste van alle kwaden zou kunnen zijn. De rebellen hebben bepaald niet als einddoel om er een democratische rechtsstaat van te maken. Wat je krijgt is ofwel een eindeloze burgeroorlog, ofwel een door de islam geinspireerde dictatuur met nog veel minder vrijheden dan onder Assad.
Ten derde ga je straks WO-III uitvechten op een toch al ernstig geteisterd en vernield grondgebied. Het is tijd voor wederopbouw, niet voor nog meer bommen.
zaterdag 14 april 2018 om 22:03
Volledig mee eensspruitelf schreef: ↑14-04-2018 20:36Als je echt wilt weten, wat er allemaal gaande is, moet je vooral niet afgaan op de Nederlandse media. Dan zou je heel diverse bronnen moeten raadplegen, van zowel de ‘westerse landen’ als die uit het Midden-Oosten (en nog verder uiteraard) en dan kijken waar feiten elkaar overlappen. Nederlandse media durven bepaalde beelden niet eens te laten zien. Het nieuws is hier allang geen nieuws meer, maar meer een ‘veredelde glossy’.
Als iemand die de afgelopen jaren uitgebreid met meer dan honderden mensen uit zowel Syrië, als Irak, Afghanistan en nog veel meer landen waar mensen uit wegvluchten op dit moment, heeft gesproken, durf ik te zeggen dat ‘we’ de helft nog niet weten van wat er werkelijk gebeurt. Of wat dat met mensen doet en kan doen.
En ik hou me meestal vooral verre van de discussies omdat ik de lompheid en de onmenselijkheid ervan verafschuw, maar ik ga daar mee stoppen. Ik heb teveel te verschrikkelijke verhalen van mensen uit deze regio’s aan gehoord om vervolgens de onwetendheid van mensen op fora als deze langs me heen te laten gaan.
Dus nog een advies bij deze; verdiep je in de achtergronden van deze mensen. Vraag naar hun verhalen en vorm je beeld/mening mede naar aanleiding hiervan!
anoniem_354848 wijzigde dit bericht op 15-04-2018 10:59
1.43% gewijzigd
zondag 15 april 2018 om 08:04
Klopt maar die aanval is heel bescheiden, de doelen zijn vooraf doorgegeven zodat de Russen en Syriërs konden vertrekken.diedietje schreef: ↑14-04-2018 10:34Ik ga er, los van Amerika, toch vanuit dat Engeland en Frankrijk niet zomaar actie ondernemen als ze geen sterke aanleiding hebben dat er gifgasaanvallen gebruikt zijn.
Als je die beelden steeds ziet op tv, verschrikkelijk, daar moet toch iemand ingrijpen?
Ik begrijp niet dat Rusland Assad maar blijft steunen en blijft bewapenen..
Maar het is wel erg spannend aan het worden allemaal.
Het probleem is dat ook de VS niet echt van Assad af wil (nog niet) een machtsvacuüm in Syrië zou nieuwe mogelijkheden geven aan IS
die ontstaan is door het machtsvacuüm in Irak
In principe vind de VS het prima dat Rusland Assad steunt dan hoeven ze het zelf niet te doen.
Ze hebben geleerd van Irak en Libië
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 15 april 2018 om 08:13
Ook die mensen geven een vertekend beeld:spruitelf schreef: ↑14-04-2018 20:36
Als iemand die de afgelopen jaren uitgebreid met meer dan honderden mensen uit zowel Syrië, als Irak, Afghanistan en nog veel meer landen waar mensen uit wegvluchten op dit moment, heeft gesproken, durf ik te zeggen dat ‘we’ de helft nog niet weten van wat er werkelijk gebeurt. Of wat dat met mensen doet en kan doen.
1) Omdat ze weten dat ze bij de IND alleen kans maken als ze voor geweld vluchten.
2) De mensen die vluchten zijn vaak direct getroffen en dat geld maar voor een deel van het land, er was laatst een uitzending over Damascus en daar gaat het leven gewoon door inclusief uitgaan.
Ook in andere delen van Syrie kan je weer normaal leven
https://nos.nl/artikel/2173483-langzaam ... syrie.html
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 15 april 2018 om 08:15
Ik woon in het Midden Oosten maar het is hier zo'n ongelooflijke puinhoop aan het worden. Qatar wordt binnenkort een eiland. In Jemen is het oorlog dankzij de Saoediers. Ik woon in Saoedie Arabie en we worden tegenwoordig bestookt met raketten vanuit Jemen, die helemaal tot aan het vliegveld van Jeddah en de hoofdstad Riyadh komen en blijkbaar van Iraanse makelij zijn. Op hun beurt staan de Saoeiders weer helemaal vierkant achter Amerika en de GB want Assad wordt gesteund door Iran.spruitelf schreef: ↑14-04-2018 20:36Als je echt wilt weten, wat er allemaal gaande is, moet je vooral niet afgaan op de Nederlandse media. Dan zou je heel diverse bronnen moeten raadplegen, van zowel de ‘westerse landen’ als die uit het Midden-Oosten (en nog verder uiteraard) en dan kijken waar feiten elkaar overlappen. Nederlandse media durven bepaalde beelden niet eens te laten zien. Het nieuws is hier allang geen nieuws meer, maar meer een ‘veredelde glossy’.
Als iemand die de afgelopen jaren uitgebreid met meer dan honderden mensen uit zowel Syrië, als Irak, Afghanistan en nog veel meer landen waar mensen uit wegvluchten op dit moment, heeft gesproken, durf ik te zeggen dat ‘we’ de helft nog niet weten van wat er werkelijk gebeurt. Of wat dat met mensen doet en kan doen.
En ik hou me meestal vooral verre van de discussies omdat ik de lompheid en de onmenselijkheid ervan verafschuw, maar ik ga daar mee stoppen. Ik heb teveel te verschrikkelijke verhalen van mensen uit deze regio’s aan gehoord om vervolgens de onwetendheid van mensen op fora als deze langs me heen te laten gaan.
Dus nog een advies bij deze; verdiep je in de achtergronden van deze mensen. Vraag naar hun verhalen en vorm je beeld/mening mede naar aanleiding hiervan!
Rusland zit oa in Syrie vanwege hun grootsheidswaanzin en het feit dat ze actief de macht willen hebben in het Middellandse zeegebied. Ik heb zelf Russisch gestudeerd en lees regelmatig de kranten daar en het gigantische wanbeleid van Poetin en de koers "Rusland is nooit schuldig en wij hebben nooit wat gedaan. Het is allemaal de schuld van iemand anders" is zo verschrikkelijke stuitend. Dat was trouwens ook de opvatting na de inval in Afghanistan in de jaren 80. "Wij hebben dat niet gedaan. Dat was de schuld van iemand anders". Dat zie je nu ook weer mooi terug bij deze zwaar incompetente en imbeciele regering van de zoveelste Poetin regering.
zondag 15 april 2018 om 10:14
hollebollegijs schreef: ↑15-04-2018 08:13Ook die mensen geven een vertekend beeld:
1) Omdat ze weten dat ze bij de IND alleen kans maken als ze voor geweld vluchten.
2) De mensen die vluchten zijn vaak direct getroffen en dat geld maar voor een deel van het land, er was laatst een uitzending over Damascus en daar gaat het leven gewoon door inclusief uitgaan.
Ook in andere delen van Syrie kan je weer normaal leven
https://nos.nl/artikel/2173483-langzaam ... syrie.html
Geen idee of ik het quoten goed doe zo, maar deze reactie is wel precies wat ik bedoel in mijn eerdere post.
Er wordt gerefereerd naar 1, Nederlandse, bron (die net als alle andere, hun eigen belangen hebben en zeker niet de waarheid in pacht hebben. Net zoals alle andere media in alle andere delen van de wereld.) en er wordt een algehele generalisatie gedaan tav een groep mensen, die op de vlucht zijn gegaan. Dit zijn er niet 'zomaar een paar' he.
En je mag van mij, met mijn achtergrond, zonder meer aannemen, dat een heel groot deel van deze mensen echt heel verschrikkelijke dingen hebben meegemaakt. (Waarbij dan ook mijn vraag; hoeveel mensen heb je zelf recent gesproken die uit deze regio's komen?)
Ik snap het wel; het is ook makkelijker om ons hoofd in het zand te steken. Het is ook immers niet naast onze deur. Want als het dat wel zou zijn, zou de social media overstromen met 'pray for.. etc', maar ik heb recent nog geen 'pray for syria' gezien. Of 'pray for afrin' of wat dan ook.
Wat Liubi schrijft is ook mijn indruk op dit moment van de situatie aldaar; het is één grote onoverzichtelijke puinhoop, waar de burgers nooit om hebben gevraagd. Overgrote meerderheid van de mensen die ik dagelijks zie, zou niets liever dan terugkeren naar land van herkomst, en hun leven daar weer opbouwen. Maar dan moet dat wel op een menswaardige manier mogelijk zijn.
zondag 15 april 2018 om 10:25
.spruitelf schreef: ↑15-04-2018 10:14Geen idee of ik het quoten goed doe zo, maar deze reactie is wel precies wat ik bedoel in mijn eerdere post.
Er wordt gerefereerd naar 1, Nederlandse, bron (die net als alle andere, hun eigen belangen hebben en zeker niet de waarheid in pacht hebben. Net zoals alle andere media in alle andere delen van de wereld.) en er wordt een algehele generalisatie gedaan tav een groep mensen, die op de vlucht zijn gegaan. Dit zijn er niet 'zomaar een paar' he.
En je mag van mij, met mijn achtergrond, zonder meer aannemen, dat een heel groot deel van deze mensen echt heel verschrikkelijke dingen hebben meegemaakt. (Waarbij dan ook mijn vraag; hoeveel mensen heb je zelf recent gesproken die uit deze regio's komen?)
Ik snap het wel; het is ook makkelijker om ons hoofd in het zand te steken. Het is ook immers niet naast onze deur. Want als het dat wel zou zijn, zou de social media overstromen met 'pray for.. etc', maar ik heb recent nog geen 'pray for syria' gezien. Of 'pray for afrin' of wat dan ook.
Wat Liubi schrijft is ook mijn indruk op dit moment van de situatie aldaar; het is één grote onoverzichtelijke puinhoop, waar de burgers nooit om hebben gevraagd. Overgrote meerderheid van de mensen die ik dagelijks zie, zou niets liever dan terugkeren naar land van herkomst, en hun leven daar weer opbouwen. Maar dan moet dat wel op een menswaardige manier mogelijk zijn.
.
Wat een onzin, ik schrijf nergens dat er geen ellende is, en er is ook niet EEN bron die laat zien dat in delen van Syrië het leven gewoon doorgaat alleen voor de leesbaarheid is het weinig zinvol 5 bronnen onder elkaar te plakken.
Het is gewoon een feit dat vluchtelingen inmiddels exact weten wat de IND wil horen voor een verblijfstatus, dit delen ze of Facebook en andere sociale media.
In België heeft dat gespeeld waar Irakezen allemaal met exact hetzelfde verhaal kwamen.
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/1.2443367
Het is naïef te denken dat Afghanistan, Irak en Syrië een walhalla zijn maar net zo naïef te denken dat iedereen die er vandaan komt een eerlijk verhaal verteld.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 15 april 2018 om 11:10
Alles wat Rusland doet is fout, want -> belangen, maar wat wij vanuit het westen doen is pure liefdadigheid? Deze houding vind ik altijd zo dom. Het hele politiek draait om belangen. Alsof wij niet net zo hard liegen en bedriegen als Rusland.liubi schreef: ↑15-04-2018 08:15Rusland zit oa in Syrie vanwege hun grootsheidswaanzin en het feit dat ze actief de macht willen hebben in het Middellandse zeegebied. Ik heb zelf Russisch gestudeerd en lees regelmatig de kranten daar en het gigantische wanbeleid van Poetin en de koers "Rusland is nooit schuldig en wij hebben nooit wat gedaan. Het is allemaal de schuld van iemand anders" is zo verschrikkelijke stuitend. Dat was trouwens ook de opvatting na de inval in Afghanistan in de jaren 80. "Wij hebben dat niet gedaan. Dat was de schuld van iemand anders". Dat zie je nu ook weer mooi terug bij deze zwaar incompetente en imbeciele regering van de zoveelste Poetin regering.
Zouden wij vanuit onze normen en waarden bondgenoten kunnen zijn met landen als China, Jordanië en SA? Nee, maar nu spelen er belangen. Als we naar onze normen en waarden onze bondgenoten zouden kiezen dan had Assad er eerder tussen gestaan. Een van de weinige (of enige?) Universitair geschoolde Arabische president. Hij is oogchirurg, gestudeerd in Londen volgens mij. En Syrië is een van de weinige seculiere landen in het MO.
zondag 15 april 2018 om 12:04
Met een verschil "wij" hebben nog een vrije pers.jezebellebel schreef: ↑15-04-2018 11:10Alles wat Rusland doet is fout, want -> belangen, maar wat wij vanuit het westen doen is pure liefdadigheid? Deze houding vind ik altijd zo dom. Het hele politiek draait om belangen. Alsof wij niet net zo hard liegen en bedriegen als Rusland.
Ik zie net op het NOS journaal dat de Russische minister van Buitenlandse Zaken Lavrov aan het woord dat het gif in de Skripal zaak misschien westers is, daar zullen ze in Den Haag niet blij mee zijn.
Geloof maar niet dat de Russische staatszender tegengeluiden over MH17 / Skripal of Syrië laat horen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 15 april 2018 om 13:09
Ik heb geopolitiek gedaan (met als onderwerp Centraal Azie trouwens) dus ik weet echt heus wel wat 'belangen' zijn. Maar dom noemen. Serieus. Ik probeer net een beeld te schetsen hoe het er hier in het MO aan toe gaat. Maar goed, dan maar dom. Want iemand die zegt dat Assad oogchirurg en universitair geschoold is en dus dus dat moet wel goed zitten heeft er ook echt heel veel verstand van.jezebellebel schreef: ↑15-04-2018 11:10Alles wat Rusland doet is fout, want -> belangen, maar wat wij vanuit het westen doen is pure liefdadigheid? Deze houding vind ik altijd zo dom. Het hele politiek draait om belangen. Alsof wij niet net zo hard liegen en bedriegen als Rusland.
Zouden wij vanuit onze normen en waarden bondgenoten kunnen zijn met landen als China, Jordanië en SA? Nee, maar nu spelen er belangen. Als we naar onze normen en waarden onze bondgenoten zouden kiezen dan had Assad er eerder tussen gestaan. Een van de weinige (of enige?) Universitair geschoolde Arabische president. Hij is oogchirurg, gestudeerd in Londen volgens mij. En Syrië is een van de weinige seculiere landen in het MO.
MIjn god....Lenin had ook een universitaire opleiding. Net als Poetin en net als het halve Saoedische koningshuis
zondag 15 april 2018 om 13:17
Wel nee Gijs, dat is de MSM, die is al gehersenspoeld door de belangen van de tycoonshollebollegijs schreef: ↑15-04-2018 12:04Met een verschil "wij" hebben nog een vrije pers.
Ik zie net op het NOS journaal dat de Russische minister van Buitenlandse Zaken Lavrov aan het woord dat het gif in de Skripal zaak misschien westers is, daar zullen ze in Den Haag niet blij mee zijn.
Geloof maar niet dat de Russische staatszender tegengeluiden over MH17 / Skripal of Syrië laat horen.
Hoe kun je dat nu vergeten.
zondag 15 april 2018 om 14:17
Klopt en in Rusland niet, daar heb je echt vrije pers
Hoe i het weer bij jou? Warm?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
