Actueel
alle pijlers
Tom Egbers beschuldigd van grensoverschrijdend gedrag
vrijdag 10 maart 2023 om 22:49
Tom Egbers is de volgende man die wordt beschuldigd van grensoverschrijdend gedrag.
Hij zou een stagiaire hebben benaderd en later hebben gepest.
Ik ben blij dat misstanden boven water komen. Praat mee zou ik zeggen.
Edit; ik bedoel natuurlijk Tom Egbers.
Hij zou een stagiaire hebben benaderd en later hebben gepest.
Ik ben blij dat misstanden boven water komen. Praat mee zou ik zeggen.
Edit; ik bedoel natuurlijk Tom Egbers.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 11-03-2023 08:41
Reden: Titel aangepast
Reden: Titel aangepast
8.60% gewijzigd
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
zaterdag 11 maart 2023 om 17:22
Ik vind het raar om iemand te verwijten dat hij of zij blijft. Dat je het zelf niet zou doen is wat anders maar het blijft een persoonlijke, privé keuze.vaniteifear schreef: ↑11-03-2023 17:16Het heeft er niets mee te maken, maar was een voorbeeld om te laten zien dat je ook met kleine kinderen (of dus zelfs zwanger!) weg kunt gaan bij een man die, op welk gebied dan ook, over de schreef gaat. Of het nu aanleggen met minderjarige meisjes is of met bejaarden, belastingontduiking of een goed uitgedachte kunstroof.
zaterdag 11 maart 2023 om 17:24
Klopt, maar het blijft een keus of je na vreemdgaan van je partner wel of niet bij hem weggaat. Dat jij dat zou doen of hebt gedaan, maakt vrouwen die ervoor kiezen om wel bij hun man te blijven niet automatisch fout. Vreemdgaan met een meerderjarige op zich is geen wettelijk strafbaar feit (in tegenstelling tot de punten die jij noemt) en 17 jaar geleden was er minder aandacht voor de ongelijkwaardige positie bij dit soort 'affaires'. Dus ik kan me voorstellen dat destijds het wel als affaire werd gezien door echtgenote en volgens mij is dat alles wat sommigen proberen te zeggen.vaniteifear schreef: ↑11-03-2023 17:16Het heeft er niets mee te maken, maar was een voorbeeld om te laten zien dat je ook met kleine kinderen (of dus zelfs zwanger!) weg kunt gaan bij een man die, op welk gebied dan ook, over de schreef gaat. Of het nu aanleggen met minderjarige meisjes is of met bejaarden, belastingontduiking of een goed uitgedachte kunstroof.
Goed dat er nu veel meer aandacht voor is.
darkcrystal wijzigde dit bericht op 11-03-2023 17:25
2.33% gewijzigd
Life is a party but you must self uphanging de slingers
zaterdag 11 maart 2023 om 17:25
Als je besluit te blijven bij een man die een vrouw heeft gestalkt totdat ze overstag ging om hem te zoenen (een dwangsituatie dus), houd je dit soort gedrag in stand. Je zorgt dan dat je man nog veel meer vrouwen op deze manier kan bejegenen.
zaterdag 11 maart 2023 om 17:26
Zeventien jaar geleden was ruim na Bill Clinton en Monica Lewinsky. Dat rotzooien met een veel jongere vrouw die in een afhankelijke positie zit, niet ok was, was toen echt geen nieuws meer.Darkcrystal schreef: ↑11-03-2023 17:24Klopt, maar het blijft een keus of je na vreemdgaan van je partner wel of niet bij hem weggaat. Dat jij dat zou doen of hebt gedaan, maakt vrouwen die ervoor kiezen om wel bij hun man te blijven niet automatisch fout. Vreemdgaan met een meerderjarige op zich is geen wettelijk strafbaar feit en 17 jaar geleden was er minder aandacht voor de ongelijkwaardige positie bij dit soort 'affaires'. Dus ik kan me voorstellen dat destijds het wel als affaire werd gezien door echtgenote en volgens mij is dat alles wat sommigen proberen te zeggen.
Goed dat er nu veel meer aandacht voor is.
zaterdag 11 maart 2023 om 17:27
Maar hoe wéét je dat dan??? Denk je echt dat toen alle details bekend waren of vind je dat ze dat had moeten ruiken ofzo?vaniteifear schreef: ↑11-03-2023 17:25Als je besluit te blijven bij een man die een vrouw heeft gestalkt totdat ze overstag ging om hem te zoenen (een dwangsituatie dus), houd je dit soort gedrag in stand. Je zorgt dan dat je man nog veel meer vrouwen op deze manier kan bejegenen.
Life is a party but you must self uphanging de slingers
zaterdag 11 maart 2023 om 17:27
Ben ik niet met je eens. Als zij was weggegaan had hij dat gedrag net zo goed kunnen voortzetten. Ik vind haar blijven daar op geen enkele manier voor verantwoordelijk.vaniteifear schreef: ↑11-03-2023 17:25Als je besluit te blijven bij een man die een vrouw heeft gestalkt totdat ze overstag ging om hem te zoenen (een dwangsituatie dus), houd je dit soort gedrag in stand. Je zorgt dan dat je man nog veel meer vrouwen op deze manier kan bejegenen.
Alleen hij is verantwoordelijk voor zijn gedrag.
72jelle wijzigde dit bericht op 11-03-2023 17:29
4.75% gewijzigd
zaterdag 11 maart 2023 om 17:28
maar in hoeverre is zij daarvan op de hoogte geweest? Dit zal hij haar niet hebben verteld en als de vrouw in kwestie dat wel heeft gedaan, is de kans vrij groot dat ze haar niet geloofde.vaniteifear schreef: ↑11-03-2023 17:25Als je besluit te blijven bij een man die een vrouw heeft gestalkt totdat ze overstag ging om hem te zoenen (een dwangsituatie dus), houd je dit soort gedrag in stand. Je zorgt dan dat je man nog veel meer vrouwen op deze manier kan bejegenen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 11 maart 2023 om 17:37
Je hebt wel gelijk. Bij iemand als Borsato (ook zo’n zogenaamde ideale schoonzoon) wist je het gewoon. Die deed het in het volle zicht. Bij Egbers wisten mensen om hem heen het natuurlijk ook gewoon.
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
zaterdag 11 maart 2023 om 17:39
zaterdag 11 maart 2023 om 17:40
Ik zie dat echt fundamenteel anders.Darkcrystal schreef: ↑11-03-2023 17:09Neehee, dat zeg ik toch niet? Ik zeg dat je als echtgenote niet kunt weten of er sprake is geweest van wederzijds goedkeuren of van dwang. In het geval van Tom is het niet zo, maar dat kon Janke 17 jaar geleden niet weten toen ze achter de (in haar ogen!) affaire van haar man kwam, als hij dit niet heeft verteld. Ik reageerde op de opmerkingen die werden gemaakt dat het bij dit leeftijdsverschil nooit om een vrijwillige affaire van beide kanten zou kunnen gaan, in het algemeen dus, en dat ik me dus kan voorstellen dat een echtgenote niet meteen uitgaat van machtsmisbruik of intimidatie.
In mijn ogen was Janke destijds (let wel; destijds!) óók slachtoffer van het gedrag van haar man, maar zij wordt hier wel veroordeeld voor hoe ze in die tijd heeft gereageerd. En dat vind ik ook niet terecht.
Met de combinatie van zo’n machtspositie en dit leeftijdsverschil maakt het niet uit of je in case de echtgenote, de bff of een willekeurige collega bent, het is dan zonneklaar dat er geen gelijke verhoudingen zijn.
Dat het moeilijk is om zoiets te denken over je partner en zeer complexe emoties oproept, begrijp ik natuurlijk wel.
zaterdag 11 maart 2023 om 17:48
Voor de goede orde, ik verwijt zijn vrouw niet dat ze bij hem blijft, dat moet ze lekker zelf weten. Wat ik wel verwijtbaar vind is dat ze een functie aanneemt die hem in zekere zin beschermd, terwijl ze zegt op te komen voor slachtoffers, maar hen dus niet beschermd.
Shady.
Shady.
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
zaterdag 11 maart 2023 om 18:00
Eens. Ik heb het Volkskrant-stuk niet gelezen, misschien mis ik cruciale informatie, maar zoals ik het begrijp, wist ze destijds niet dat het om intimidatie ging. Dat is waarschijnlijk ook niet het eerste wat bij de gemiddelde vrouw opkomt als ze hoort dat haar man vreemdgaat met een jongere collega. Zij (de echtgenote) is zelf tenslotte uit vrije wil een relatie met die man begonnen en dan ligt het voor de hand dat zij denkt dat een andere vrouw dat vast ook wel wil. Ik geloof best dat Janke overmand door emoties en jaloezie op die stagiaire is afgestapt.Darkcrystal schreef: ↑11-03-2023 17:09Neehee, dat zeg ik toch niet? Ik zeg dat je als echtgenote niet kunt weten of er sprake is geweest van wederzijds goedkeuren of van dwang. In het geval van Tom is het niet zo, maar dat kon Janke 17 jaar geleden niet weten toen ze achter de (in haar ogen!) affaire van haar man kwam, als hij dit niet heeft verteld. Ik reageerde op de opmerkingen die werden gemaakt dat het bij dit leeftijdsverschil nooit om een vrijwillige affaire van beide kanten zou kunnen gaan, in het algemeen dus, en dat ik me dus kan voorstellen dat een echtgenote niet meteen uitgaat van machtsmisbruik of intimidatie.
In mijn ogen was Janke destijds (let wel; destijds!) óók slachtoffer van het gedrag van haar man, maar zij wordt hier wel veroordeeld voor hoe ze in die tijd heeft gereageerd. En dat vind ik ook niet terecht.
Maar dat is dus al jaren geleden. Toen ze nog geen functie bij Mores had. Wat zij daarna precies te weten is gekomen (en wanneer) is mij niet duidelijk. Wel duidelijk is dat ze na deze ontwikkelingen NOOIT meer terug kan komen in die functie.
zaterdag 11 maart 2023 om 18:02
Egbers doet mij trouwens denken aan een zaak hier in Belgiê ...
Voor Nederlanders die geïnteresseerd zouden zijn ... google even op Bart De Pauw.
Zijn vrouw wil blijkbaar ook persé niet scheiden. Terwijl ze dus al jaren wist en weet wat ie allemaal uitstak.
Geniale tv-maker die De Pauw, maar daarnaast dus een wandelende ramp.
Voor Nederlanders die geïnteresseerd zouden zijn ... google even op Bart De Pauw.
Zijn vrouw wil blijkbaar ook persé niet scheiden. Terwijl ze dus al jaren wist en weet wat ie allemaal uitstak.
Geniale tv-maker die De Pauw, maar daarnaast dus een wandelende ramp.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zaterdag 11 maart 2023 om 18:10
Wat betreft deze zin... het tweede deel begrijp ik maar het eerste niet. In welk opzicht wordt hij beschermd door haar functie bij Mores?*Hestia* schreef: ↑11-03-2023 17:48Voor de goede orde, ik verwijt zijn vrouw niet dat ze bij hem blijft, dat moet ze lekker zelf weten. Wat ik wel verwijtbaar vind is dat ze een functie aanneemt die hem in zekere zin beschermd, terwijl ze zegt op te komen voor slachtoffers, maar hen dus niet beschermd.
Shady.
Life is a party but you must self uphanging de slingers
zaterdag 11 maart 2023 om 18:14
Ja, je kan het zo leuk bagatelliseren maar wat waren de cijfers ook weer? Meer dan de helft van de vrouwen tussen 18-24 is vorig jaar slachtoffer geweest van seksuele intimidatie of seksueel geweld. Daar tegenover staat 18% mannen van diezelfde leeftijd. Dus iedereen kan er wel steeds "mannen zijn ook slachtoffer hoor en vrouwen ook dader!" bij blijven roepen, maar dat is gewoon niet waar.thistle schreef: ↑11-03-2023 15:41Dat 'JUIST vrouwen' ben ik het niet mee eens. Iedereen moet ingrijpen. Man, vrouw, weet ik wat. En bij misbruik van vrouw, man, dier, weet ik wie of wat. Door de verantwoordelijkheid zo op vrouwen te leggen ontsla je de halve wereldbevolking van een verantwoordelijkheid die ze net zo goed hebben.
VROUWEN zijn slachtoffer van MANNEN. Als je wil kan ik je nog wel wat meer cijfers geven waar ieder weldenkend mens treurig van wordt. Nou vooruit, eentje dan: 20% van de Nederlandse vrouwen is ooit verkracht. Daar tegenover staat 3% van de mannen. Dus 1 op de 5 vrouwen tegenover 3 op de 100 mannen. Nogal een verschilletje, niet?
Am Yisrael Chai!
zaterdag 11 maart 2023 om 18:18
Mensen die zich bij de Volkskrant hebben gemeld hebben ook gewoon gezegd dat ze niet bij Mores hebben gemeld omdat Janke Dekker daar zit, he? Dus het is niet zo dat wij er heel onterecht een ding van maken, slachtoffers hebben gewoon zelf gezegd dat ze vanwege het feit dat die Janke Dekker daar de scepter zwaait zich niet bij dat meldpunt hebben gemeld. Dat meldpunt dat er voor moet gaan zorgen dat dit soort dingen niet meer gebeuren in de televisiewereld dus, waar mensen uit de televisiewereld dus niet naartoe durven. Heel effectief.Ginevra schreef: ↑11-03-2023 15:56Van “zo zou het moeten” naar “dus ik denk dat dat ook gebeurt” is een vrij naïeve stap.
Je hebt bij je baas geklaagd, je collega’s hebben het allemaal zien gebeuren, en niemand doet iets. En dan denk jij dat het slechts een drempeltje is om te gaan klagen bij de vrouw van je belager?
Am Yisrael Chai!
zaterdag 11 maart 2023 om 18:20
Ik ben het met je eens dat de verhoudingen in dat geval inderdaad niet gelijk zijn, maar dan nog kan verliefdheid in zo'n situatie van beide kanten komen. Naast functie en leeftijd ben je ook allebei gewoon mens en kun je elkaar leuk vinden. Dat je in zo'n geval je verstand moet gebruiken is een feit, maar hey, zijn we allemaal ineens zo rationeel als je verliefd bent?Positive_vibes schreef: ↑11-03-2023 17:40Ik zie dat echt fundamenteel anders.
Met de combinatie van zo’n machtspositie en dit leeftijdsverschil maakt het niet uit of je in case de echtgenote, de bff of een willekeurige collega bent, het is dan zonneklaar dat er geen gelijke verhoudingen zijn.
Dat het moeilijk is om zoiets te denken over je partner en zeer complexe emoties oproept, begrijp ik natuurlijk wel.
Ik zou het als echtgenote vooral erg vinden dát mijn man is vreemdgegaan en een bom onder ons huwelijk legt. Of dat dan met de buurvrouw, collega of jongere stagiaire is maakt voor mij denk ik op zo'n moment weinig verschil. En ik kan me voorstellen dat ik op zo'n moment ook weinig oog heb voor de eventuele slachtofferrol van de andere partij, denk dat ik dan toch echt even mijn handen vol heb aan mijn eigen emoties. Maar dat zal ook wel de complexiteit zijn waar je op doelt toch?
Life is a party but you must self uphanging de slingers
zaterdag 11 maart 2023 om 18:20
Ja, dat verhaal van Aicha Marghadi is toch ook om te huilen?Podcast schreef: ↑11-03-2023 16:27De krant was laat vandaag, dus ik heb net het hele artikel gelezen, dus niet alleen de clickbites over Tom. Het behelst veel meer dan wat hij uitgespookt heeft. En Janke heeft boter op haar hoofd als ze zegt of het verhaal ‘open en objectief’ is. Die woorden sprak zij niet uit in het artikel over DWDD.
Het is een nare, giftige cultuur,met vriendjes, het uitdelen van baantjes, uitgelachen worden, belachelijk worden gemaakt, achter je rug lullen, poten die onder stoelen worden gehaald, pesten, posities die iedereen wil (commenatator/presentator) en mensen daarom over lijken gaan. Echt, het behelst zoveel dat ik het niet in één post kan samenvatten.
Er zijn geheime opnames gemaakt in december op een personeelsfeest waarin Dione zegt dat mensen al jaren tegen muren oplopen. Alleen Jeroen van Stekelenburg durfde zijn mond open te trekken en een ingehoorde eindredacteur die opstapte vanwege het ‘hoerverhaal’ van Jack van Gelder.
Op de redactie moest je voor Ajax zijn. Iemand die voor een andere club was en daarover in gesprek ging met Tom noemde Tom een import-Amsterdammer. Wat ook zo is. Tom werd woedend.
Ik ben benieuwd naar de spreekkoren morgen. Feyenoord zal zijn best doen vermoed ik.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 11 maart 2023 om 18:26
Darkcrystal schreef: ↑11-03-2023 18:10
Wat betreft deze zin... het tweede deel begrijp ik maar het eerste niet. In welk opzicht wordt hij beschermd door haar functie bij Mores?
Doordat zij bij Mores werkt, melden de slachtoffers van Tom zich daar niet, omdat ze denken dat zijn vrouw hen nooit zal geloven, of erger, (zie haar reactie op de stagiaire). Zo beschermd zij hem in zekere zin.
Edit; zie de post van FV 18.18 uur, die hieraan refereert.
*hestia* wijzigde dit bericht op 11-03-2023 18:32
6.75% gewijzigd
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
zaterdag 11 maart 2023 om 18:26
De dame in kwestie was 22 en zijn eigen kinderen waren pubers. 22 en 14 ligt een stuk dichter bij elkaar dan 22 en 48, hoor.smulrol schreef: ↑11-03-2023 17:01Dat was niet de leeftijd van hun eigen kinderen. Ik vind het fout om hier een pedo/incest sausje over proberen te gooien
Dame in kwestie was ook geen kind maar 20+. De leeftijd die menig vrouw eeuwig blijft proberen uit te stralen met filler, filters, haarverf, extensions en plastische chirurgie
Am Yisrael Chai!
zaterdag 11 maart 2023 om 18:28
Wat ben jij naar aan het framen. Meerderen zeggen dat je het de echtgenote niet meer moet aanreken dan de man zelf en de mannelijke collega's en leidinggevenden.fashionvictim schreef: ↑11-03-2023 18:25Ja, en dan wel zeggen dat je het de vrouw van Tom niet mag aanrekenen. Met victimblaming hebben ze dan gek genoeg weer totaal geen moeite.
zaterdag 11 maart 2023 om 18:30
Zelfs mensen die "vrijwillig" op die leeftijd een verhouding met een zoveel oudere getrouwde man beginnen, zeggen achteraf dat het wel wat raar was dat die man het überhaupt bij ze probeerde en dat ze zelf niet echt zuivere motieven (een vadercomplex) bijvoorbeeld. Kortom, vrijwel niemand, ook degenen die het niet als een trauma hebben ervaren, ziet het achteraf als een leuke, gelijkwaardige relatie. En dat is het ook gewoon niet. Het leeftijdsverschil an sich creëert al een machtsverhouding.Darkcrystal schreef: ↑11-03-2023 17:09Neehee, dat zeg ik toch niet? Ik zeg dat je als echtgenote niet kunt weten of er sprake is geweest van wederzijds goedkeuren of van dwang. In het geval van Tom is het niet zo, maar dat kon Janke 17 jaar geleden niet weten toen ze achter de (in haar ogen!) affaire van haar man kwam, als hij dit niet heeft verteld. Ik reageerde op de opmerkingen die werden gemaakt dat het bij dit leeftijdsverschil nooit om een vrijwillige affaire van beide kanten zou kunnen gaan, in het algemeen dus, en dat ik me dus kan voorstellen dat een echtgenote niet meteen uitgaat van machtsmisbruik of intimidatie.
In mijn ogen was Janke destijds (let wel; destijds!) óók slachtoffer van het gedrag van haar man, maar zij wordt hier wel veroordeeld voor hoe ze in die tijd heeft gereageerd. En dat vind ik ook niet terecht.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 11 maart 2023 om 18:33
fashionvictim schreef: ↑11-03-2023 18:30
Zelfs mensen die "vrijwillig" op die leeftijd een verhouding met een zoveel oudere getrouwde man beginnen, zeggen achteraf dat het wel wat raar was dat die man het überhaupt bij ze probeerde en dat ze zelf niet echt zuivere motieven (een vadercomplex) bijvoorbeeld. Kortom, vrijwel niemand, ook degenen die het niet als een trauma hebben ervaren, ziet het achteraf als een leuke, gelijkwaardige relatie. En dat is het ook gewoon niet. Het leeftijdsverschil an sich creëert al een machtsverhouding.
Absoluut.
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
