Actueel
alle pijlers
Turks gezondheidscentrum in Amsterdam.
dinsdag 21 september 2010 om 17:17
Vanmorgen in het journaal.
Volgende maand, opent in A'dam een gloednieuw Gez. centrum voor allochtonen haar deuren.
Met name Turken.
Uit onderzoek blijkt, dat vooral bij de 1ste generatie immigranten veel behoefte was aan Turkse artsen.
Men voelt zich in Nederland niet goed begrepen, en is nogal wantrouwend naar de Nederlandse artsen toe, waardoor vooral deze groep, voor veel medische zaken/operaties naar Turkije gaat, al dan niet icm een vakantie.
Vandaar het initiatief van een aantal Turkse artsen, om dit speciale centrum op te zetten.
Alle zorgverzekeraars steunen, en ondersteunen dit nieuwe project.
Ik vind dit de wereld op zijn kop.
En denk dat de Nederlandse artsen, de patienten beter zouden begrijpen, mits zij de taal beter beheersen.
Dit is niet generaliserend bedoeld.
Graag jullie mening hierover.
Volgende maand, opent in A'dam een gloednieuw Gez. centrum voor allochtonen haar deuren.
Met name Turken.
Uit onderzoek blijkt, dat vooral bij de 1ste generatie immigranten veel behoefte was aan Turkse artsen.
Men voelt zich in Nederland niet goed begrepen, en is nogal wantrouwend naar de Nederlandse artsen toe, waardoor vooral deze groep, voor veel medische zaken/operaties naar Turkije gaat, al dan niet icm een vakantie.
Vandaar het initiatief van een aantal Turkse artsen, om dit speciale centrum op te zetten.
Alle zorgverzekeraars steunen, en ondersteunen dit nieuwe project.
Ik vind dit de wereld op zijn kop.
En denk dat de Nederlandse artsen, de patienten beter zouden begrijpen, mits zij de taal beter beheersen.
Dit is niet generaliserend bedoeld.
Graag jullie mening hierover.
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
dinsdag 21 september 2010 om 19:05
quote:binkie14 schreef op 21 september 2010 @ 19:03:
Als er wordt gezegd, gezondheidscentrum voor allochtonen, met name Turken.
Dan weet ik toch, dat het centrum er niet voor mij is.En als je leest Wilhelmina Kinderziekenhuis, voel je je dan ook misdeeld?
Als er wordt gezegd, gezondheidscentrum voor allochtonen, met name Turken.
Dan weet ik toch, dat het centrum er niet voor mij is.En als je leest Wilhelmina Kinderziekenhuis, voel je je dan ook misdeeld?
I only get one shot at life - so I shoot to kill
dinsdag 21 september 2010 om 19:09
quote:kjong schreef op 21 september 2010 @ 18:36:
Ikkan me dat juist heel goed voorstellen van die vriendjes van MarianneDavids, Binkie.
In Nederland moet je eerst door een telefonisch spreekuur heen komen om een afspraak te maken, of een avonddienst die je standaard 2 maal een paracetamolletje adviseert.
In ziekenhuizengaat niets deze week nog, laat staan vandaag.
En in het buitenland, men neme Turkije, ben je klant=koning in de klinieken. Helemaal als buitenlander.
Daarnaast zijn er uitentreure veel medicijnen zonder recept over de toonbank te verkrijgen, waar je in Nederland op z'n minst 3 maal een bezoek aan de huisarts voor af hebt moeten leggen, en vaak ook nog een 'ziekenhuis'arts. Áls je het al krijgt.
Holland paracetamolland wordt er gegrapt onder de allochtone bevolking.
En daar hebben ze echt een punt.
Eens. Hier in Spanje betaal ik echt een schijntje voor de verzekering, kan áltijd terecht bij de artsen en ben altijd heel goed geholpen, al heb ik geen particuliere verzekering en ga ik dus ook niet naar dure particuliere artsen. Als er iets is kan je die zelfde dag nog terecht, als je een acute situatie hebt kan je komen zonder te bellen en word je geholpen.
Ik heb twee keer spit gehad in Nederland en voelde dit een tijd terug weer opkomen. Omdat dat echt heel rot is ben ik direct naar de dokter gegaan, in de hoop dat hij het nog kon voorkomen. Dat kon in Nederland niet dat was gewoon gaan zitten lijden die week. Hier wel hoor, ik kreeg een spray mee, een pijnstiller en een spierontspanner en het is niet eens doorgekomen!!! Toen ik een tijdje terug vreesde blaasontsteking te hebben kon ik op zondag terecht, in een bekertje plassen, werd het geanalyseerd waar ik bij stond en kreeg direct (gratis) medicijnen mee. Elke vrouw vanaf een jaar of achttien of vanaf wanneer ze seksueel actief is krijgt een gynaecoloog bij wie ze tenminste 1 keer per jaar komt voor een uitstrijkje, en als je zwanger bent krijg je volgens mij zowat het dubbele aantal controles van dat wat je in Nederland krijgt. Over anaesthesie als je dat wilt doet ook niemand moeilijk, ook niet als het na kantooruren moet.
Dit zijn eventjes de dingetjes waarvan ik wat weet, maar I'm impressed. Geen flauw idee waarom Nederlanders denken dat Nederland het walhalla is op het gebied van gezondheidszorg.
Ikkan me dat juist heel goed voorstellen van die vriendjes van MarianneDavids, Binkie.
In Nederland moet je eerst door een telefonisch spreekuur heen komen om een afspraak te maken, of een avonddienst die je standaard 2 maal een paracetamolletje adviseert.
In ziekenhuizengaat niets deze week nog, laat staan vandaag.
En in het buitenland, men neme Turkije, ben je klant=koning in de klinieken. Helemaal als buitenlander.
Daarnaast zijn er uitentreure veel medicijnen zonder recept over de toonbank te verkrijgen, waar je in Nederland op z'n minst 3 maal een bezoek aan de huisarts voor af hebt moeten leggen, en vaak ook nog een 'ziekenhuis'arts. Áls je het al krijgt.
Holland paracetamolland wordt er gegrapt onder de allochtone bevolking.
En daar hebben ze echt een punt.
Eens. Hier in Spanje betaal ik echt een schijntje voor de verzekering, kan áltijd terecht bij de artsen en ben altijd heel goed geholpen, al heb ik geen particuliere verzekering en ga ik dus ook niet naar dure particuliere artsen. Als er iets is kan je die zelfde dag nog terecht, als je een acute situatie hebt kan je komen zonder te bellen en word je geholpen.
Ik heb twee keer spit gehad in Nederland en voelde dit een tijd terug weer opkomen. Omdat dat echt heel rot is ben ik direct naar de dokter gegaan, in de hoop dat hij het nog kon voorkomen. Dat kon in Nederland niet dat was gewoon gaan zitten lijden die week. Hier wel hoor, ik kreeg een spray mee, een pijnstiller en een spierontspanner en het is niet eens doorgekomen!!! Toen ik een tijdje terug vreesde blaasontsteking te hebben kon ik op zondag terecht, in een bekertje plassen, werd het geanalyseerd waar ik bij stond en kreeg direct (gratis) medicijnen mee. Elke vrouw vanaf een jaar of achttien of vanaf wanneer ze seksueel actief is krijgt een gynaecoloog bij wie ze tenminste 1 keer per jaar komt voor een uitstrijkje, en als je zwanger bent krijg je volgens mij zowat het dubbele aantal controles van dat wat je in Nederland krijgt. Over anaesthesie als je dat wilt doet ook niemand moeilijk, ook niet als het na kantooruren moet.
Dit zijn eventjes de dingetjes waarvan ik wat weet, maar I'm impressed. Geen flauw idee waarom Nederlanders denken dat Nederland het walhalla is op het gebied van gezondheidszorg.
dinsdag 21 september 2010 om 19:09
dinsdag 21 september 2010 om 19:15
quote:binkie14 schreef op 21 september 2010 @ 19:09:
[...]
Integendeel!. Want daar ben ik met mijn kinderen welkom. Snappie?
Nou, hier ben je met je turk welkom.
Nee ik snap het dus niet. De geriater dan, vind je het niet vre-se-lijk onéérlijk en ook zo'n belachelijke verspilling van gezondheidszorggeld dat die er is, terwijl jij er niets aan hebt?
[...]
Integendeel!. Want daar ben ik met mijn kinderen welkom. Snappie?
Nou, hier ben je met je turk welkom.
Nee ik snap het dus niet. De geriater dan, vind je het niet vre-se-lijk onéérlijk en ook zo'n belachelijke verspilling van gezondheidszorggeld dat die er is, terwijl jij er niets aan hebt?
I only get one shot at life - so I shoot to kill
dinsdag 21 september 2010 om 19:15
dinsdag 21 september 2010 om 19:24
dinsdag 21 september 2010 om 19:28
Het lijkt me niet dat het Turkse ziekenhuis iemand kan weigeren, want de doktoren hebben tenslotte een eed afgelegd.
Verder gaan ze hun goddelijke gang maar, het zal me jeuken, kan alleen maar rustiger worden in "'Nederlandse' ziekenhuizen. Meer aandacht voor de andere patienten. En ik wil van uit de Turkse hoek dan ook geen gezeur meer over de tweedeling in de maatschappij tussen allochtonen en autochtonen.
Verder gaan ze hun goddelijke gang maar, het zal me jeuken, kan alleen maar rustiger worden in "'Nederlandse' ziekenhuizen. Meer aandacht voor de andere patienten. En ik wil van uit de Turkse hoek dan ook geen gezeur meer over de tweedeling in de maatschappij tussen allochtonen en autochtonen.
dinsdag 21 september 2010 om 19:28
quote:Avaeyebrow schreef op 21 september 2010 @ 18:35:
[...]
Hahaha ik ben er nog nooit van beticht nee. Natuurlijk zijn er bepaalde zaken scheef in onze samenleving, maar de nuance probeer ik wel altijd te zien.
Hier een klein, persoonlijk, voorbeeld. De schoonmaker op mijn werk is in de 50 en eerste generatie. Hij werkt al jaren en jaren 6 dagen per week om zijn gezin te onderhouden. Spreekt wel een beetje Nederlands, maar kan niet lezen en schrijven. Dit heeft hij in al die tijd dat hij hier woont niet geleerd. Vreemd zouden wij zeggen, je wilt toch de taal goed kunnen lezen en schrijven als je hier woont. Hij komt uit een bergdorp en heeft tot zijn 8ste op school gezeten in Turkije, hij kan zelfs bijna niet lezen en schrijven in het Turks. Men kan dan bijna niet verwachten dat hij het wel in het Nederlands zou kunnen. Als hij naar een arts gaat in NL moet zijn dochter mee om te vertalen. Deze man heeft een enorme schaamte cultuur dus zou bijvoorbeeld niet snel iets zeggen over bepaalde klachten omdat zijn dochter erbij is. Kan deze man naar een arts die hem is zijn eigen taal kan aanspreken dan lijkt me dat een prima alternatief. Natuurlijk kan je zeggen man zet je over je schaamte heen, maar ieder mens zit anders in elkaar. Waar ik wel heel erg over te spreken ben is dat zijn dochters het allemaal top doen op school ( HAVO en VWO ) en dat die volgende generatie dit soort speciale projecten niet nodig zullen hebben.
.Staat iemand er wel eens bij stil dat deze man (en vele anderen) als hij straks 65 is veel minder AOW krijgt, omdat hij een korter arbeidsverleden in Nederland heeft. En wel zwaar lichamelijk werjk gedaan! Kijk, daar hoor je dan weer nooit over. Wel over het vreselijke onrecht dat ons wordt aangedaan wanneer er een Turks gezondheidscentrum komt
[...]
Hahaha ik ben er nog nooit van beticht nee. Natuurlijk zijn er bepaalde zaken scheef in onze samenleving, maar de nuance probeer ik wel altijd te zien.
Hier een klein, persoonlijk, voorbeeld. De schoonmaker op mijn werk is in de 50 en eerste generatie. Hij werkt al jaren en jaren 6 dagen per week om zijn gezin te onderhouden. Spreekt wel een beetje Nederlands, maar kan niet lezen en schrijven. Dit heeft hij in al die tijd dat hij hier woont niet geleerd. Vreemd zouden wij zeggen, je wilt toch de taal goed kunnen lezen en schrijven als je hier woont. Hij komt uit een bergdorp en heeft tot zijn 8ste op school gezeten in Turkije, hij kan zelfs bijna niet lezen en schrijven in het Turks. Men kan dan bijna niet verwachten dat hij het wel in het Nederlands zou kunnen. Als hij naar een arts gaat in NL moet zijn dochter mee om te vertalen. Deze man heeft een enorme schaamte cultuur dus zou bijvoorbeeld niet snel iets zeggen over bepaalde klachten omdat zijn dochter erbij is. Kan deze man naar een arts die hem is zijn eigen taal kan aanspreken dan lijkt me dat een prima alternatief. Natuurlijk kan je zeggen man zet je over je schaamte heen, maar ieder mens zit anders in elkaar. Waar ik wel heel erg over te spreken ben is dat zijn dochters het allemaal top doen op school ( HAVO en VWO ) en dat die volgende generatie dit soort speciale projecten niet nodig zullen hebben.
.Staat iemand er wel eens bij stil dat deze man (en vele anderen) als hij straks 65 is veel minder AOW krijgt, omdat hij een korter arbeidsverleden in Nederland heeft. En wel zwaar lichamelijk werjk gedaan! Kijk, daar hoor je dan weer nooit over. Wel over het vreselijke onrecht dat ons wordt aangedaan wanneer er een Turks gezondheidscentrum komt
dinsdag 21 september 2010 om 19:30
quote:JOHANNA1 schreef op 21 september 2010 @ 19:28:
[...]
Staat iemand er wel eens bij stil dat deze man (en vele anderen) als hij straks 65 is veel minder AOW krijgt, omdat hij een korter arbeidsverleden in Nederland heeft. En wel zwaar lichamelijk werjk gedaan! Kijk, daar hoor je dan weer nooit over. Wel over het vreselijke onrecht dat ons wordt aangedaan wanneer er een Turks gezondheidscentrum komt
Ja dat vreselijke onrecht, want daardoor kan ik niet meer.... Euh, wat kan ik dan niet?
Nou ja, in ieder geval is het nadelig voor ons soort mensen, want dan.... Ehm? Waarom was het ook alweer nadelig?
Want dit kost me meer geld dan wanneer ze naar een nederlandse arts gaan, want nu hebben ze geen tolk nodig en nu begrijpt de arts ze beter! Ehm, nee, dat klopt ook al niet....
[...]
Staat iemand er wel eens bij stil dat deze man (en vele anderen) als hij straks 65 is veel minder AOW krijgt, omdat hij een korter arbeidsverleden in Nederland heeft. En wel zwaar lichamelijk werjk gedaan! Kijk, daar hoor je dan weer nooit over. Wel over het vreselijke onrecht dat ons wordt aangedaan wanneer er een Turks gezondheidscentrum komt
Ja dat vreselijke onrecht, want daardoor kan ik niet meer.... Euh, wat kan ik dan niet?
Nou ja, in ieder geval is het nadelig voor ons soort mensen, want dan.... Ehm? Waarom was het ook alweer nadelig?
Want dit kost me meer geld dan wanneer ze naar een nederlandse arts gaan, want nu hebben ze geen tolk nodig en nu begrijpt de arts ze beter! Ehm, nee, dat klopt ook al niet....
I only get one shot at life - so I shoot to kill
dinsdag 21 september 2010 om 19:31
quote:Celeone schreef op 21 september 2010 @ 19:23:
Ik snap het punt ook niet. Echt niet. Behalve als je wil allochtoon-bashen, dan snap ik het wel.
Precies! Als er ergens in Nederland een minderheidsgroep een speciale behandeling krijgt, kunnen we daar weer lekker over zeiken. Voelen we ons weer tekort gedaan.
Ik ken heel veel Marokkaanse studenten die geen stageplaats kunnen vinden. De medaille kent meerdere kanten.
Ik snap het punt ook niet. Echt niet. Behalve als je wil allochtoon-bashen, dan snap ik het wel.
Precies! Als er ergens in Nederland een minderheidsgroep een speciale behandeling krijgt, kunnen we daar weer lekker over zeiken. Voelen we ons weer tekort gedaan.
Ik ken heel veel Marokkaanse studenten die geen stageplaats kunnen vinden. De medaille kent meerdere kanten.
dinsdag 21 september 2010 om 19:31
dinsdag 21 september 2010 om 19:39
Ik vind het zo onbeschaafd en zo genant. Dertig jaar geleden buslandingen vol analfabete boeren uit de bergen halen om hier zwaar werk te doen dat niemand anders voor dat geld wilde doen. En dan nu verongelijkt lopen doen omdat blijkt dat deze mensen op hun oude dag niet gezellig geintegreerd zijn en graag naar een huisarts in hun eigen taal willen.
dinsdag 21 september 2010 om 19:45
quote:Margaretha2 schreef op 21 september 2010 @ 19:31:
We weten toch niet hoe lang hij al in Nederland is, ik lees dat hij in elk geval tot zijn achtste in Turkije was? We weten ook niet hoeveel hij gespaard heeft en hoe hij zijn geld eventueel geïnvesteerd heeft (bv. in onroerend goed wat nogal populair lijkt bij die groep).Hij kwam op zijn 17 naar NL, om een beter bestaan op te bouwen voor hem en zijn vrouw. In die tijd vroeg NL om goedkope krachten omdat er zoveel werk was dat de Nederlanders zelf de , sorry voor deze krachtterm, de kut klussen niet wouden doen. Zoals dus het schoonmaken. Een keer per jaar gaat hij drie weken, met een geleende VW bus naar Turkije op vakantie. Daar aangekomen gaat hij naar het bergdorp om daar zijn familie te bezoeken om te trakteren op mooie cadeautjes die hij van zijn ¤ 1100 per maand heeft gekocht.
We weten toch niet hoe lang hij al in Nederland is, ik lees dat hij in elk geval tot zijn achtste in Turkije was? We weten ook niet hoeveel hij gespaard heeft en hoe hij zijn geld eventueel geïnvesteerd heeft (bv. in onroerend goed wat nogal populair lijkt bij die groep).Hij kwam op zijn 17 naar NL, om een beter bestaan op te bouwen voor hem en zijn vrouw. In die tijd vroeg NL om goedkope krachten omdat er zoveel werk was dat de Nederlanders zelf de , sorry voor deze krachtterm, de kut klussen niet wouden doen. Zoals dus het schoonmaken. Een keer per jaar gaat hij drie weken, met een geleende VW bus naar Turkije op vakantie. Daar aangekomen gaat hij naar het bergdorp om daar zijn familie te bezoeken om te trakteren op mooie cadeautjes die hij van zijn ¤ 1100 per maand heeft gekocht.
dinsdag 21 september 2010 om 19:46
Dat vind ik ook overdreven gesteld Helenita, het was geen slavenhandel ofzo. Voor die mensen zelf was het ook een mooie kans om wat op te bouwen en verder te komen in het leven, hun kinderen hebben een veel beter leven dan wanneer ze in het thuisland waren gebleven en zelf zijn ze er meestal ook niet slechter van geworden. Dat hoor ik in elk geval hier van ex-gastarbeiders, die zagen het echt niet alsof ze door die Hollanders "gehaald" zijn om "vuil werk op te knappen waar ze zichzelf te goed voor voelden". Mijn eigen opa heeft trouwens jarenlang zij aan zij met gastarbeiders gewerkt in de haven van Rotterdam en in de fabrieken, en ook voor hem was het een mooie mogelijkheid om hogerop te komen en bv. samen met mijn oma een eigen huis te kopen.
Ik heb echt geen problemen met een Turkse kliniek, er zal wel markt voor zijn, maar ik vind de gastarbeiders van vroeger ook niet zielig ofzo. Wel heb ik respect voor hoe hard zij gewerkt hebben en dat ze het aangedurfd hebben een nieuw avontuur aan te gaan (wat vaak heel zwaar geweest moet zijn).
Ik heb echt geen problemen met een Turkse kliniek, er zal wel markt voor zijn, maar ik vind de gastarbeiders van vroeger ook niet zielig ofzo. Wel heb ik respect voor hoe hard zij gewerkt hebben en dat ze het aangedurfd hebben een nieuw avontuur aan te gaan (wat vaak heel zwaar geweest moet zijn).
dinsdag 21 september 2010 om 19:47
quote:Helenita2 schreef op 21 september 2010 @ 19:39:
Ik vind het zo onbeschaafd en zo genant. Dertig jaar geleden buslandingen vol analfabete boeren uit de bergen halen om hier zwaar werk te doen dat niemand anders voor dat geld wilde doen. En dan nu verongelijkt lopen doen omdat blijkt dat deze mensen op hun oude dag niet gezellig geintegreerd zijn en graag naar een huisarts in hun eigen taal willen. Helemaal mee eens. En als je het dan al niet eens duidelijk kan maken aan je Nederlandse huisarts omdat die niet eens moeite voor je wil doen om je te kunnen begrijpen . Nou dan zou ik het ook wel weten.
Ik vind het zo onbeschaafd en zo genant. Dertig jaar geleden buslandingen vol analfabete boeren uit de bergen halen om hier zwaar werk te doen dat niemand anders voor dat geld wilde doen. En dan nu verongelijkt lopen doen omdat blijkt dat deze mensen op hun oude dag niet gezellig geintegreerd zijn en graag naar een huisarts in hun eigen taal willen. Helemaal mee eens. En als je het dan al niet eens duidelijk kan maken aan je Nederlandse huisarts omdat die niet eens moeite voor je wil doen om je te kunnen begrijpen . Nou dan zou ik het ook wel weten.
dinsdag 21 september 2010 om 19:50
Ok Avaeyebrow, in dit geval krijgt deze man dus 4% minder aow.
Ik weet dat dit heel grof gaat klinken, maar, zou hij zijn familie ook kunnen overladen met cadeautjes als hij in Turkije was gebleven? Zou zijn levensstandaard daar beter zijn?
Begrijp me goed, zelf vind ik zo'n typisch immigrantenleven echt niet iets wat ik voor mezelf wil (ik ben zelf trouwens wel emigrant en mijn vriend ook waardoor het een reëel gevaar is) want het lijkt me echt niet leuk. Toch heeft deze meneer er voor gekozen omdat hij dacht dat het hem meer zou brengen dan blijven waar hij zat. Ik denk zelf dat het hem ook wel meer gebracht heeft, wat denk jij?
Ik weet dat dit heel grof gaat klinken, maar, zou hij zijn familie ook kunnen overladen met cadeautjes als hij in Turkije was gebleven? Zou zijn levensstandaard daar beter zijn?
Begrijp me goed, zelf vind ik zo'n typisch immigrantenleven echt niet iets wat ik voor mezelf wil (ik ben zelf trouwens wel emigrant en mijn vriend ook waardoor het een reëel gevaar is) want het lijkt me echt niet leuk. Toch heeft deze meneer er voor gekozen omdat hij dacht dat het hem meer zou brengen dan blijven waar hij zat. Ik denk zelf dat het hem ook wel meer gebracht heeft, wat denk jij?
