Actueel
alle pijlers
Tommy Wieringa en de foute grap
woensdag 27 juni 2018 om 17:40
https://nos.nl/l/x/2238660?social=m Geklap burgemeesters om Telegraaf-opmerking Wieringa 'ongemakkelijk'
https://www.telegraaf.nl/e/2225012/ Video: Wieringa en burgemeesters lachen om aanslag op Telegraaf
Ik vind het zeer ongepast.
Tommy Wieringa is verbaasd over de ophef na zijn uitspraak naar aanleiding van de aanslag op De Telegraaf.
Volgens Wieringa is de krant iets te lichtgeraakt: "Het rumoer erover verbaast me hogelijk. Het was overduidelijk dat het een grap was, en zo is het ook door de zaal ervaren", zegt Wieringa vanmiddag.
Dit zegt de Telegraaf:
De Telegraaf reageert vandaag kritisch. Hoofdredacteur Paul Jansen: "Ik vind dit stuitend. Ik hou best van harde humor, maar om zo kort na een aanslag dit te roepen in een zaal die daarom buldert en zelfs gaat applaudisseren, betekent een totale ontkenning van de ernst van deze gebeurtenis. Het gaat er hier niet om of je voor of tegen De Telegraaf bent. Het gaat erom of je voor of tegen een vrije pers bent."
Dit zegt de minister Kajsa Ollogren:
Ontstemd reageert minister Kajsa Ollogren (Binnenlandse Zaken) op burgemeesters en wethouders die maandag tijdens een VNG-congres bulderend hebben gelachen om een onsmakelijke grap van schrijver Tommy Wieringa over de Telegraaf-aanslag. „Ik vind het niet gepast.”
Wat vinden jullie?
https://www.telegraaf.nl/e/2225012/ Video: Wieringa en burgemeesters lachen om aanslag op Telegraaf
Ik vind het zeer ongepast.
Tommy Wieringa is verbaasd over de ophef na zijn uitspraak naar aanleiding van de aanslag op De Telegraaf.
Volgens Wieringa is de krant iets te lichtgeraakt: "Het rumoer erover verbaast me hogelijk. Het was overduidelijk dat het een grap was, en zo is het ook door de zaal ervaren", zegt Wieringa vanmiddag.
Dit zegt de Telegraaf:
De Telegraaf reageert vandaag kritisch. Hoofdredacteur Paul Jansen: "Ik vind dit stuitend. Ik hou best van harde humor, maar om zo kort na een aanslag dit te roepen in een zaal die daarom buldert en zelfs gaat applaudisseren, betekent een totale ontkenning van de ernst van deze gebeurtenis. Het gaat er hier niet om of je voor of tegen De Telegraaf bent. Het gaat erom of je voor of tegen een vrije pers bent."
Dit zegt de minister Kajsa Ollogren:
Ontstemd reageert minister Kajsa Ollogren (Binnenlandse Zaken) op burgemeesters en wethouders die maandag tijdens een VNG-congres bulderend hebben gelachen om een onsmakelijke grap van schrijver Tommy Wieringa over de Telegraaf-aanslag. „Ik vind het niet gepast.”
Wat vinden jullie?
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 27 juni 2018 om 19:24
Hoe bedoel je ongepast? Wie bepaalt dat?
En:
Dus dan is het lachen en wel 'gepast', of niet erg als er zo'n aanslag wordt gepleegd.
Ik ben echt verbijsterd en geshockeerd door dit soort reacties hier en op andere sociale media.
Je blijft met je poten van journalisten af. Wat ze ook schrijven. En iedereen die dat niet respecteert wordt keihard aangepakt.
Anders trek je het fundament onder een rechtsstaat uit. En zijn we overgeleverd aan barbaren.
impala wijzigde dit bericht op 27-06-2018 19:31
25.25% gewijzigd
.
woensdag 27 juni 2018 om 19:30
winterqueen schreef: ↑27-06-2018 19:08Nou, in het 'wereldje' is algemeen bekend dat de Telegraaf het niet zo nauw neemt met het checken van feiten en nagaan van bronnen.
Vaak letterlijk (slecht) vertaald van bijvoorbeeld the Daily Mail.
woensdag 27 juni 2018 om 19:31
impala schreef: ↑27-06-2018 19:24Hoe bedoel je ongepast? Wie bepaalt dat?
En:
Dus dan is het lachen en wel 'gepast', of niet erg als er zo'n aanslag wordt gepleegd.
Ik ben echt verbijsterd en geshockeerd door dit soort reacties hier en op andere sociale media.
Je blijft met je poten van journalisten af. Wat ze ook schrijven. En iedereen die dat niet respecteert wordt keihard aangepakt.
Anders trek je het fundament onder een rechtsstaat uit.
Er is toch nog totaal geen motief/dader bekend? Misschien een boze ex-werknemer; het zal de eerste niet zijn.
woensdag 27 juni 2018 om 19:34
En ook van andere beroepsgroepen, mag ik hopen?impala schreef: ↑27-06-2018 19:24Hoe bedoel je ongepast? Wie bepaalt dat?
En:
Dus dan is het lachen en wel 'gepast', of niet erg als er zo'n aanslag wordt gepleegd.
Ik ben echt verbijsterd en geshockeerd door dit soort reacties hier en op andere sociale media.
Je blijft met je poten van journalisten af. Wat ze ook schrijven. En iedereen die dat niet respecteert wordt keihard aangepakt.
Anders trek je het fundament onder een rechtsstaat uit. En zijn we overgeleverd aan barbaren.
Volgens mij staat helemaal niet ter discussie dat de aanslag verwerpelijk is. Maar kom op, een grapje kan toch wel?
Winter is coming...
woensdag 27 juni 2018 om 19:37
Ja het grapje moet kunnen. Elke grap moet kunnen. Maar burgemeesters mogen er niet om lachen.winterqueen schreef: ↑27-06-2018 19:34En ook van andere beroepsgroepen, mag ik hopen?
Volgens mij staat helemaal niet ter discussie dat de aanslag verwerpelijk is. Maar kom op, een grapje kan toch wel?
En de reacties waar ik me druk over maak gaan niet alleen zozeer om die grap. Die waren er al voor die grap gemaakt was. Het gaat mij om de gedachte : ze hebben het er zelf naar gemaakt. Dst vind ik een hele gevaarlijke gedachtengang.
impala wijzigde dit bericht op 27-06-2018 19:39
2.51% gewijzigd
.
woensdag 27 juni 2018 om 19:38
Precies dit. Vrijheid van pers is een van de belangrijkste pijlers van de democratie. De Telegraaf is absoluut niet mijn krant (en de Panorama niet mijn blad) maar ook zij moeten kunnen rekenen op die vrijheid.
En dat Tommy Wieringa een domme grap maakt is nog tot daaraantoe, maar dat burgemeesters er voor klappen is bizar. Zijn ze soms al vergeten hoeveel mensen uit hun beroepsgroep bedreigd worden?
woensdag 27 juni 2018 om 19:41
impala schreef: ↑27-06-2018 19:37Ja het grapje moet kunnen. Elke grap moet kunnen. Maar burgemeesters mogen er niet om lachen.
En de reacties waar ik me druk over maak gaan niet alleen zozeer om die grap. Die waren er al voor die grap gemaakt was. Het gaat mij om de gedachte : ze hebben het er zelf naar gemaakt. Dst vind ik een hele gevaarlijke gedachtengang.
Daar ben ik het dan weer helemaal mee eens.
woensdag 27 juni 2018 om 19:42
Van iedereen. Maar van journalisten in het bijzonder. Omdat zij het fundament van een rechtsstaat vormen.
.
woensdag 27 juni 2018 om 19:50
Lachen kan ook ontlading zijn. Ik denk dat de meeste burgemeesters de aanslag net zo afkeuren als wij.
Daarnaast weten die burgemeesters ook dat Wieringa geen foute man is, maar een sterk voorvechter van het vrije woord. Ik moet ook lachen om de foute racistische grappen van Theo Maassen, juist omdat hij daarmee de gedachtegang van de racist belachelijk maakt.
Daarnaast weten die burgemeesters ook dat Wieringa geen foute man is, maar een sterk voorvechter van het vrije woord. Ik moet ook lachen om de foute racistische grappen van Theo Maassen, juist omdat hij daarmee de gedachtegang van de racist belachelijk maakt.
woensdag 27 juni 2018 om 19:50
Ik ben ook van mening dat elke grap moet kunnen. En als een grap gemaakt mag worden, mag er ook om die grap gelachen geworden. Een grap is alleen een grap als er om gelachen wordt.impala schreef: ↑27-06-2018 19:37Ja het grapje moet kunnen. Elke grap moet kunnen. Maar burgemeesters mogen er niet om lachen.
En de reacties waar ik me druk over maak gaan niet alleen zozeer om die grap. Die waren er al voor die grap gemaakt was. Het gaat mij om de gedachte : ze hebben het er zelf naar gemaakt. Dst vind ik een hele gevaarlijke gedachtengang.
Het kan best ongepast zijn, maar dat is eigenlijk net zo persoonlijk als humor.
Overigens is dit het soort grap dat ik ook zou kunnen maken. En dan is er toch echt geen seconde in mij opgekomen dat ze het er zelf naar gemaakt hebben, maar zou de achterliggende gedachte zijn ‘de telegraaf is k*t’. Overigens heb ik niet echt een mening over de telegraaf, dus zou ik deze specifieke grap niet snel gemaakt hebben.
woensdag 27 juni 2018 om 19:56
Nou, in theorie he? maar stel:
dan rijd ik bijvoorbeeld straks bij Tommy W. thuis de pui in gallemiezen..
omdat ik vind dat hij een kut auteur is en de waarheid altijd ombuigt naar eigen gerief. en ik hem bovendien knoertelelijjk vind..
maar dan zeg ik gewoon dat het grappig bedoeld was. Is het dan okee?
Dacht het niet.
We hebben nog altijd zoiets als goed fatsoen. Burgervaders en consorten zouden dit vooral moeten weten. Goed voorbeeld doet goed volgen.
Als burgervaders dit gedrag vertonen, is het hek van de dam.
De eerstvolgende keer dat er een varkenskop voor een moskee wordt gevonden en mensen beginnen te steigeren, ga ik keihard lachen en zeggen dat het een grap is en dat ze niet zo zuur moeten kijken.
Fout!
Goed gedrag begint bij jezelf en zeker als je een voorbeeldfunctie hebt.
Die lul van een Tommie stelt niets voor en beleeft nu zijn 15 minuten beroemdheid. Maar ik maak me wel zorgen om dat specifieke publiek.
dan rijd ik bijvoorbeeld straks bij Tommy W. thuis de pui in gallemiezen..
omdat ik vind dat hij een kut auteur is en de waarheid altijd ombuigt naar eigen gerief. en ik hem bovendien knoertelelijjk vind..
maar dan zeg ik gewoon dat het grappig bedoeld was. Is het dan okee?
Dacht het niet.
We hebben nog altijd zoiets als goed fatsoen. Burgervaders en consorten zouden dit vooral moeten weten. Goed voorbeeld doet goed volgen.
Als burgervaders dit gedrag vertonen, is het hek van de dam.
De eerstvolgende keer dat er een varkenskop voor een moskee wordt gevonden en mensen beginnen te steigeren, ga ik keihard lachen en zeggen dat het een grap is en dat ze niet zo zuur moeten kijken.
Fout!
Goed gedrag begint bij jezelf en zeker als je een voorbeeldfunctie hebt.
Die lul van een Tommie stelt niets voor en beleeft nu zijn 15 minuten beroemdheid. Maar ik maak me wel zorgen om dat specifieke publiek.
Veni, vidi, vagina.
Hij kwam en zag dat het kut was
Hij kwam en zag dat het kut was
woensdag 27 juni 2018 om 19:56
Dat vind ik een slechte vergelijking. Het was niet de opzet van Wieringa om de daders belachelijk te maken.vrouwjagersma schreef: ↑27-06-2018 19:50Lachen kan ook ontlading zijn. Ik denk dat de meeste burgemeesters de aanslag net zo afkeuren als wij.
Daarnaast weten die burgemeesters ook dat Wieringa geen foute man is, maar een sterk voorvechter van het vrije woord. Ik moet ook lachen om de foute racistische grappen van Theo Maassen, juist omdat hij daarmee de gedachtegang van de racist belachelijk maakt.
En burgemeesters hebben een bijzondere functie en rol. Die kunnen het niet maken om een beetje te gaan lachen uit ontlading als er iets vreselijks gebeurt.
.
woensdag 27 juni 2018 om 20:00
Huh? Je voorbeeld klopt niet. Tommy W. heeft nl. die aanslag niet gepleegd. Het is: stel dat iemand de pui van Tommy kapot rijdt. Jij - die helemaal niets met die aanslag te maken heeft - zegt voor de grap: 'Nah, ik vond het toch al een slechte schrijver.' Je toehoorders moeten daarom lachen. Je maakt een cynische grap, maar daarmee keur je die aanslag toch nog niet goed?VictimadelAmor schreef: ↑27-06-2018 19:56Nou, in theorie he? maar stel:
dan rijd ik bijvoorbeeld straks bij Tommy W. thuis de pui in gallemiezen..
omdat ik vind dat hij een kut auteur is en de waarheid altijd ombuigt naar eigen gerief. en ik hem bovendien knoertelelijjk vind..
maar dan zeg ik gewoon dat het grappig bedoeld was. Is het dan okee?
Dacht het niet.
We hebben nog altijd zoiets als goed fatsoen. Burgervaders en consorten zouden dit vooral moeten weten. Goed voorbeeld doet goed volgen.
Als burgervaders dit gedrag vertonen, is het hek van de dam.
De eerstvolgende keer dat er een varkenskop voor een moskee wordt gevonden en mensen beginnen te steigeren, ga ik keihard lachen en zeggen dat het een grap is en dat ze niet zo zuur moeten kijken.
Fout!
Goed gedrag begint bij jezelf en zeker als je een voorbeeldfunctie hebt.
Die lul van een Tommie stelt niets voor en beleeft nu zijn 15 minuten beroemdheid. Maar ik maak me wel zorgen om dat specifieke publiek.
Winter is coming...
woensdag 27 juni 2018 om 20:02
Ik heb geen idee wat Wieringa's opzet was, dat zouden we hem moeten vragen.
Burgemeesters zijn ook mensen. Ik snap dat er bepaald gedrag van ze verwacht wordt, maar ik heb ze wel vaker uit de bocht zien vliegen vrees ik.
woensdag 27 juni 2018 om 20:05
Ja dat doe ik in feite wel.winterqueen schreef: ↑27-06-2018 20:00Huh? Je voorbeeld klopt niet. Tommy W. heeft nl. die aanslag niet gepleegd. Het is: stel dat iemand de pui van Tommy kapot rijdt. Jij - die helemaal niets met die aanslag te maken heeft - zegt voor de grap: 'Nah, ik vond het toch al een slechte schrijver.' Je toehoorders moeten daarom lachen. Je maakt een cynische grap, maar daarmee keur je die aanslag toch nog niet goed?
want als ik het niet goed had gekeurd, dan had ik wel Je suis Telegraaf gezegd.
Veni, vidi, vagina.
Hij kwam en zag dat het kut was
Hij kwam en zag dat het kut was
woensdag 27 juni 2018 om 20:16
Sorry hoor, maar wat een onzin. Dus iedereen die ooit een grap heeft gemaakt over dingen als bijvoorbeeld de Tweede Wereldoorlog, 9/11, de slavernij, etc., keurt eigenlijk al die dingen goed?VictimadelAmor schreef: ↑27-06-2018 20:05Ja dat doe ik in feite wel.
want als ik het niet goed had gekeurd, dan had ik wel Je suis Telegraaf gezegd.
anoniem_143938 wijzigde dit bericht op 27-06-2018 20:18
26.49% gewijzigd
Winter is coming...
woensdag 27 juni 2018 om 20:16
Als een burgemeester een potje gaat grinniken om een mh17 grap, of een grap over de aanslag bij Apeldoorn (ik noem maar wat) zou dat ook niet geaccepteerd worden.vrouwjagersma schreef: ↑27-06-2018 20:02Ik heb geen idee wat Wieringa's opzet was, dat zouden we hem moeten vragen.
Burgemeesters zijn ook mensen. Ik snap dat er bepaald gedrag van ze verwacht wordt, maar ik heb ze wel vaker uit de bocht zien vliegen vrees ik.
.
woensdag 27 juni 2018 om 20:18
Door veel mensen niet, dat klopt. Door mij wel, maar alleen als het een goede grap zou zijn. Ik kan het ook niet helpen.
woensdag 27 juni 2018 om 20:18
Ik weet niet hoe dom je moet zijn als Nederlander om dat uit je bek te krijgenVictimadelAmor schreef: ↑27-06-2018 20:05Ja dat doe ik in feite wel.
want als ik het niet goed had gekeurd, dan had ik wel Je suis Telegraaf gezegd.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
woensdag 27 juni 2018 om 20:21
Ben jij burgemeester?vrouwjagersma schreef: ↑27-06-2018 20:18Door veel mensen niet, dat klopt. Door mij wel, maar alleen als het een goede grap zou zijn. Ik kan het ook niet helpen.
Edit:
Oh wacht je bedoelt dat jij het wel ok zou vinden als een burgemeester daarom zou lachen.
.
