Ter Apel; wat maakt dit nu zo?

26-08-2022 20:15 327 berichten
Alle reacties Link kopieren
Het AZC in Ter Apel, er is een hoop over te doen.
Het nieuws is er vol mee en het is allemaal meer dan schrijnend. Artsen zonder Grenzen heeft hier nu ook plaats genomen.

Wat maakt nu de mogelijkheid en de onmogelijkheid van een (het enige) aanmeldcentrum in Groningen voor mensen die asiel zoeken.

Jaren geleden ben ik wel eens bij een COA op bezoek geweest, ik heb er enige (verouderde) inzicht in. Hoe alles nu verloopt, is toch meer dan ongewenst.
Alle reacties Link kopieren
Champoo schreef:
27-10-2022 12:14
Treurig verhaal, maar lijkt mij een korting op partnerpensioen en niet op de AOW. Of die regels waren vroeger anders.

https://www.svb.nl/nl/aow/wat-is-aow/ve ... oor-de-aow
Vroeger bouwde een getrouwde vrouw niet zelfstandig AOW op. Haar rechten bouwde ze op via haar man.

Werk schijnt boven woning te gelden. Dus ook al woonde hij in Nederland, omdat hij voor buitenlandse bedrijven werkte, bouwde hij (en automatisch zijn echtgenote) geen AOW op.

5 jaar op de wilde vaart, dus 10% minder opbouw. Dat was te begrijpen en te aanvaarden.

Nadat hij overleed bleek dat zij nog steeds 10% minder kreeg.

Als je een international bij Philips of Shell was, dan regelde dat bedrijf zulke dingen vast wel voor je, zoals aanvullende premie betalen.

Een simpel mens weet dat toch niet? Zeker niet in de jaren 50 van de vorige eeuw.
Every woman deserves a man that destroys her lipstick, not her mascara.
Alle reacties Link kopieren
Champoo schreef:
27-10-2022 12:17
De pagina begint met "U kunt voor onderwijs aan leerlingen uit Oekraïne en andere nieuwkomers een bekostiging krijgen."
Hoe lang zijn mensen eigenlijk 'nieuwkomers'? Woon je hier > vijf jaar en moet jouw schoolkind voor jou tolken, dan had je ondertussen ook de taal kunnen leren.
Every woman deserves a man that destroys her lipstick, not her mascara.
Alle reacties Link kopieren
Cottonclean schreef:
27-10-2022 12:46
Vroeger bouwde een getrouwde vrouw niet zelfstandig AOW op. Haar rechten bouwde ze op via haar man.

Werk schijnt boven woning te gelden. Dus ook al woonde hij in Nederland, omdat hij voor buitenlandse bedrijven werkte, bouwde hij (en automatisch zijn echtgenote) geen AOW op.

5 jaar op de wilde vaart, dus 10% minder opbouw. Dat was te begrijpen en te aanvaarden.

Nadat hij overleed bleek dat zij nog steeds 10% minder kreeg.

Als je een international bij Philips of Shell was, dan regelde dat bedrijf zulke dingen vast wel voor je, zoals aanvullende premie betalen.

Een simpel mens weet dat toch niet? Zeker niet in de jaren 50 van de vorige eeuw.
Nee, dat klopt niet. AOW is een volksvoorziening die je individueel opbouwt en altijd individueel opgebouwd hebt. AOW gaat via woonlandbeginsel. Je bouwt op, omdat je in Nederland woont.
Jij bedoelt het pensioen. Dat gaat via het werklandbeginsel.

Als je 5 jaar ergens anders woont, bouw je inderdaad minder AOW op. Maar dat is per individu. Niet per getrouwd stel.
Alle reacties Link kopieren
Champoo schreef:
27-10-2022 12:21
Ik lees erin dat dat getal van 300k alle immigranten in totaal betreft. Dat zijn dus reguliere arbeidsmigranten uit de EU (die weer terugkomen na Corona omdat wij de vacatures niet opgevuld krijgen), kennismigranten van buiten Nederland, Oekrainers en inderdaad andere vluchtelingen. Maar zoals zo vaak bij De Telegraaf is de kop belangrijker dan de inhoud.
Zelfs als je de Oekraïners niet meetelt, dan is de instroom van asielzoekers verdubbeld. Staat ook in het artikel. Die instroom gaat niet minder worden, maar zal naar alle waarschijnlijkheid stijgen. Dat is ook logisch als alle andere landen wel maatregelen nemen om hun instroom in te dammen.
Alle reacties Link kopieren
Champoo schreef:
27-10-2022 12:21
Ik lees erin dat dat getal van 300k alle immigranten in totaal betreft. Dat zijn dus reguliere arbeidsmigranten uit de EU (die weer terugkomen na Corona omdat wij de vacatures niet opgevuld krijgen), kennismigranten van buiten Nederland, Oekrainers en inderdaad andere vluchtelingen. Maar zoals zo vaak bij De Telegraaf is de kop belangrijker dan de inhoud.
Zelfs als je de Oekraïners niet meetelt, dan is de instroom van asielzoekers verdubbeld. Staat ook in het artikel. Die instroom gaat niet minder worden, maar zal naar alle waarschijnlijkheid stijgen. Dat is ook logisch als alle andere landen wel maatregelen nemen om hun instroom in te dammen.
Alle reacties Link kopieren
Champoo schreef:
27-10-2022 12:17
De pagina begint met "U kunt voor onderwijs aan leerlingen uit Oekraïne en andere nieuwkomers een bekostiging krijgen."
Naast de enorme papierwinkel die er voor nodig is om een bekostiging te krijgen (alsof de werkdruk in het onderwijs niet hoog genoeg is), blijkt dat in de praktijk die regeling enorm tegenvalt. Er worden veel beloftes gedaan maar uiteindelijk landen in de meeste gevallen de problemen op het bordje van de scholen en worden die beloftes niet waargemaakt.
Alle reacties Link kopieren
Champoo schreef:
27-10-2022 12:21
Ik lees erin dat dat getal van 300k alle immigranten in totaal betreft. Dat zijn dus reguliere arbeidsmigranten uit de EU (die weer terugkomen na Corona omdat wij de vacatures niet opgevuld krijgen), kennismigranten van buiten Nederland, Oekrainers en inderdaad andere vluchtelingen. Maar zoals zo vaak bij De Telegraaf is de kop belangrijker dan de inhoud.
Oekraïeners zijn inderdaad vluchtelingen. Die moeten geholpen worden, om de doodeenvoudige reden dat zij geen andere kant op kunnen dan Europa in.
Maar daarmee zijn we er niet.
Je haalt begrippen door elkaar. Er is een verschil tussen vluchteling en asielzoeker.
Met een asielinstroom van 1200 à 1500 per week, schiet het aardig op hoor. Rond de 70% krijgt een status, Nederland is binnen de EU vrij royaal in het toekennen daarvan, en dan komen de nareizigers nog erbij.
Raar dat Van der Burg over die instroom gelogen heeft trouwens. Waarom zou dat zijn? Waarom liegt Van der Burg over de hoogte van de instroom? Enig idee? Ik namelijk niet. Denkt hij dat mensen achterlijk zijn?
Cottonclean schreef:
27-10-2022 12:46
Vroeger bouwde een getrouwde vrouw niet zelfstandig AOW op. Haar rechten bouwde ze op via haar man.

Werk schijnt boven woning te gelden. Dus ook al woonde hij in Nederland, omdat hij voor buitenlandse bedrijven werkte, bouwde hij (en automatisch zijn echtgenote) geen AOW op.

5 jaar op de wilde vaart, dus 10% minder opbouw. Dat was te begrijpen en te aanvaarden.

Nadat hij overleed bleek dat zij nog steeds 10% minder kreeg.

Als je een international bij Philips of Shell was, dan regelde dat bedrijf zulke dingen vast wel voor je, zoals aanvullende premie betalen.

Een simpel mens weet dat toch niet? Zeker niet in de jaren 50 van de vorige eeuw.
Dank voor de uitleg. Schandalig, gelukkig zijn de tijden veranderd.
Alle reacties Link kopieren
Champoo schreef:
27-10-2022 17:05
Dank voor de uitleg. Schandalig, gelukkig zijn de tijden veranderd.
Alleen klopt de uitleg niet. Niks schandaligs aan dus.
Alle reacties Link kopieren
Dokje schreef:
27-10-2022 17:59
Alleen klopt de uitleg niet. Niks schandaligs aan dus.
Geschiedenislesje.


https://www.65plus.nl/onderwijs/nieuws/ ... van-de-aow

1985
Voor 1985 had van een echtpaar alleen de man recht op AOW, een gehuwde vrouw had dat niet. Bij de invoering van de gelijke behandeling kregen man en vrouw ieder recht op een eigen AOW als zij 65 jaar werden. Jongere partners kregen een AOW-toeslag.
Every woman deserves a man that destroys her lipstick, not her mascara.
Alle reacties Link kopieren
Cottonclean schreef:
27-10-2022 19:22
Geschiedenislesje.


https://www.65plus.nl/onderwijs/nieuws/ ... van-de-aow

1985
Voor 1985 had van een echtpaar alleen de man recht op AOW, een gehuwde vrouw had dat niet. Bij de invoering van de gelijke behandeling kregen man en vrouw ieder recht op een eigen AOW als zij 65 jaar werden. Jongere partners kregen een AOW-toeslag.
Dat ligt iets genuanceerder. Er was een gezamenlijk recht. Dus niet enkel de man had het recht. Maar het echtpaar had een gezamenlijk recht.
Alleenstaande vrouwen of weduwen ontvingen namelijk ook AOW.
De gehuwde man en vrouw hadden dus samen het recht. Net zoals de bijstand een gezinsbijstand was ipv geïndividualiseerd.
Dokje schreef:
27-10-2022 20:48
Dat ligt iets genuanceerder. Er was een gezamenlijk recht. Dus niet enkel de man had het recht. Maar het echtpaar had een gezamenlijk recht.
Alleenstaande vrouwen of weduwen ontvingen namelijk ook AOW.
De gehuwde man en vrouw hadden dus samen het recht. Net zoals de bijstand een gezinsbijstand was ipv geïndividualiseerd.
Alleen was de vrouw in de praktijk de pineut als manlief ervoor koos om een carriere te volgen waarmee geen AOW-recht werd opgebouwd. Veel te kiezen was er niet voor haar in de tijd dat ze, omdat hij het plassertje had, toestemming van hem nodig had om een bankrekening te mogen openen.
Alle reacties Link kopieren
Champoo schreef:
28-10-2022 10:25
Alleen was de vrouw in de praktijk de pineut als manlief ervoor koos om een carriere te volgen waarmee geen AOW-recht werd opgebouwd. Veel te kiezen was er niet voor haar in de tijd dat ze, omdat hij het plassertje had, toestemming van hem nodig had om een bankrekening te mogen openen.
AOW recht bouwde je altijd op. Bij scheiding, overlijden etc kreeg je het namelijk ook. Dat bouwde je namelijk op simpelweg door in Nederland te wonen. Jij bedoelt pensioen. Tja. Dat is wat anders.

Oh. En ja, samenlevingen waren ooit anders hier. Dat heet realiteit.
Dmv migratie en demografie bestaat de kans dat we weer die kans opgaan. Niks is voor eeuwig. Je wilt ze de kost niet geven die nu opgesloten in hun huis zitten, enkel kinderen mogen baren en nul zeggenschap hebben over wat dan ook. Ipv boos zijn op een verleden, kun je beter waakzaam zijn op het heden.
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
24-10-2022 22:52
De statistieken laten zien dat de meerderheid nooit aan het werk gaat. Een aanzienlijk ander deel werkt vaak maar een beperkt aantal uren.
Ja, dat zet dus geen zoden aan de dijk.
Alle reacties Link kopieren
Waarom liegt Van der Burg en doet hij alsof het een opvangcrisis is? Denkt de VVD dat mensen niet kunnen tellen? Waarom krijg je als Nederlandse burger geen transparante informatie van Van der Burg?

https://www.ad.nl/binnenland/afgelopen- ... ~abaef962/
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
27-10-2022 11:54
Toch gaan die mensen hier nog steeds wel de asielprocedure in. Een essentieel verschil met Duitsland en daarom een reden dat mensen doorreizen.

Maar zonder een procedure kan toch niet vastgesteld worden of ze al elders asiel hebben aangevraagd bijvoorbeeld?

Duitsland kijkt iemand diep in de ogen en zegt ‘nâh, draai jij je maar weer om, met jou bespreken we niks’?
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
Alle reacties Link kopieren
https://www.ad.nl/binnenland/in-dit-azc ... ~ad1cc53b/

En als je dit leest, word je er niet optimistischer over dat de problemen makkelijk oplosbaar zijn.
Alle reacties Link kopieren
miekemv schreef:
27-10-2022 10:50
Nee ook in Nederland moeten ze weer terug naar het eerste land van binnenkomst wat zelfs een toeristenvisum kan zijn.
Nee, hoor. Zelfs mensen die in Griekenland een status hebben gekregen hebben het recht om in Duitsland of Nederland weer in de procedure te komen. Terugsturen kan niet. Mag niet van het HvJ, want in Griekenland krijgen statushouders geen huis en uitkering.
In Duitsland gaat dat echt om tienduizenden.

Dat tentenkamp in Calais? Deze migranten wilden zelf geen asiel in Frankrijk aanvragen, maar naar Engeland.

Zwitserland stuurt illegale migranten per trein linea recta door naar Duitsland. Etc. Etc.

De landen met de royaalste voorzieningen (huis, zorg, uitkering) zijn nu eenmaal het populairst. En soms moeten daarvoor wat landen doorkruist worden.
Alle reacties Link kopieren
Niet terugsturen naar Griekenland is een uitzondering. Nederland stuurt asielzoekers overigens ook weer terug naar Duitsland als ze -op doorreis- asiel hebben aangevraagd. En Duitsland zal op hun beurt mensen weer terugsturen naar Oostenrijk enz. Mits dat uit biometrische registratie blijkt.
Alle reacties Link kopieren
Flamingo schreef:
06-11-2022 19:19
Niet terugsturen naar Griekenland is een uitzondering. Nederland stuurt asielzoekers overigens ook weer terug naar Duitsland als ze -op doorreis- asiel hebben aangevraagd. En Duitsland zal op hun beurt mensen weer terugsturen naar Oostenrijk enz. Mits dat uit biometrische registratie blijkt.
Nee. Niet terugsturen naar Griekenland is geen uitzondering. In Duitsland bijvoorbeeld betreft dat tienduizenden mensen. In Nederland nu 1000, maar dat kan natuurlijk toenemen zodra breed bekend wordt wat de voordelen zijn.
Zwitserland stuurt illegale migranten door naar Duitsland. En Duitsland stuurt ze niet terug.
In Bulgarije is een grenswachter vermoord, vermoedelijk door een illegale migrant. Turkije helpt daar gewoon illegale migranten de grens over, inclusief trap.
En er zijn echt nog heel veel syriërs in Turkije die de EU in willen, hoor. Dus dit gaat nog jaren zo door.
Alle reacties Link kopieren
Dokje schreef:
08-11-2022 23:44
Nee. Niet terugsturen naar Griekenland is geen uitzondering. In Duitsland bijvoorbeeld betreft dat tienduizenden mensen. In Nederland nu 1000, maar dat kan natuurlijk toenemen zodra breed bekend wordt wat de voordelen zijn.
Zwitserland stuurt illegale migranten door naar Duitsland. En Duitsland stuurt ze niet terug.
In Bulgarije is een grenswachter vermoord, vermoedelijk door een illegale migrant. Turkije helpt daar gewoon illegale migranten de grens over, inclusief trap.
En er zijn echt nog heel veel syriërs in Turkije die de EU in willen, hoor. Dus dit gaat nog jaren zo door.
We sturen al jaren niemand naar Griekenland (uitzonderingen daargelaten) dus in p incide is dat wel een uitzondering. Misschien is Bulgarije ook een uitzondering tegenwoordig, dat weet ik niet,
Dat landen asielzoekers los daarvan doorreizen is een officieuze praktijk want ze zijn gewoon gebonden aan de Dublinverordening. Dus als ze in Zwitserland geregistreerd zijn worden ze wel degelijk naar Zwitserland gestuurd.
Alle reacties Link kopieren
Flamingo schreef:
09-11-2022 08:57
We sturen al jaren niemand naar Griekenland (uitzonderingen daargelaten) dus in p incide is dat wel een uitzondering. Misschien is Bulgarije ook een uitzondering tegenwoordig, dat weet ik niet,
Dat landen asielzoekers los daarvan doorreizen is een officieuze praktijk want ze zijn gewoon gebonden aan de Dublinverordening. Dus als ze in Zwitserland geregistreerd zijn worden ze wel degelijk naar Zwitserland gestuurd.
Wat zijn jullie ongelooflijk naïef.
Alle reacties Link kopieren
Dokje schreef:
09-11-2022 12:55
Wat zijn jullie ongelooflijk naïef.
Valt wel mee, heb er toevallig direct mee te maken vanwege mijn werk.
Alle reacties Link kopieren
Flamingo schreef:
09-11-2022 14:37
Valt wel mee, heb er toevallig direct mee te maken vanwege mijn werk.
Dan kun je nog steeds ongelooflijk naïef zijn.
Alle reacties Link kopieren
Telkens als je denkt dat het niet vreemder kan....er worden dus uit Indonesië arbeidsmigranten gehaald om asielzoekers te verzorgen. Koken, wassen, schoonmaken. Ik ken wel war zieke mensen die heel hun leven belasting en zorgpremie hebben betaald en die dit ook goed kunnen gebruiken. Maar ja, arbeidstekorten hè.


https://nos.nl/artikel/2452807-indonesi ... -amsterdam


Mijn God, waar oa Oostenrijk alles doet om illegale migratie in te perken, worden hier de sluizen met de dag nog meer open gezet. Dit bestuur is echt gestoord.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven