Tofik Dibi van GroenLinks bemoeit zich er mee, terecht of ni

11-07-2011 18:58 95 berichten
Alle reacties Link kopieren
Gearresteerde Turk niet overleden door politiegeweld





Dat er een goed onderzoek moest komen, is duidelijk.

Maar wat heeft de Turske Regering er mee te maken, dat zij een onderzoek gelasten. Maar ook onze politici, zouden zich daarvan buiten moeten houden.



GroenLinks is er weer al de kippen bij. Maar er is ook een regen van commentaar op gekomen op het internet. Waar was Dibi, in zoveel andere gevallen. Of is dit weer een politieke voorkeur voor een groep, die er niet zou moeten zijn.



Moet de politiek zich er mee bemoeien? Mee eens, of oneens.
quote:jaap schreef op 12 juli 2011 @ 13:06:

[...]





Ook fascinerend. De PVV gaat stemmen winnen omdat een Groen Links politicus vragen stelt over een jonge man die in een Nederlandse politiecel is overleden. Terwijl die PVV in dit verhaal vooral schitterd door afwezigheid. Kan ik hieruit afleiden dat je van Nederlandse politici verwacht dat ze zwijgen als een 'allochtoon' in een Nederlandse politiecel overlijdt? Of zit het anders in elkaar? Kun je mij uitleggen waarom je blij bent?

Nog fascinerender.

Ten eerste: Waar staat dat ik zeg dat de PVV stemmen gaat winnen door dit specifieke voorval?

Ik bedoelde het in algemene zin. De wijze waarop Tofik Dibi, met name in de 2e kamer, steeds reargeert op problemen met bepaalde groepen straatterroristjes bijv., voorstellen en bijdragen van VVD en vooral PVV. Dus gedeeltelijk ot, behalve dan dat het ook om Tofik Dibi gaat.

Ten tweede: Waar schrijf ik dat ik blij zou zijn?

Als een arrestant zomaar komt te overlijden in een politiecel vind ik dat ook heel erg. En moet dat goed en betrouwbaar onderzocht worden. Pas als dàn zou blijken dat het een natuurlijke dood is of door geheel eigen schuld komt, dan zou ik wellicht, afhankelijk van wat hij/zij gedaan heeft, er minder of meer rouwig om kunnen zijn. Een goed voorbeeld is Milosevic, pas toen klip en klaar duidelijk was dat het een natuurlijke dood was, was ik er minder rouwig om.

Dan heb je het over een 'allochtoon', kun je mij eens uitleggen waar 'Allochtonië' ligt? Ik ken namelijk geen allochtonen, wel Nederlanders, Turken, Fransen, Japanners, Chilenen, Nederlanders met ouder(s) of voorouder(s) uit bijv. Turkije, Marokko, Duitsland, Finland, Somalië, of Indonesië met alleen een Nederlandse nationaliteit en van deze mensen met een dubbele nationaliteit. Maar 'Allochtonen' en 'Allochtonië' ken ik niet. En als het woord gebruikt wordt om de door mij aangeduide mensen aan te duiden, dan vind ik dat behoorlijk stigmatiserend en beledigend naar deze mensen toe. En daar doe ik niet aan mee. Iets waar jij schijnbaar minder moeite mee hebt, net als het in de mond leggen van allerlei abjecte veronderstellingen. En uiteraard verwacht ik niet dat Nederlandse politici hierover moeten zwijgen. Maar ik denk dat in de 1e plaats lokale politici hierover aan de bel moeten trekken. Eventueel uitgezonderd als het een vermeende crimineel is die in de pers als grote gevaarlijke terrorist wordt omschreven.

Alle reacties Link kopieren
Dat er een onderzoek komt lijkt mij logisch maar wat ik me wel afvraag is:

Heeft hij die verwondingen allemaal opgelopen tijdens de arrestatie of had hij die al vóór hij die snackbar binnen kwam?

Ik zag op de foto dat hij een gezwollen oog had,is dat door toedoen van de politie of is daar een andere oorzaak voor?

Is hij overleden als gevolg van die verwondingen of heeft hij een hartstilstand of wat ook maar gekregen door overmatig drugsgebruik?

Ik las ook ergens op een ander forum dat hij een aantal gebroken ribben had,kwam dat ook door toedoen van de politie of is dat een gevolg van reanimatie?

Ik weet wel dat een aantal gebroken ribben vaak meer regel dan uitzondering zijn tijdens reanimatie (hartmassage).
Over Tofik Dibi nog een voorbeeld:

Ik hoor hem nog in de 2e kamer zeggen dat er ook nu nog hele groepen werkloze (lees kansloze) Marokaanse jongeren hun toekomst in West Europa, waaronder met name Nederland zien liggen. Komen vervolgens partijen met voorstellen, oplossingen om dit tegen te gaan, dan geeft Tofik niet Thuis. Net zoals die andere keren tekeer gaat tegen de PVV als die het hebben over de toevloed van Moslims vanuit oa. Marokko, terwijl die het wel hoofdzakelijk over dezelfde mensen hebben.
Alle reacties Link kopieren
quote:nessemeisje schreef op 12 juli 2011 @ 13:27:

(..)

Het is sneu genoeg dat je zoon overlijdt, maar dat dit hoogstwaarschijnlijk door eigen toedoen is (drugs) en voorafgaand aan zeer agressief gedrag is natuurlijk onverteerbaar. Dus marteling. Dus schuld van een ander. Van de politie bij voorkeur. Want het was zo'n lieve jongen.

Ik wacht nog op de stille tocht.De ruzie ging over het gebruik van een toilet, volgens originele bronnen. Volgens mij lees jij 'drugs' in de tekst, hoewel dat er niet staat. En kan agressief gedrag hier net zo goed defensief gedrag zijn, of uitgelokt door racistische uitlatingen en/of openlijke discriminatie, bijvoorbeeld. Een voorschot op de uitkomst van het onderzoek nemen is sommigen recent ook niet goed bevallen, waar ze zeker wisten dat DSK schuldig was aan verkrachting, of dat Tristan niet religieus geïnspireerd was.
Alle reacties Link kopieren
Een voorschot op de uitkomst van het onderzoek nemen is sommigen recent ook niet goed bevallen, waar ze zeker wisten dat DSK schuldig was aan verkrachting, of dat Tristan niet religieus geïnspireerd was.





Gelieve on topic te blijven.
Alle reacties Link kopieren
quote:assetze schreef op 13 juli 2011 @ 01:10:

Een voorschot op de uitkomst van het onderzoek nemen is sommigen recent ook niet goed bevallen, waar ze zeker wisten dat DSK schuldig was aan verkrachting, of dat Tristan niet religieus geïnspireerd was.





Gelieve on topic te blijven.Dat is 'on topic', beste Assetze.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 13 juli 2011 @ 10:07:

[...]





Dat is 'on topic', beste Assetze.DSK schuldig was aan verkrachting, of dat Tristan niet religieus geïnspireerd was



Dat is off topic, daarvoor moet je op een ander topic zijn.
quote:assetze schreef op 13 juli 2011 @ 10:58:

[...]





DSK schuldig was aan verkrachting, of dat Tristan niet religieus geïnspireerd was



Dat is off topic, daarvoor moet je op een ander topic zijn.



"Een voorschot op de uitkomst van het onderzoek nemen is sommigen recent ook niet goed bevallen [voorbeelden]"



Daar ging het om.
Alle reacties Link kopieren
quote:waranaka schreef op 13 juli 2011 @ 11:13:

[...]





"Een voorschot op de uitkomst van het onderzoek nemen is sommigen recent ook niet goed bevallen [voorbeelden]"



Daar ging het om.





GroenLinks is er weer al de kippen bij. Maar er is ook een regen van commentaar op gekomen op het internet. Waar was Dibi, in zoveel andere gevallen. Of is dit weer een politieke voorkeur voor een groep, die er niet zou moeten zijn.



Moet de politiek zich er mee bemoeien? Mee eens, of oneens.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 13 juli 2011 @ 00:29:

[...]

De ruzie ging over het gebruik van een toilet, volgens originele bronnen. Volgens mij lees jij 'drugs' in de tekst, hoewel dat er niet staat. En kan agressief gedrag hier net zo goed defensief gedrag zijn, of uitgelokt door racistische uitlatingen en/of openlijke discriminatie, bijvoorbeeld. Een voorschot op de uitkomst van het onderzoek nemen is sommigen recent ook niet goed bevallen, waar ze zeker wisten dat DSK schuldig was aan verkrachting, of dat Tristan niet religieus geïnspireerd was.Impliceren dat er sprake zou kunnen zijn van racistische uitlatingen en/of openlijke discriminatie is geen voorschot nemen op de toekomst? Vooralsnog wijst niets uit dat er sprake was van (racistisch) politiegeweld behalve de uitlatingen van de familie die gebaseerd zijn op emotie en eergevoel. Behoorlijk ongefundeerd dus. En gezien zijn enorme agressie vind ik het een veilige aanname dat er sprake is van drugsgebruik. Nog steeds geen reden om een snackbar kort en klein te slaan, maar in ieder geval aannemelijker dan een nuchtere ruzie over de toegang tot een toilet.
Alle reacties Link kopieren
quote:assetze schreef op 13 juli 2011 @ 11:22:

[...]

GroenLinks is er weer al de kippen bij. Maar er is ook een regen van commentaar op gekomen op het internet. Waar was Dibi, in zoveel andere gevallen. Of is dit weer een politieke voorkeur voor een groep, die er niet zou moeten zijn.

Moet de politiek zich er mee bemoeien? Mee eens, of oneens.

Van mij mogen ze, maar het zou dhr. Dibi sieren als hij eenzelfde reactie geeft als er sprake is van een niet-Turks slachtoffer.

Er stond vanochtend een stuk in het AD dat er in Turkijke gesuggereerd wordt dat de dood van Ihsan Gürz het gevolg is van de politieke tendens; het is de schuld van Geert Wilders en zijn PVV dat er een Turk zogenaamd is doodgeslagen door de Nederlandse politie. Tja...kennelijk denken ze in Turkije dat er regelmatig razzia's plaatsvinden ofzo?
Alle reacties Link kopieren
Alles wordt aangewend om Wilders en de pvv in een kwaad daglicht te zetten.



Ik vraag me af wat de volgende stap zal zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:nessemeisje schreef op 13 juli 2011 @ 11:24:





Impliceren dat er sprake zou kunnen zijn van racistische uitlatingen en/of openlijke discriminatie is geen voorschot nemen op de toekomst? Vooralsnog wijst niets uit dat er sprake was van (racistisch) politiegeweld behalve de uitlatingen van de familie die gebaseerd zijn op emotie en eergevoel. Behoorlijk ongefundeerd dus. En gezien zijn enorme agressie vind ik het een veilige aanname dat er sprake is van drugsgebruik. Nog steeds geen reden om een snackbar kort en klein te slaan, maar in ieder geval aannemelijker dan een nuchtere ruzie over de toegang tot een toilet.





In tegenstelling tot jij, impliceer ik niks. Ik noem een alternatieve uitleg voor jouw aannames, die op niets anders gebaseerd lijken te zijn dan jouw fantasie. En ik zeg er bij: 'bijvoorbeeld'.



Hoe een 'nuchtere' ruzie over het weigeren van toegang tot een toilet eruit ziet, zou ik niet weten. En er is bar weinig bekend over de aanleiding, afgezien van het gegeven dat het om toegang tot een toilet ging. Niet op welke manier daarom gevraagd werd. Niet over de manier waarop het werd geweigerd. Niet over de rol van enige betrokkene, of wie het handgemeen startte. Althans, niet in de publicaties die ik daarover tot nu toe ben tegengekomen.
Alle reacties Link kopieren
quote:assetze schreef op 13 juli 2011 @ 11:34:

Alles wordt aangewend om Wilders en de pvv in een kwaad daglicht te zetten.



Ik vraag me af wat de volgende stap zal zijn.Curieus toch: Jij zet een Groen Links kamerlid in een kwaad daglicht, en zonder verdere aanleiding maak je er een aanval op Wilders en de PVV van.
Alle reacties Link kopieren
Heb Dibi niet gehoord toen er onlangs een vrouw onthoofd is en aan een heli gehangen boven de stad een laatste rondje mochten maken in S.A., zou hij daar specifiek geen interesse voor hebben?



Ik zal het hem eens gaan vragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:assetze schreef op 13 juli 2011 @ 15:18:

Heb Dibi niet gehoord toen er onlangs een vrouw onthoofd is en aan een heli gehangen boven de stad een laatste rondje mochten maken in S.A., zou hij daar specifiek geen interesse voor hebben?



Ik zal het hem eens gaan vragen.Moet je doen. En ga dan ook die andere 149 Kamerleden langs die daarover geen vragen hebben gesteld aan de Minister President, om in het verlengde daarvan op hoge toon te eisen dat Nederland onmiddelijke alle relaties met Saoedi Arabië verbreekt
Alle reacties Link kopieren
quote:assetze schreef op 13 juli 2011 @ 15:18:

Heb Dibi niet gehoord toen er onlangs een vrouw onthoofd is en aan een heli gehangen boven de stad een laatste rondje mochten maken in S.A., zou hij daar specifiek geen interesse voor hebben?



Ik zal het hem eens gaan vragen.Zo dat heb ik gedaan, nu wordt het afwachten op een antwoord.
Alle reacties Link kopieren
quote:assetze schreef op 13 juli 2011 @ 15:28:



Zo dat heb ik gedaan, nu wordt het afwachten op een antwoord.En die andere 149?
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 13 juli 2011 @ 15:12:

[...]

In tegenstelling tot jij, impliceer ik niks. Ik noem een alternatieve uitleg voor jouw aannames, die op niets anders gebaseerd lijken te zijn dan jouw fantasie. En ik zeg er bij: 'bijvoorbeeld'.



Hoe een 'nuchtere' ruzie over het weigeren van toegang tot een toilet eruit ziet, zou ik niet weten. En er is bar weinig bekend over de aanleiding, afgezien van het gegeven dat het om toegang tot een toilet ging. Niet op welke manier daarom gevraagd werd. Niet over de manier waarop het werd geweigerd. Niet over de rol van enige betrokkene, of wie het handgemeen startte. Althans, niet in de publicaties die ik daarover tot nu toe ben tegengekomen.



Oh ja, stom van me. Jaap impliceert niets, maar geeft dan een alternatieve uitleg waar het klootjesvolk gewoon een aanname doet.

Stom van me dat ik er iedere keer weer intrap. Negeer-knop dan maar.
Alle reacties Link kopieren
quote:nessemeisje schreef op 14 juli 2011 @ 16:26:



Oh ja, stom van me. Jaap impliceert niets, maar geeft dan een alternatieve uitleg waar het klootjesvolk gewoon een aanname doet.

Stom van me dat ik er iedere keer weer intrap. Negeer-knop dan maar.Ja, doe maar dan. Maar het is in de basis toch echt doodsimpel. Als iemand achter een propositie 'bijvoorbeeld' schrijft, betekent het dat hij/zij niks aanneemt. Er is volop ruimte voor allerlei andere mogelijke redenen waarom iets gelopen is, zoals het liep. Zelfs inclusief degenen die jij als vaststaand poneert. Zonder zelfs maar het geringste spoor van bewijs. Dat is echt een wezenlijk verschil.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven