Actueel
alle pijlers
Trans vrouwen mtf
dinsdag 11 april 2023 om 18:01
De laatste weken worden transseksuele mannen, nu zich vrouw noemend, ingezet voor reclamespotjes voor bv tampons en bier. Trans vrouwen worden ook ongesteld, zeggen ze.
De rol van de biologische vrouw wordt bijna overgenomen door trans vrouwen die zich op hun beurt weer ontpoppen als activisten voor vrouwen. Hoe kijken jullie hier tegenaan?
De rol van de biologische vrouw wordt bijna overgenomen door trans vrouwen die zich op hun beurt weer ontpoppen als activisten voor vrouwen. Hoe kijken jullie hier tegenaan?
woensdag 12 april 2023 om 15:03
Hoezo is dat raar? Waar moeten ze anders omkleden?madamzonderm schreef: ↑12-04-2023 15:02Lijkt me een rare situatie als transvrouwen in de kleedkamer van vrouwen gaan.
Ik verbaas me er echt over hoeveel transfoben hier rondlopen, ik had het idee dat het viva forum best progressief was.
woensdag 12 april 2023 om 15:04
madamzonderm schreef: ↑12-04-2023 15:02Lijkt me een rare situatie als transvrouwen in de kleedkamer van vrouwen gaan.
Dat hangt af van het operatieresultaat
'balans leidt tot glans'
woensdag 12 april 2023 om 15:06
Vraag me soms best wel af hoe dat zou moeten opgelost ja. Het enige dat ik kan bedenken is een apart hokje maar dat is er niet altijd. Het lijkt me voor vrouwen best ongemakkelijk als iemand met mannelijke lichamelijke kenmerken de vrouwenkleedkamer ingaat.vaniteifear schreef: ↑12-04-2023 15:03Hè, waarom? Moet iemand als Nikkie de Jager bijvoorbeeld dan in een kleedkamer tussen mannen zich omkleden? Dat lijkt me behoorlijk vernederend en zelfs gevaarlijk.
Weet niet in hoeverre Nikkie de Jager getransformeerd is (en hoeft ook niet, haar prive).
woensdag 12 april 2023 om 15:06
Eens. Genderneutrale kleedhokjes zouden een oplossing kunnen zijn om zo’n probleem voor iedereen te tackelen. Hetzelfde geldt voor toiletten.vaniteifear schreef: ↑12-04-2023 15:03Hè, waarom? Moet iemand als Nikkie de Jager bijvoorbeeld dan in een kleedkamer tussen mannen zich omkleden? Dat lijkt me behoorlijk vernederend en zelfs gevaarlijk.
woensdag 12 april 2023 om 15:06
Besef je je niet dat dit enorm polariserend is? Iemand die het er niet mee eens is dat transvrouwen een subset is van vrouwen een transfoob noemen. De poster zegt nota bene nog dat er ruimte moet zijn voor iedereen. Lijkt me niet bepaald iemand die transfobisch is.AnAppleADay schreef: ↑12-04-2023 15:03Hoezo is dat raar? Waar moeten ze anders omkleden?
Ik verbaas me er echt over hoeveel transfoben hier rondlopen, ik had het idee dat het viva forum best progressief was.
woensdag 12 april 2023 om 15:07
Nou ja, transmannen zijn wat mij betreft welkom in de mannenkleedkamer.AnAppleADay schreef: ↑12-04-2023 15:03Hoezo is dat raar? Waar moeten ze anders omkleden?
Ik verbaas me er echt over hoeveel transfoben hier rondlopen, ik had het idee dat het viva forum best progressief was.
woensdag 12 april 2023 om 15:07
Maar dit is dus het probleem hè. Het is inmiddels een geloof geworden.AnAppleADay schreef: ↑12-04-2023 15:02Ok dus jij vindt transvrouwen geen vrouwen, duidelijk.
Daar vind ik dan weer iets van.
Want een feitelijk antwoord kan niet.
Zijn transvrouwen echte vrouwen? Feitelijk; nee. Want XY. Mannelijk DNA.
Kunnen transvrouwen leven als vrouw, zo gezien en geaccepteerd worden? Ja!
Maar dat betekent gewoon niet dat je feiten volledig moet weg denken. Want dan krijg je dus problemen zoals in de sport gaande zijn.
Ik denk echt niet dat het de community helpt wanneer we feiten gaan negeren, en ons in ongemakkelijke bochten wringen.
woensdag 12 april 2023 om 15:07
Grootse onzin en beledigend dat je nu met transfobie gaat strooien.AnAppleADay schreef: ↑12-04-2023 15:03Ik verbaas me er echt over hoeveel transfoben hier rondlopen, ik had het idee dat het viva forum best progressief was.
woensdag 12 april 2023 om 15:08
Bij een groot deel van de transgenders zie je niet van buiten dat ze transgender zijn, bij een ander groot deel alleen als ze hun onderbroek uit doen.madamzonderm schreef: ↑12-04-2023 15:06Vraag me soms best wel af hoe dat zou moeten opgelost ja. Het enige dat ik kan bedenken is een apart hokje maar dat is er niet altijd. Het lijkt me voor vrouwen best ongemakkelijk als iemand met mannelijke lichamelijke kenmerken de vrouwenkleedkamer ingaat.
Weet niet in hoeverre Nikkie de Jager getransformeerd is (en hoeft ook niet, haar prive).
Bij het laatste deel waar het heel duidelijk is zullen ze zich zelf het meest ongemakkelijk voelen en voor die mensen zou het netjes zijn als er losse hokjes beschikbaar zijn als ze dat willen.
woensdag 12 april 2023 om 15:10
Ik vind het beledigend dat jij iemand die zich vrouw voelt wil uitsluiten van de term omdat je niet met diegene in één hokje wil passen. De enige reden waarom ik me kan indenken dat je dat zou doen is omdat je diegene wil buitensluiten en minder vindt dan jijzelf, dus ja, transfobie.
woensdag 12 april 2023 om 15:11
Iemand buitensluiten omdat je niet met ze in één term wil vallen is pas polariserend.Sorcha_ schreef: ↑12-04-2023 15:06Besef je je niet dat dit enorm polariserend is? Iemand die het er niet mee eens is dat transvrouwen een subset is van vrouwen een transfoob noemen. De poster zegt nota bene nog dat er ruimte moet zijn voor iedereen. Lijkt me niet bepaald iemand die transfobisch is.
woensdag 12 april 2023 om 15:11
Ik zal je op je woord moeten geloven. Heb wel mensen gezien waar het na iets meer opletten duidelijk is. Zeker in een kleedkamer.AnAppleADay schreef: ↑12-04-2023 15:08Bij een groot deel van de transgenders zie je niet van buiten dat ze transgender zijn,
Dan is mijn opmerking zo gek niet toch?AnAppleADay schreef: ↑12-04-2023 15:08bij een ander groot deel alleen als ze hun onderbroek uit doen.
Bij het laatste deel waar het heel duidelijk is zullen ze zich zelf het meest ongemakkelijk voelen en voor die mensen zou het netjes zijn als er losse hokjes beschikbaar zijn als ze dat willen.
Zie niet in waarom je me van transfoob moet betichten.
woensdag 12 april 2023 om 15:12
Dankjewel.Sorcha_ schreef: ↑12-04-2023 15:06Besef je je niet dat dit enorm polariserend is? Iemand die het er niet mee eens is dat transvrouwen een subset is van vrouwen een transfoob noemen. De poster zegt nota bene nog dat er ruimte moet zijn voor iedereen. Lijkt me niet bepaald iemand die transfobisch is.
Er is ook een hele set transgenders die het daar niet mee eens zijn... Zijn dat dan ook transfoben?
Dit is een onderwerp dat maatschappijen op globaal niveau nog aan het uitzoeken zijn. Denk je dat dit de enige andere mening is? Ik vind dat het afbreuk aan de discussie doet door dat soort krachttermen te gaan gebruiken.
woensdag 12 april 2023 om 15:14
thanx schreef: ↑12-04-2023 13:01Ik zie het al voor me. Zaterdagavond op t.v. de host zegt " goedeavond piemeldragers en baarmoedereigenaren" ..... haha.
On topic:
Kom op jongens, we slaan door hoor. Stop ermee.
Man is man, vrouw is vrouw.
Al laat ik mij omdopen en verbouwen tot olifant, dan nóg staat er in elke cel van mijn lichaam dat ik vrouw ben.
Als ze mijn botten over 1000 jaar opgraven, zal de archeoloog bevestigen dat ik vrouw was.
Er zijn maar 2 "hokjes" n.l. man of vrouw. Meer keuze is er primair niet. Wat wij fout doen is aan die termen allerlei functies, vooroordelen, kenmerken enz. Hangen.
Als we die loslaten kom je gewoon weer bij man of vrouw uit.
Ik vraag mij af of dit een rijke-landen- probleem is.
Ik bedoel, je kunt van mij uit best bi, non, trans of whatever zijn, maar je druk maken over al die bijzaken, zou je dat ook doen als je nu in Kiev stond? Of in Syrië?
Mensen hebben hier teveel tijd.
Natúúrlijk zijn er ook queer mensen in niet-westelijke landen. Het is zelfs een reden om hierheen te vluchten: omdat ze daar niet veilig zijn.
Educate yourself.
And who can say why your heart cries, when your love lies? Only time
woensdag 12 april 2023 om 15:14
Nou ja, het kwam over alsof je vond dat transgenders niet in de kleedkamer 'mochten' komen van het geslacht dat ze zich voelen. Ik zie nu dat je het meer bedoelt vanuit hun gevoel, dat ze zich misschien niet op hun gemak voelen.madamzonderm schreef: ↑12-04-2023 15:11Ik zal je op je woord moeten geloven. Heb wel mensen gezien waar het na iets meer opletten duidelijk is. Zeker in een kleedkamer.
Dan is mijn opmerking zo gek niet toch?
Zie niet in waarom je me van transfoob moet betichten.
Dan is het inderdaad niet transfoob.
Excuses daarvoor.
anappleaday wijzigde dit bericht op 12-04-2023 15:15
1.55% gewijzigd
woensdag 12 april 2023 om 15:14
Ik kan me als mager persoon heel dik voelen, maar dat betekent niet dat ik terecht kan bij een obesitas kliniek. Dat heeft niets met een waarde oordeel te maken. Je kunt alleen de biologische feiten niet ontkennen. Dat jouw vermogen om zaken te bedenken beperkt is, maakt mij geen transfoob.AnAppleADay schreef: ↑12-04-2023 15:10Ik vind het beledigend dat jij iemand die zich vrouw voelt wil uitsluiten van de term omdat je niet met diegene in één hokje wil passen. De enige reden waarom ik me kan indenken dat je dat zou doen is omdat je diegene wil buitensluiten en minder vindt dan jijzelf, dus ja, transfobie.
woensdag 12 april 2023 om 15:15
Ik vind het heel jammer dat je nu zo tekeer gaat na een best redelijke discussie.AnAppleADay schreef: ↑12-04-2023 15:03Hoezo is dat raar? Waar moeten ze anders omkleden?
Ik verbaas me er echt over hoeveel transfoben hier rondlopen, ik had het idee dat het viva forum best progressief was.
woensdag 12 april 2023 om 15:16
Voor mij is een vrouw een mens met twee X-chromosomen die zich vrouw voelt. Dat laatste zodat transmannen geen vrouw zijn.AnAppleADay schreef: ↑12-04-2023 15:10Ik vind het beledigend dat jij iemand die zich vrouw voelt wil uitsluiten van de term omdat je niet met diegene in één hokje wil passen. De enige reden waarom ik me kan indenken dat je dat zou doen is omdat je diegene wil buitensluiten en minder vindt dan jijzelf, dus ja, transfobie.
Maar ja dat geeft weer de situatie XXY.
Transfobie is toch angst voor transmensen en/of geen acceptatie van hun bestaan?
woensdag 12 april 2023 om 15:16
Wat een drogredenatie. Natuurlijk gaat een transvrouw niet naar een gynaecoloog.Pinaco schreef: ↑12-04-2023 15:14Ik kan me als mager persoon heel dik voelen, maar dat betekent niet dat ik terecht kan bij een obesitas kliniek. Dat heeft niets met een waarde oordeel te maken. Je kunt alleen de biologische feiten niet ontkennen. Dat jouw vermogen om zaken te bedenken beperkt is, maakt mij geen transfoob.
Maar dat maakt nog niet dat ze geen vrouw is.
Ik kan er echt niet bij dat mensen zich persoonlijk aangevallen voelen doordat mensen die met een piemel zijn geboren zich óók vrouw kunnen voelen.
woensdag 12 april 2023 om 15:17
Ook op trans mannen met een penis?Sjulia schreef: ↑12-04-2023 13:16Nee, het is echt niet een voorkeur, dat is alleen wanneer je wel op beiden geslachten zou kunnen vallen, zoals biseksueel. Dan kan je een voorkeur hebben.
Ik heb geen voorkeur, ik ben heteroseksueel. Het is dus een vereiste. Ik val alleen op mannen. Mannen met een penis.
And who can say why your heart cries, when your love lies? Only time
woensdag 12 april 2023 om 15:18
Ik heb laatst een video zitten kijken waarin de discussie werd gevoerd wanneer iemand een vrouw is. Een van de sprekers gaf aan dat het heel complex is om dat zomaar te definiëren. Terwijl het dat, biologisch, niet is.
Nogmaals: Iedereen mag er zijn en er ís ook genoeg ruimte voor alle smaken en soorten, maar als het beestje bij zijn naampje noemen een probleem wordt zijn we (mijn inziens) verkeerd aan het indelen. Daar hangt geen waarde of angst aan vast, de een is gewoon anders dan de ander.
Nogmaals: Iedereen mag er zijn en er ís ook genoeg ruimte voor alle smaken en soorten, maar als het beestje bij zijn naampje noemen een probleem wordt zijn we (mijn inziens) verkeerd aan het indelen. Daar hangt geen waarde of angst aan vast, de een is gewoon anders dan de ander.
woensdag 12 april 2023 om 15:18
Ik vind het geen redelijke discussie als mensen zo blind zijn voor de issues van andere mensen en alleen hun eigen gevoel belangrijk vinden.
Als iemand zegt dat ze zwarte mensen geen mensen vinden omdat die term alleen aan witte mensen is voorbehouden ga ik daar ook geen 'redelijke discussie' mee voeren, dan noem ik ze gewoon een racist.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
