Ter Apel; wat maakt dit nu zo?

26-08-2022 20:15 327 berichten
Alle reacties Link kopieren
Het AZC in Ter Apel, er is een hoop over te doen.
Het nieuws is er vol mee en het is allemaal meer dan schrijnend. Artsen zonder Grenzen heeft hier nu ook plaats genomen.

Wat maakt nu de mogelijkheid en de onmogelijkheid van een (het enige) aanmeldcentrum in Groningen voor mensen die asiel zoeken.

Jaren geleden ben ik wel eens bij een COA op bezoek geweest, ik heb er enige (verouderde) inzicht in. Hoe alles nu verloopt, is toch meer dan ongewenst.
Champoo schreef:
05-10-2022 08:29
Het kabinet is er voor heel Nederland, maar ik zie zelf niet hoe je in je beleid rekening kan houden met de programma's van alle vertegenwoordigers in de Tweede Kamer.

En daarom pleit ik ook voor een hogere kiesdrempel zodat er minder partijen in de kamer zitten. Dan wordt het wel overzichtelijker.

En nee je kunt niet met alle partijprogramma's rekening houden maar met de 2e grootste partij? In dat geval zou je wel een beetje moeten luisteren naar wat die kiezers willen. En ja, als het dan om de PVV gaat is immigratie wel een groot punt voor die partij en dat kun je als regering ook niet naast je neer leggen.

Mooi wel dat Hugo de Jonge er ook over begint... hoeveel mensen wil je uiteindelijk in Nederland laten verblijven...
Alle reacties Link kopieren
Ter Apel, hoe komt dat nu zo?
De woningbouw voor de komende jaren komt niet van de grond, hoe hard De Jonge dat ook wil en roept. Voor 2023 is het al dramatisch en daarna wordt het nog veel moeilijker door heel veel oorzaken. En daar komen de adviezen van Johan Remkes van vandaag nog bovenop.
Dus waar moeten al die duizenden mensen naar toe die nu tijdelijk in cruiseboten, bij Lowlands, in hotels, sporthallen en andere noodvoorzieningen zijn ondergebracht als de termijnen verstreken zijn? Men kan meer opvang wel eisen van gemeenten maar als de ruimte er niet meer is, dan is het er niet. Vergeet niet dat er ook nog eens in korte tijd heel veel ruimte is vrijgemaakt voor opvang van Oekraïners. En daar komen er gegarandeerd ook nog meer van.
Veel gemeenten worstelen er mee. Ze willen wel maar het lukt niet meer.
En het gaat maar door want iedere dag staan er weer nieuwe groepen aan de poort van Ter Apel.
Voor al diegenen die erg begaan zijn met het lot van de mensen in azc’s heb ik een waardevolle tip. Meld je aan als vrijwilliger en probeer te helpen. Help gezinnen op weg in onze samenleving.
Alle reacties Link kopieren
https://www.omroepzeeland.nl/nieuws/150 ... tuatie-zat

Dit zal niet de enige opvanglocatie zijn waar de opvang inhumaan is. Maar zolang er niet voldoende huizen gebouwd kunnen worden zal dit alleen maar erger worden.
Alle reacties Link kopieren
Joelle1980 schreef:
05-10-2022 18:10
https://www.omroepzeeland.nl/nieuws/150 ... tuatie-zat

Dit zal niet de enige opvanglocatie zijn waar de opvang inhumaan is. Maar zolang er niet voldoende huizen gebouwd kunnen worden zal dit alleen maar erger worden.
Als ze het in een ander land beter konden krijgen, gingen ze daar waarschijnlijk heen?
Roeien met de riemen die je hebt.

Dat een grote stad 500 mensen al teveel vindt terwijl kleine dorpjes honderden tot duizenden mensen te verstouwen krijgen, geeft aan dat er iets mis is.
Every woman deserves a man that destroys her lipstick, not her mascara.
Alle reacties Link kopieren
Ik maak me eerlijk gezegd zeer grote zorgen. Afgelopen week was nog in het nieuws dat onze bevolking dit jaar waarschijnlijk met 200.000 is gegroeid. Een explosieve toename dus. Een stad als Breda of Zoetermeer erbij in Nederland. En dat terwijl we met name in de cruciale beroepen al tekorten hebben. Te weinig verpleegsters, te weinig agenten en te weinig huisartsen. Maar al deze mensen hebben een huisarts nodig, opvang voor kinderen en onderwijs. Die sectoren komen dus nog verder onder druk en tekorten lopen nog verder op.
En daarbij: er is al woningnood. Die neemt nu alleen nog maar toe. Wachtlijsten worden nog langer. Betaalbare woonruimte vinden wordt nog lastiger.

We staan voor ongekende problemen. De taart die verzorgingsstaat heet moeten we met steeds meer mensen delen. Dat is straks gewoonweg niet meer te doen. Als deze trend zich doorzet betekent het dus iedere 5 jaar een miljoen nieuwe inwoners erbij.
Echt, hoe dan ?

Hoezeer ik iedereen ook vrede en veiligheid gun, dit is niet te doen. Dit loopt nu al uit de hand. Maar eer dat er ingegegrepen wordt is het al te laat vrees ik. Nederland piept en kraakt in la haar voegen.
muts87 schreef:
06-10-2022 09:30
Ik maak me eerlijk gezegd zeer grote zorgen. Afgelopen week was nog in het nieuws dat onze bevolking dit jaar waarschijnlijk met 200.000 is gegroeid. Een explosieve toename dus. Een stad als Breda of Zoetermeer erbij in Nederland. En dat terwijl we met name in de cruciale beroepen al tekorten hebben. Te weinig verpleegsters, te weinig agenten en te weinig huisartsen. Maar al deze mensen hebben een huisarts nodig, opvang voor kinderen en onderwijs. Die sectoren komen dus nog verder onder druk en tekorten lopen nog verder op.
En daarbij: er is al woningnood. Die neemt nu alleen nog maar toe. Wachtlijsten worden nog langer. Betaalbare woonruimte vinden wordt nog lastiger.

We staan voor ongekende problemen. De taart die verzorgingsstaat heet moeten we met steeds meer mensen delen. Dat is straks gewoonweg niet meer te doen. Als deze trend zich doorzet betekent het dus iedere 5 jaar een miljoen nieuwe inwoners erbij.
Echt, hoe dan ?

Hoezeer ik iedereen ook vrede en veiligheid gun, dit is niet te doen. Dit loopt nu al uit de hand. Maar eer dat er ingegegrepen wordt is het al te laat vrees ik. Nederland piept en kraakt in la haar voegen.
Vluchtelingen en hun kinderen gaan vroeg of laat aan het werk in een bepaalde sector, en dat kan heel goed een publiek nuttige functie zijn als verpleegster, onderwijs en kinderopvang. De echte bottleneck zit eigenlijk in de vergrijzing. Een steeds groter deel van de NL bevolking (20% op dit moment) is 65+. https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/ ... 2Dplussers.

Dat is een deel van de bevolking dat in ieder geval niet meer productief gaat zijn. Leuk of niet, daar moet een groter wordende groep werkenden tegenover staan. Aangezien met zijn allen kennelijk niet genoeg kinderen krijgen is migratie wel een oplossing om dat resultaat te verbeteren.
Alle reacties Link kopieren
Champoo schreef:
06-10-2022 10:05
Vluchtelingen en hun kinderen gaan vroeg of laat aan het werk in een bepaalde sector, en dat kan heel goed een publiek nuttige functie zijn als verpleegster, onderwijs en kinderopvang. De echte bottleneck zit eigenlijk in de vergrijzing. Een steeds groter deel van de NL bevolking (20% op dit moment) is 65+. https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/ ... 2Dplussers.

Dat is een deel van de bevolking dat in ieder geval niet meer productief gaat zijn. Leuk of niet, daar moet een groter wordende groep werkenden tegenover staan. Aangezien met zijn allen kennelijk niet genoeg kinderen krijgen is migratie wel een oplossing om dat resultaat te verbeteren.
Met de huidige bevolkingsgroei denk ik eigenlijk dat het netto alleen maar zorgt voor meer vraag naar cruciale beroepen en dus de problemen nog groter maakt, dan dat het oplossingen geeft voor personeelstekorten. Wat ik zeg al deze mensen hebben een huisarts nodig, zorg etc.
muts87 schreef:
06-10-2022 10:45
Met de huidige bevolkingsgroei denk ik eigenlijk dat het netto alleen maar zorgt voor meer vraag naar cruciale beroepen en dus de problemen nog groter maakt, dan dat het oplossingen geeft voor personeelstekorten. Wat ik zeg al deze mensen hebben een huisarts nodig, zorg etc.
Migranten kunnen in de zorg aan het werk, ouderen niet.
Alle reacties Link kopieren
Champoo schreef:
06-10-2022 11:00
Migranten kunnen in de zorg aan het werk, ouderen niet.
Ja maar die migranten hebben wel weer allemaal een huisarts, onderwijs, zorg en kinderopvang nodig.
Dus ik denk dat er per saldo alleen maar meer tekorten ontstaan dan dat er personeelstekorten worden opgelost.
Alle reacties Link kopieren
Champoo schreef:
06-10-2022 11:00
Migranten kunnen in de zorg aan het werk, ouderen niet.
Als migranten de juiste opleiding hebben, de taal snel kunnen leren en bereid zijn onder begeleiding aan het werk te gaan wel. Zoals nu gebeurt met Indonesische, philipijnse en zuid europese verpleegkundigen.
Helaas is dat bij de meeste migranten niet het geval en blijft een hoog percentage afhankelijk van uitkering en toeslagen.
We hebben onvoldoende mensen om deze grote aantallen migranten te kunnen begeleiden, en de Nederlandse taal te leren op een dusdanig niveau dat ze kunnen instromen naar een relevante opleiding.
Daarom schreef ik al eerder dat iedereen die zich het lot van deze mensen aantrekt, een enorme bijdrage zou kunnen leveren door zich te melden als vrijwilliger om deze mensen te helpen, te stimuleren en te begeleiden.
Champoo schreef:
06-10-2022 11:00
Migranten kunnen in de zorg aan het werk, ouderen niet.
Ja dat kan.
Of ze in de zorg willen werken is een 2e.
Vind dat ook wel een soort van dwingen want eerlijk gezegd zou ik ook niet in de zorg willen werken. Dus waarom zouden zij dit wel moeten (kunnen).
Er is een tekort en er altijd een te kort zijn in de zorg. En dat wordt alleen maar meer na mate de bevolking groeit.


Ik las trouwens net dit op internet https://fd.nl/samenleving/1453962/statu ... huurwoning
Vraag mij trouwens af, heeft deze groep die zelf ontslag heeft genomen nou wel recht op een uitkering?
Alle reacties Link kopieren
Juliette schreef:
09-10-2022 14:53
Vraag mij trouwens af, heeft deze groep die zelf ontslag heeft genomen nou wel recht op een uitkering?

Zelf ontslag nemen = GEEN WW-uitkering

Dus in de bijstand?
noglangnietjarig schreef:
09-10-2022 15:07
Zelf ontslag nemen = GEEN WW-uitkering

Dus in de bijstand?

Dat denk ik wel... met sollicitatie plicht maarja... dat is vrij makkelijk te omzeilen helaas.
Ik ken via mijn vorige werk heel veel van dit soort situaties. Mensen die dus zelf ontslag namen.
En moesten dan eerst op zoek naar ander werk en hadden na een x aantal weken recht op bijstand. Vaak werden schulden opgebouwd.

Goed begin dus. Hoopvol ook.
Als het waar is.
anoniem_651d1f4cc2d79 wijzigde dit bericht op 09-10-2022 21:10
3.21% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Reactie op hierboven geschreven maar gaat niet over Ter Apel dus off topic
joelle1980 wijzigde dit bericht op 09-10-2022 15:50
Reden: Geen zin in een ban
83.30% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Juliette schreef:
09-10-2022 14:53
Vraag mij trouwens af, heeft deze groep die zelf ontslag heeft genomen nou wel recht op een uitkering?
En dan zijn er nog mensen (ook in dit topic) die beweren dat we die mensen nodig hebben om het personeelsprobleem op te lossen.
Alle reacties Link kopieren
Cottonclean schreef:
05-10-2022 20:37
Als ze het in een ander land beter konden krijgen, gingen ze daar waarschijnlijk heen?
Roeien met de riemen die je hebt.

Dat een grote stad 500 mensen al teveel vindt terwijl kleine dorpjes honderden tot duizenden mensen te verstouwen krijgen, geeft aan dat er iets mis is.
Je kunt niet zomaar naar een ander land als asielzoeker. Als je je aanvraag hebt gedaan in een land binnen Europa, zal je vanuit een ander land terug gestuurd worden naar het eerste land van aanvraag. (Dublin-conventie)

Ik woon zelf in een dorp van 30.000 inwoners. Naast mijn wijk (500m verderop) staat een azc met 450-500 bewoners. Op wat kleine dingetjes na gaat dit al jarenlang prima.
~ Whatever it is you're seeking won't come in the form you're expecting ~
Alle reacties Link kopieren
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... crisis-nog

Een deel van het probleem is dat veel van de noodopvanglocaties tijdelijk zijn. Op 1 januari verlopen veel van die tijdelijke plekken. Daarom zijn er volgens de prognoses begin oktober nog 52.720 plekken, maar per 1 januari nog maar 45.800 plekken. Een flinke daling dus. En aangezien de verwachte bezetting op 1 januari 56.200 is, zou dat een tekort van ruim 10.000 plekken opleveren.

Dat kan meevallen als de andere afspraak wordt nagekomen die Van der Burg heeft gemaakt met de gemeenten: namelijk dat er 20.000 huizen voor statushouders worden gezocht – mensen met een verblijfsvergunning die recht hebben op een huis. Zij houden nu plekken in de asielopvang bezet.

Maar ook daar is de verwachting dat niet al die plekken gevonden gaan worden. Uit de cijfers van het COA blijkt dat er sinds 1 juli 7730 vergunninghouders een plekje in een gemeente hebben gevonden. En dat is onvoldoende schrijft het COA: "In het tempo van uitstroom sinds 1 juli is de uitstroom van 20.000 vergunninghouders ver weg."
Alle reacties Link kopieren
Pauwenveer schreef:
09-10-2022 22:16
Je kunt niet zomaar naar een ander land als asielzoeker. Als je je aanvraag hebt gedaan in een land binnen Europa, zal je vanuit een ander land terug gestuurd worden naar het eerste land van aanvraag. (Dublin-conventie)

Ik woon zelf in een dorp van 30.000 inwoners. Naast mijn wijk (500m verderop) staat een azc met 450-500 bewoners. Op wat kleine dingetjes na gaat dit al jarenlang prima.
Er wordt echt heel veel heen en weer gehopt door asielzoekers. Lukt het un het ene land niet, wordt het in het andere land geprobeerd. Ook asielzoekers die een status in Griekenland of Bulgarije hebben, trekken verder en vragen dan bijvoorbeeld in Duitsland opnieuw asiel aan, wat niet geweigerd kon worden, want volgens het hvj dacht ik, waren de omstandigheden in Griekenland slecht. In Duitsland is deze groep echt heel groot, tienduizenden.

Bij dat kinderpardon zag je dat ook. Moeder met kind woonden in Frankrijk, kwamen vervolgens naar Nederland, want hier was de zorg beter. Dat soort zaken gebeurt echt aan de lopende band.
En dit misbruik zorgt ook voor de meeste frustratie.
Maar goed, volgens de jonge groeit Nederland in 2022-2036 met 1,35 miljoen inwoners waarvan 75% door migratie.
Dit is dus gewoon allemaal beleid.
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
09-10-2022 21:45
En dan zijn er nog mensen (ook in dit topic) die beweren dat we die mensen nodig hebben om het personeelsprobleem op te lossen.

Onder de autochtone bevolking zitten ook hufters en uitzuigers en profiteurs. Is dan iedereen zo?
Maakt het betreffende bericht over Utrecht dat alle statushouders dit zullen doen?
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
Alle reacties Link kopieren
himalaya schreef:
15-10-2022 11:47
Onder de autochtone bevolking zitten ook hufters en uitzuigers en profiteurs. Is dan iedereen zo?
Maakt het betreffende bericht over Utrecht dat alle statushouders dit zullen doen?
Nee niet allemaal, maar zie het helaas heel veel om me heen. Na jaren hier geen of amper Nederlands spreken, geen baan, vaak een groot gezin, groot beroep op sociale voorzieningen en gezondheidszorg, niet zelfredzaam. Veel mensen hebben zo hun eigen netwerk van landgenoten, zijn ook regelmatig terug naar land van herkomst voor familiebezoek/ vakantie. Terwijl in ter Apel landgenoten in het gras liggen. Dus ja, hoe dringend is dat allemaal. Ik snap het wel, iedereen wil het beter hebben, en zolang Nederland blijft voorzien in de 'nood' van deze mensen zonder verdere -echte- inburgeringsplicht, blijven mensen gebruik maken van wat ze aangereikt krijgen.
Nee geldt niet voor iedere statushouder, genoeg mensen die meer willen bereiken. Maar voor een grote groep is het wel prima zo.
Alle reacties Link kopieren
De vraag was: Ter Apel wat maakt dit nu zo? Die vraag wordt beantwoord door het artikel van RTL nieuws over het enorme tekort aan opvangplekken dat nog groter zal worden door de te kleine uitstroom (te weinig woningen) en een continue toestroom. Daarnaast zijn er duizenden tijdelijke opvangplekken gecreëerd die weer opgedoekt worden omdat dit de afspraak is en de locaties weer nodig zijn voor andere doeleinden. Tel daar bij op dat het aantal Nederlandse daklozen momenteel ook enorm toeneemt. Het zijn de zogenaamde economisch daklozen die geen woning meer hebben en dus ook dringend op een woning wachten.
Ik vrees dus dat er deze winter niet alleen in Ter Apel veel mensen buiten zullen moeten slapen.
En een kwart van de Oekraïners blijkt ook nog in Nederland te willen blijven. Scheelt wel dat deze mensen veelal goed integreren en hun eigen broek ophouden. Echter hebben ze ook een dak boven hun hoofd nodig en er gaat de komende jaren niet veel gebouwd worden hoe graag De Jonge dat wil.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... nd-blijven
Alle reacties Link kopieren
fairy1 schreef:
15-10-2022 17:01
Nee niet allemaal, maar zie het helaas heel veel om me heen. Na jaren hier geen of amper Nederlands spreken, geen baan, vaak een groot gezin, groot beroep op sociale voorzieningen en gezondheidszorg, niet zelfredzaam. Veel mensen hebben zo hun eigen netwerk van landgenoten, zijn ook regelmatig terug naar land van herkomst voor familiebezoek/ vakantie. Terwijl in ter Apel landgenoten in het gras liggen. Dus ja, hoe dringend is dat allemaal. Ik snap het wel, iedereen wil het beter hebben, en zolang Nederland blijft voorzien in de 'nood' van deze mensen zonder verdere -echte- inburgeringsplicht, blijven mensen gebruik maken van wat ze aangereikt krijgen.
Nee geldt niet voor iedere statushouder, genoeg mensen die meer willen bereiken. Maar voor een grote groep is het wel prima zo.
Cijfers of onderbuikgevoel?
Alle reacties Link kopieren
Star⁴ schreef:
15-10-2022 18:59
Cijfers of onderbuikgevoel?
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/15 ... -stagneert

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven