Actueel
alle pijlers
Trans vrouwen mtf
dinsdag 11 april 2023 om 18:01
De laatste weken worden transseksuele mannen, nu zich vrouw noemend, ingezet voor reclamespotjes voor bv tampons en bier. Trans vrouwen worden ook ongesteld, zeggen ze.
De rol van de biologische vrouw wordt bijna overgenomen door trans vrouwen die zich op hun beurt weer ontpoppen als activisten voor vrouwen. Hoe kijken jullie hier tegenaan?
De rol van de biologische vrouw wordt bijna overgenomen door trans vrouwen die zich op hun beurt weer ontpoppen als activisten voor vrouwen. Hoe kijken jullie hier tegenaan?
woensdag 12 april 2023 om 14:34
Misschien juist wel omdat ze het minder afdwingen en minder eisen. Ik denk dat ze echt makkelijker omgaan met een afwijzing bijvoorbeeld.AnAppleADay schreef: ↑12-04-2023 14:24Transmannen worden volgens mij ook meer geaccepteerd door de maatschappij dan transvrouwen. Ik hoor cismannen nooit klagen dat er transmannen in hun kleedkamer komen, of vrouwen die klagen dat transmannen hun proberen te versieren.
Een transvrouw afwijzen is wat lastiger, gok ik, op basis van alle video’s die ik voorbij zie komen over dit onderwerp.
Natuurlijk geld dit niet voor alle transvrouwen, ik heb het dan echt over de (imo) radicale stroming in deze community.
woensdag 12 april 2023 om 14:37
Nou als er keus is voor deodorant voor mannen en voor peniseigenaren o.i.d. moet de fabrikant van deo voor peniseigenaren iets anders heel goed doen wil ik hun product kopen. Qua doelgroep heb ik sterke voorkeur voor deodorant voor mannen.AnAppleADay schreef: ↑12-04-2023 13:21Hoezo aanpassen?
Jij hebt er toch totaal geen last van als iemand anders zich 'heteroseksuele vrouw' noemt ook al is diegene geboren met een piemel en is haar partner geboren zonder?
Of heb jij er last van als je, in de context van tampons, wordt ingedeeld als 'menstruerend persoon'?
woensdag 12 april 2023 om 14:38
Ik krijg de laatste tijd op YT wat vaker transgender filmpjes in mijn aanbevolen lijst. En dan met name mensen die spijt hebben van de keuze en dus weer terug gaan naar het biologische geslacht of mensen die wellicht niet alle operaties hadden laten doen als ze destijds goed voorgelicht waren. En dan nog de discussie wanneer je je man of vrouw mag noemen onder de transgenders want sommige transgenders vinden dat je alles moet veranderen en dus alle operaties moet ondergaan en andere weer niet.
Vind het best lastig moet ik zeggen, je wilt niemand voor het hoofd stoten maar aan de andere kant vind ik het prima als ze transgenders gebruiken in reclames voor mannen of vrouwen producten. Bij sport wordt het weer een lastige kwestie.
Laatst ook nog een discussie gezien waarin iemand boos werd als je "transgender" zegt want dat zou gemeen en kwetsend zijn. Nee je moest "Trans", "Trans (geslacht)" of "transgender persoon" zeggen.. Ingewikkeld.
Al die termen ook, duurde ook even voordat ik doorhad wat men bedoelde met "cis vrouw" of "cis man". Ik bedoel waarom niet gewoon zeggen dat je een man of vrouw bent? Waarom moet "cis" ervoor?!
Vind het best lastig moet ik zeggen, je wilt niemand voor het hoofd stoten maar aan de andere kant vind ik het prima als ze transgenders gebruiken in reclames voor mannen of vrouwen producten. Bij sport wordt het weer een lastige kwestie.
Laatst ook nog een discussie gezien waarin iemand boos werd als je "transgender" zegt want dat zou gemeen en kwetsend zijn. Nee je moest "Trans", "Trans (geslacht)" of "transgender persoon" zeggen.. Ingewikkeld.
Al die termen ook, duurde ook even voordat ik doorhad wat men bedoelde met "cis vrouw" of "cis man". Ik bedoel waarom niet gewoon zeggen dat je een man of vrouw bent? Waarom moet "cis" ervoor?!
woensdag 12 april 2023 om 14:40
Ik denk ook niet dat een tamponmerk ineens volledig gaat richten op 'menstruerende mensen'. Als ze slim zijn brengen ze gewoon een extra verpakking uit met exact hetzelfde product onder een andere naam. Extra cashen.madamzonderm schreef: ↑12-04-2023 14:37Nou als er keus is voor deodorant voor mannen en voor peniseigenaren o.i.d. moet de fabrikant van deo voor peniseigenaren iets anders heel goed doen wil ik hun product kopen. Qua doelgroep heb ik sterke voorkeur voor deodorant voor mannen.
woensdag 12 april 2023 om 14:42
Omdat een transvrouw dus ook een vrouw is.
Vrouwen hebben, in deze context, twee subcategorieen: transvrouw en cisvrouw.
In de context van onderscheid (bijvoorbeeld in deze discussie) gebruik je die termen. Als het in een andere context is dan gebruik je gewoon vrouw.
Door 'vrouwen en transvrouwen' te zeggen, zeg je dus eigenlijk dat transvrouwen geen onderdeel zijn van de groep vrouwen. Dat is het hele issue.
woensdag 12 april 2023 om 14:42
Ook nog een idee. Hopelijk is de markt groot genoeg voor het alternatief.AnAppleADay schreef: ↑12-04-2023 14:40Ik denk ook niet dat een tamponmerk ineens volledig gaat richten op 'menstruerende mensen'. Als ze slim zijn brengen ze gewoon een extra verpakking uit met exact hetzelfde product onder een andere naam. Extra cashen.
woensdag 12 april 2023 om 14:44
Dat moet echt alleen in gesprek mét een transgender, imo. Ik zou mezelf nooit voorstellen als cis in een normale dagelijkse situatie.
Maar wanneer ik met een trans vriendin van mij in gesprek ben noem ik cis vrouwen liever niet “echte” of “biologische” vrouwen. Voel ik me dan toch lullig bij. Ondanks dat zij zichzelf een tranny noemt en er geen moeite mee heeft.
woensdag 12 april 2023 om 14:46
Nou ja, als ik zeg dat ik op vrouwen val bedoel ik alleen cisvrouwen, niet transvrouwen, niet transmannen en niet cismannen.AnAppleADay schreef: ↑12-04-2023 14:42Omdat een transvrouw dus ook een vrouw is.
Vrouwen hebben, in deze context, twee subcategorieen: transvrouw en cisvrouw.
In de context van onderscheid (bijvoorbeeld in deze discussie) gebruik je die termen. Als het in een andere context is dan gebruik je gewoon vrouw.
Door 'vrouwen en transvrouwen' te zeggen, zeg je dus eigenlijk dat transvrouwen geen onderdeel zijn van de groep vrouwen. Dat is het hele issue.
In de meeste andere contexten kan ik leven met een 'lossere' interpretatie van het woord vrouw.
woensdag 12 april 2023 om 14:48
Dat vindt niet de hele transvrouw community een issue. En ik vraag me ook af of dat een issue zou moeten zijn. Wat is er mis mee als transgenders in de categorie transgender vallen?AnAppleADay schreef: ↑12-04-2023 14:42Door 'vrouwen en transvrouwen' te zeggen, zeg je dus eigenlijk dat transvrouwen geen onderdeel zijn van de groep vrouwen. Dat is het hele issue.
woensdag 12 april 2023 om 14:49
madamzonderm schreef: ↑12-04-2023 14:46Nou ja, als ik zeg dat ik op vrouwen val bedoel ik alleen cisvrouwen, niet transvrouwen, niet transmannen en niet cismannen.
In de meeste andere contexten kan ik leven met een 'lossere' interpretatie van het woord vrouw.
A: val je op mannen of vrouwen?
B: ik val op vrouwen
A: oh, ik ook, val je ook op transvrouwen?
B: nee, ik val alleen op cisvrouwen.'
A: aha, ik val op zowel cis- als transvrouwen
Niks geks aan toch?
anappleaday wijzigde dit bericht op 12-04-2023 14:49
3.46% gewijzigd
woensdag 12 april 2023 om 14:49
De keren dat ik in gesprek was met een transgender persoon ging het niet eens over geslacht en was er geen ongemak over benoemingen.Sjulia schreef: ↑12-04-2023 14:44Dat moet echt alleen in gesprek mét een transgender, imo. Ik zou mezelf nooit voorstellen als cis in een normale dagelijkse situatie.
Maar wanneer ik met een trans vriendin van mij in gesprek ben noem ik cis vrouwen liever niet “echte” of “biologische” vrouwen. Voel ik me dan toch lullig bij. Ondanks dat zij zichzelf een tranny noemt en er geen moeite mee heeft.
woensdag 12 april 2023 om 14:51
woensdag 12 april 2023 om 14:53
Wij hebben het vaak over deze stroming binnen de trans community, dus dan gaat het gewoon vaak over trans (en cis)madamzonderm schreef: ↑12-04-2023 14:49De keren dat ik in gesprek was met een transgender persoon ging het niet eens over geslacht en was er geen ongemak over benoemingen.
woensdag 12 april 2023 om 15:01
Nou, ik zou nooit A zijn in dit gesprek en ook niet snel B.AnAppleADay schreef: ↑12-04-2023 14:49A: val je op mannen of vrouwen?
B: ik val op vrouwen
A: oh, ik ook, val je ook op transvrouwen?
B: nee, ik val alleen op cisvrouwen.'
A: aha, ik val op zowel cis- als transvrouwen
Niks geks aan toch?
De enige mensen van wie ik seksuele voorkeur interessant vind in zoverre dat ik het belangrijk vind te weten is een potentiele partner (romantisch en/of bed). Ik heb een vriend waarvan ik niet weet waar hij op valt en zou het niet vragen. Ik vraag wel eens of hij nog datet.
De vraag of ik op transvrouwen zou vallen zou ik best gek vinden. Denk dat verreweg de meeste mensen uitgaan van cisvrouw als iemand zegt op vrouwen te vallen.
woensdag 12 april 2023 om 15:01
Tja zo zie ik dat niet. iedereen mag er zijn en er is ook ruimte voor iedereen, maar operaties en medicijnen maken je biologisch gezien geen vrouw, ook geen subcategorie.AnAppleADay schreef: ↑12-04-2023 14:59Maar transvrouw is een subcategorie van vrouw, geen andere categorie.
Dus totaal niet vergelijkbaar.
woensdag 12 april 2023 om 15:02
Lijkt me een rare situatie als transvrouwen in de kleedkamer van vrouwen gaan.AnAppleADay schreef: ↑12-04-2023 14:59Maar transvrouw is een subcategorie van vrouw, geen andere categorie.
Dus totaal niet vergelijkbaar.
woensdag 12 april 2023 om 15:02
woensdag 12 april 2023 om 15:03
Hè, waarom? Moet iemand als Nikkie de Jager bijvoorbeeld dan in een kleedkamer tussen mannen zich omkleden? Dat lijkt me behoorlijk vernederend en zelfs gevaarlijk.madamzonderm schreef: ↑12-04-2023 15:02Lijkt me een rare situatie als transvrouwen in de kleedkamer van vrouwen gaan.
woensdag 12 april 2023 om 15:03
Ja okay in sommige gespreksonderwerpen begrijpelijk. Maar zelfs met mensen voor wie het onderscheid het is komt het in elk geval bij mij niet (altijd) ter sprake.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
