Actueel
alle pijlers
Tofik Dibi van GroenLinks bemoeit zich er mee, terecht of ni
maandag 11 juli 2011 om 18:58
Gearresteerde Turk niet overleden door politiegeweld
Dat er een goed onderzoek moest komen, is duidelijk.
Maar wat heeft de Turske Regering er mee te maken, dat zij een onderzoek gelasten. Maar ook onze politici, zouden zich daarvan buiten moeten houden.
GroenLinks is er weer al de kippen bij. Maar er is ook een regen van commentaar op gekomen op het internet. Waar was Dibi, in zoveel andere gevallen. Of is dit weer een politieke voorkeur voor een groep, die er niet zou moeten zijn.
Moet de politiek zich er mee bemoeien? Mee eens, of oneens.
Dat er een goed onderzoek moest komen, is duidelijk.
Maar wat heeft de Turske Regering er mee te maken, dat zij een onderzoek gelasten. Maar ook onze politici, zouden zich daarvan buiten moeten houden.
GroenLinks is er weer al de kippen bij. Maar er is ook een regen van commentaar op gekomen op het internet. Waar was Dibi, in zoveel andere gevallen. Of is dit weer een politieke voorkeur voor een groep, die er niet zou moeten zijn.
Moet de politiek zich er mee bemoeien? Mee eens, of oneens.
dinsdag 12 juli 2011 om 11:34
HEEMSKERK Volgens familie en vrienden zit er 'een heel vies luchtje' aan de dood van Ihsan Gürz uit Heemskerk. De 22-jarige Gürz werd vorig weekend in Beverwijk aangehouden en overleed nadat hij in de politiecel onwel was geworden.
Volgens zijn vader Cengiz Gürz is de dood van zijn zoon veroorzaakt door het brute geweld van de agenten.
Volgens zijn vader Cengiz Gürz is de dood van zijn zoon veroorzaakt door het brute geweld van de agenten.
dinsdag 12 juli 2011 om 11:36
quote:Erwt schreef op 12 juli 2011 @ 11:32:
[...]
Maar wellicht ook de Turkse...?
En dat gaat jouw statement niet meer op en is het logisch dat Turkije zich hiermee bemoeit.Zou zo maar kunnen dat je daar gelijk in hebt. Maar aan wie moeten we dan het beleid en wettelijke bevoegdheden over laten. Aan Turkeye of aan Nederland?
[...]
Maar wellicht ook de Turkse...?
En dat gaat jouw statement niet meer op en is het logisch dat Turkije zich hiermee bemoeit.Zou zo maar kunnen dat je daar gelijk in hebt. Maar aan wie moeten we dan het beleid en wettelijke bevoegdheden over laten. Aan Turkeye of aan Nederland?
dinsdag 12 juli 2011 om 11:42
quote:assetze schreef op 12 juli 2011 @ 11:34:
HEEMSKERK Volgens familie en vrienden zit er 'een heel vies luchtje' aan de dood van Ihsan Gürz uit Heemskerk. De 22-jarige Gürz werd vorig weekend in Beverwijk aangehouden en overleed nadat hij in de politiecel onwel was geworden.
Volgens zijn vader Cengiz Gürz is de dood van zijn zoon veroorzaakt door het brute geweld van de agenten.Ouders van ruziënde schoolkinderen denken ook vaak dat het niet aan hún kind ligt....
HEEMSKERK Volgens familie en vrienden zit er 'een heel vies luchtje' aan de dood van Ihsan Gürz uit Heemskerk. De 22-jarige Gürz werd vorig weekend in Beverwijk aangehouden en overleed nadat hij in de politiecel onwel was geworden.
Volgens zijn vader Cengiz Gürz is de dood van zijn zoon veroorzaakt door het brute geweld van de agenten.Ouders van ruziënde schoolkinderen denken ook vaak dat het niet aan hún kind ligt....
dinsdag 12 juli 2011 om 11:48
dinsdag 12 juli 2011 om 11:56
Nu de politiek zich aan beide kanten ermee bemoeit, zal je toch een lijn moeten trekken. Of je volgt de Nederlandse wetten of van Turkeye indien er sprake is van een dubbel paspoort.
Zat Turkeye al in de EU, dan is het duidelijker.
Stel dat de agenten schuldig zijn, wie maakt dan de vervolgprocedure uit? Moeten de agenten eventueel uitgeleverd worden aan Turkeye of mogen zij hier hun eventuele straf uitzitten?
Zat Turkeye al in de EU, dan is het duidelijker.
Stel dat de agenten schuldig zijn, wie maakt dan de vervolgprocedure uit? Moeten de agenten eventueel uitgeleverd worden aan Turkeye of mogen zij hier hun eventuele straf uitzitten?
dinsdag 12 juli 2011 om 11:59
quote:Erwt schreef op 12 juli 2011 @ 11:32:
[...]
Maar wellicht ook de Turkse...?
En dat gaat jouw statement niet meer op en is het logisch dat Turkije zich hiermee bemoeit.
Het zou logischer zijn als de Turkse regering zichzelf eens diep in de ogen zou kijken. Of wat denk je dat er gebeurd als je daar wordt opgepakt? Als ze wat doen aan de tientallen journalisten/opiniemakers/hoogleraren/oud politici die jaren vastzitten zonder aanklacht, dan neem ik ze weer serieus in deze.
Neemt niet weg dat dit een ernstige zaak is die onderzocht moet worden. Het is niet niks dat een gezonde jongeman in (door?) de handen van de politie overlijdt. Dat Tofik Dibi (geen Turkse naam) daarvoor aandacht vraagt, lijkt me dus niet meer dan normaal. Dat het geen nieuws was in Nederland is inderdaad vreemd, dat ben ik met de Zaman eens (en dat gebeurt niet vaak).
[...]
Maar wellicht ook de Turkse...?
En dat gaat jouw statement niet meer op en is het logisch dat Turkije zich hiermee bemoeit.
Het zou logischer zijn als de Turkse regering zichzelf eens diep in de ogen zou kijken. Of wat denk je dat er gebeurd als je daar wordt opgepakt? Als ze wat doen aan de tientallen journalisten/opiniemakers/hoogleraren/oud politici die jaren vastzitten zonder aanklacht, dan neem ik ze weer serieus in deze.
Neemt niet weg dat dit een ernstige zaak is die onderzocht moet worden. Het is niet niks dat een gezonde jongeman in (door?) de handen van de politie overlijdt. Dat Tofik Dibi (geen Turkse naam) daarvoor aandacht vraagt, lijkt me dus niet meer dan normaal. Dat het geen nieuws was in Nederland is inderdaad vreemd, dat ben ik met de Zaman eens (en dat gebeurt niet vaak).
if we all light up, we can scare away the dark...
dinsdag 12 juli 2011 om 12:01
quote:assetze schreef op 12 juli 2011 @ 11:56:
.
Stel dat de agenten schuldig zijn, wie maakt dan de vervolgprocedure uit? Moeten de agenten eventueel uitgeleverd worden aan Turkeye of mogen zij hier hun eventuele straf uitzitten?Daar heb je gewoon de regels van internationaal strafrecht voor.
.
Stel dat de agenten schuldig zijn, wie maakt dan de vervolgprocedure uit? Moeten de agenten eventueel uitgeleverd worden aan Turkeye of mogen zij hier hun eventuele straf uitzitten?Daar heb je gewoon de regels van internationaal strafrecht voor.
if we all light up, we can scare away the dark...
dinsdag 12 juli 2011 om 12:06
quote:assetze schreef op 12 juli 2011 @ 11:34:
HEEMSKERK Volgens familie en vrienden zit er 'een heel vies luchtje' aan de dood van Ihsan Gürz uit Heemskerk. De 22-jarige Gürz werd vorig weekend in Beverwijk aangehouden en overleed nadat hij in de politiecel onwel was geworden.
Volgens zijn vader Cengiz Gürz is de dood van zijn zoon veroorzaakt door het brute geweld van de agenten.
Misschien moet zijn vader zich ook eens afvragen hoe het kan dat zijn zoon zo vervelend deed in een snackbar dat de politie er aan te pas moest komen. En hoe kan het dat de politie minimaal 15 minuten nodig had om hem uit de snackbar te krijgen. Blijkbaar heeft hij flink tegen gewerkt..
Zal me niets verbazen als blijkt dat hij onder invloed van iets was.
HEEMSKERK Volgens familie en vrienden zit er 'een heel vies luchtje' aan de dood van Ihsan Gürz uit Heemskerk. De 22-jarige Gürz werd vorig weekend in Beverwijk aangehouden en overleed nadat hij in de politiecel onwel was geworden.
Volgens zijn vader Cengiz Gürz is de dood van zijn zoon veroorzaakt door het brute geweld van de agenten.
Misschien moet zijn vader zich ook eens afvragen hoe het kan dat zijn zoon zo vervelend deed in een snackbar dat de politie er aan te pas moest komen. En hoe kan het dat de politie minimaal 15 minuten nodig had om hem uit de snackbar te krijgen. Blijkbaar heeft hij flink tegen gewerkt..
Zal me niets verbazen als blijkt dat hij onder invloed van iets was.
dinsdag 12 juli 2011 om 12:23
dinsdag 12 juli 2011 om 12:32
quote:tatlitatli schreef op 12 juli 2011 @ 11:59:
Het zou logischer zijn als de Turkse regering zichzelf eens diep in de ogen zou kijken. Of wat denk je dat er gebeurd als je daar wordt opgepakt? Als ze wat doen aan de tientallen journalisten/opiniemakers/hoogleraren/oud politici die jaren vastzitten zonder aanklacht, dan neem ik ze weer serieus in deze.
Neemt niet weg dat dit een ernstige zaak is die onderzocht moet worden. Het is niet niks dat een gezonde jongeman in (door?) de handen van de politie overlijdt. Dat Tofik Dibi (geen Turkse naam)
daarvoor aandacht vraagt, lijkt me dus niet meer dan normaal. Dat het geen nieuws was in Nederland is inderdaad vreemd, dat ben ik met de Zaman eens (en dat gebeurt niet vaak).Vooralsnog is die belangstelling van de Turkse REGERING niet aangetoond. En dat de Nederlandse media er geen aandacht aan schenken versterkt de achterdocht in de Turkse media, zonder enige twijfel.
Het zou logischer zijn als de Turkse regering zichzelf eens diep in de ogen zou kijken. Of wat denk je dat er gebeurd als je daar wordt opgepakt? Als ze wat doen aan de tientallen journalisten/opiniemakers/hoogleraren/oud politici die jaren vastzitten zonder aanklacht, dan neem ik ze weer serieus in deze.
Neemt niet weg dat dit een ernstige zaak is die onderzocht moet worden. Het is niet niks dat een gezonde jongeman in (door?) de handen van de politie overlijdt. Dat Tofik Dibi (geen Turkse naam)
daarvoor aandacht vraagt, lijkt me dus niet meer dan normaal. Dat het geen nieuws was in Nederland is inderdaad vreemd, dat ben ik met de Zaman eens (en dat gebeurt niet vaak).Vooralsnog is die belangstelling van de Turkse REGERING niet aangetoond. En dat de Nederlandse media er geen aandacht aan schenken versterkt de achterdocht in de Turkse media, zonder enige twijfel.
dinsdag 12 juli 2011 om 12:34
quote:assetze schreef op 12 juli 2011 @ 11:08:
Turkish man killed under severe torture in Dutch police station
Dit is de Media, geldt nog steeds mijn vraag, waar kan ik vinden, dat de Turkse regering zich er mee bemoeit,
Jij draait er omheen, Assetze, waar kan ik vinden, dat Erdogan zich er mee bemoeit........
Turkish man killed under severe torture in Dutch police station
Dit is de Media, geldt nog steeds mijn vraag, waar kan ik vinden, dat de Turkse regering zich er mee bemoeit,
Jij draait er omheen, Assetze, waar kan ik vinden, dat Erdogan zich er mee bemoeit........
dinsdag 12 juli 2011 om 12:44
quote:wiesje123 schreef op 12 juli 2011 @ 12:34:
[...]
Dit is de Media, geldt nog steeds mijn vraag, waar kan ik vinden, dat de Turkse regering zich er mee bemoeit,
Jij draait er omheen, Assetze, waar kan ik vinden, dat Erdogan zich er mee bemoeit........
11-07-2011, 21:32
Ik ben niet over Erdogan begonnen, maar gaf dit als reactie
[...]
Dit is de Media, geldt nog steeds mijn vraag, waar kan ik vinden, dat de Turkse regering zich er mee bemoeit,
Jij draait er omheen, Assetze, waar kan ik vinden, dat Erdogan zich er mee bemoeit........
11-07-2011, 21:32
Ik ben niet over Erdogan begonnen, maar gaf dit als reactie
dinsdag 12 juli 2011 om 12:59
quote:assetze schreef op 12 juli 2011 @ 12:24:
Ja dat klopt, het zal het allochtone verwantschap zijn.Intrigerend is dat toch. Deze Nederlandse politicus kan kennelijk niet gealarmeerd worden door het nieuws dat een jonge man in een Nederlandse politiecel overlijdt, zonder dat de media daar aandacht aan besteden. Nee, het moet wel de 'allochtone broederschap' zijn. In wat voor wereld leef je dan?
Ja dat klopt, het zal het allochtone verwantschap zijn.Intrigerend is dat toch. Deze Nederlandse politicus kan kennelijk niet gealarmeerd worden door het nieuws dat een jonge man in een Nederlandse politiecel overlijdt, zonder dat de media daar aandacht aan besteden. Nee, het moet wel de 'allochtone broederschap' zijn. In wat voor wereld leef je dan?
dinsdag 12 juli 2011 om 13:00
quote:jaap schreef op 12 juli 2011 @ 12:32:
[...]
Vooralsnog is die belangstelling van de Turkse REGERING niet aangetoond. En dat de Nederlandse media er geen aandacht aan schenken versterkt de achterdocht in de Turkse media, zonder enige twijfel.
Dat snap ik, maar ik reageer op Assetzes veronderstelling dat dat wel zo is. Ik hoop dat Erdogan zich een keer kan beheersen, maar het verleden geeft daarin geen vertrouwen mbt de toekomst.
Maar misschien dat hij het dit keer te druk heeft met de voetbalrel...
[...]
Vooralsnog is die belangstelling van de Turkse REGERING niet aangetoond. En dat de Nederlandse media er geen aandacht aan schenken versterkt de achterdocht in de Turkse media, zonder enige twijfel.
Dat snap ik, maar ik reageer op Assetzes veronderstelling dat dat wel zo is. Ik hoop dat Erdogan zich een keer kan beheersen, maar het verleden geeft daarin geen vertrouwen mbt de toekomst.
Maar misschien dat hij het dit keer te druk heeft met de voetbalrel...
if we all light up, we can scare away the dark...
dinsdag 12 juli 2011 om 13:06
quote:kevin8 schreef op 12 juli 2011 @ 12:58:
Dat Tofik Dibi zich ermee bemoeit is mede ook gewoon politiek gewin. Als er een kamerlid is die ik kan missen als kiespijn, is hij het wel.
Aan de andere kant, zijn manier van poltiek bedrijven levert de PVV ongetwijfeld veel stemmen op.
Ook fascinerend. De PVV gaat stemmen winnen omdat een Groen Links politicus vragen stelt over een jonge man die in een Nederlandse politiecel is overleden. Terwijl die PVV in dit verhaal vooral schittert door afwezigheid. Kan ik hieruit afleiden dat je van Nederlandse politici verwacht dat ze zwijgen als een 'allochtoon' in een Nederlandse politiecel overlijdt? Of zit het anders in elkaar? Kun je mij uitleggen waarom je blij bent?
Dat Tofik Dibi zich ermee bemoeit is mede ook gewoon politiek gewin. Als er een kamerlid is die ik kan missen als kiespijn, is hij het wel.
Aan de andere kant, zijn manier van poltiek bedrijven levert de PVV ongetwijfeld veel stemmen op.
Ook fascinerend. De PVV gaat stemmen winnen omdat een Groen Links politicus vragen stelt over een jonge man die in een Nederlandse politiecel is overleden. Terwijl die PVV in dit verhaal vooral schittert door afwezigheid. Kan ik hieruit afleiden dat je van Nederlandse politici verwacht dat ze zwijgen als een 'allochtoon' in een Nederlandse politiecel overlijdt? Of zit het anders in elkaar? Kun je mij uitleggen waarom je blij bent?
dinsdag 12 juli 2011 om 13:24
Ach, diezelfde Turkse regering stond destijds (1997) met een delegatie in Nederland omdat een gezin (moeder, 5 kinderen)om was gekomen bij een -aangenomen racistische- aanslag in Den Haag. Bleek later dat die brand aangestoken was door de broer van de vader des huizes. Niks racisme.
Ze zijn nogal goed in overreageren. Lekker laten gaan dus.
Ze zijn nogal goed in overreageren. Lekker laten gaan dus.
dinsdag 12 juli 2011 om 13:25
quote:kevin8 schreef op 12 juli 2011 @ 12:58:
Dat Tofik Dibi zich ermee bemoeit is mede ook gewoon politiek gewin. Als er een kamerlid is die ik kan missen als kiespijn, is hij het wel.
Aan de andere kant, zijn manier van poltiek bedrijven levert de PVV ongetwijfeld veel stemmen op.
Inderdaad, dat heeft dibi niet eens in de gaten.
Dat Tofik Dibi zich ermee bemoeit is mede ook gewoon politiek gewin. Als er een kamerlid is die ik kan missen als kiespijn, is hij het wel.
Aan de andere kant, zijn manier van poltiek bedrijven levert de PVV ongetwijfeld veel stemmen op.
Inderdaad, dat heeft dibi niet eens in de gaten.
dinsdag 12 juli 2011 om 13:26
quote:nessemeisje schreef op 12 juli 2011 @ 13:24:
Ach, diezelfde Turkse regering stond destijds (1997) met een delegatie in Nederland omdat een gezin (moeder, 5 kinderen)om was gekomen bij een -aangenomen racistische- aanslag in Den Haag. Bleek later dat die brand aangestoken was door de broer van de vader des huizes. Niks racisme.
Ze zijn nogal goed in overreageren. Lekker laten gaan dus.Zo zijn er nog veel meer voorbeelden. Maar hand in eigen boezem steken, lukt blijkbaar niet.
Ach, diezelfde Turkse regering stond destijds (1997) met een delegatie in Nederland omdat een gezin (moeder, 5 kinderen)om was gekomen bij een -aangenomen racistische- aanslag in Den Haag. Bleek later dat die brand aangestoken was door de broer van de vader des huizes. Niks racisme.
Ze zijn nogal goed in overreageren. Lekker laten gaan dus.Zo zijn er nog veel meer voorbeelden. Maar hand in eigen boezem steken, lukt blijkbaar niet.
dinsdag 12 juli 2011 om 13:27
De jongeman uit Heemskerk werd aangehouden omdat hij zich in een snackbar in Beverwijk ernstig misdroeg. Zo gooide hij met stoelen. Bij zijn arrestatie verzette Gürz zich dusdanig, dat de politie geweld moest gebruiken om hem in de boeien te krijgen.
Gürz werd in een politiecel onwel en bij het tweede onderzoek bleek dat hij geen hartslag meer had. Hij is overleden in het ziekenhuis. De familie van de Turk zegt dat hij door de politie is gemarteld.
Het is sneu genoeg dat je zoon overlijdt, maar dat dit hoogstwaarschijnlijk door eigen toedoen is (drugs) en voorafgaand aan zeer agressief gedrag is natuurlijk onverteerbaar. Dus marteling. Dus schuld van een ander. Van de politie bij voorkeur. Want het was zo'n lieve jongen.
Ik wacht nog op de stille tocht.
Gürz werd in een politiecel onwel en bij het tweede onderzoek bleek dat hij geen hartslag meer had. Hij is overleden in het ziekenhuis. De familie van de Turk zegt dat hij door de politie is gemarteld.
Het is sneu genoeg dat je zoon overlijdt, maar dat dit hoogstwaarschijnlijk door eigen toedoen is (drugs) en voorafgaand aan zeer agressief gedrag is natuurlijk onverteerbaar. Dus marteling. Dus schuld van een ander. Van de politie bij voorkeur. Want het was zo'n lieve jongen.
Ik wacht nog op de stille tocht.
