Actueel
alle pijlers
Turks gezondheidscentrum in Amsterdam.
dinsdag 21 september 2010 om 17:17
Vanmorgen in het journaal.
Volgende maand, opent in A'dam een gloednieuw Gez. centrum voor allochtonen haar deuren.
Met name Turken.
Uit onderzoek blijkt, dat vooral bij de 1ste generatie immigranten veel behoefte was aan Turkse artsen.
Men voelt zich in Nederland niet goed begrepen, en is nogal wantrouwend naar de Nederlandse artsen toe, waardoor vooral deze groep, voor veel medische zaken/operaties naar Turkije gaat, al dan niet icm een vakantie.
Vandaar het initiatief van een aantal Turkse artsen, om dit speciale centrum op te zetten.
Alle zorgverzekeraars steunen, en ondersteunen dit nieuwe project.
Ik vind dit de wereld op zijn kop.
En denk dat de Nederlandse artsen, de patienten beter zouden begrijpen, mits zij de taal beter beheersen.
Dit is niet generaliserend bedoeld.
Graag jullie mening hierover.
Volgende maand, opent in A'dam een gloednieuw Gez. centrum voor allochtonen haar deuren.
Met name Turken.
Uit onderzoek blijkt, dat vooral bij de 1ste generatie immigranten veel behoefte was aan Turkse artsen.
Men voelt zich in Nederland niet goed begrepen, en is nogal wantrouwend naar de Nederlandse artsen toe, waardoor vooral deze groep, voor veel medische zaken/operaties naar Turkije gaat, al dan niet icm een vakantie.
Vandaar het initiatief van een aantal Turkse artsen, om dit speciale centrum op te zetten.
Alle zorgverzekeraars steunen, en ondersteunen dit nieuwe project.
Ik vind dit de wereld op zijn kop.
En denk dat de Nederlandse artsen, de patienten beter zouden begrijpen, mits zij de taal beter beheersen.
Dit is niet generaliserend bedoeld.
Graag jullie mening hierover.
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
dinsdag 21 september 2010 om 23:55
quote:Francelle schreef op 21 september 2010 @ 22:43:
Geen donzen bed, maar daar is dan ook geen recht op, of wel dan?Dat klopt, maar sommigen laten het hier (vooral in de eerste posts) net overkomen of die mensen doodgegooid worden met cadeautjes, en dan nu zelfs een eigen medisch centrum. Bv. de post dat Turken allerlei dure behandelingen vergoed krijgen, zelfs in het buitenland, terwijl een ander nog niet eens een tweede noodzakelijke tandartsbehandeling vergoed krijgt want dáár is dan geen geld voor (en dan kan de goede verstaander zelf wel invullen dat dat geld uitgegeven wordt aan die Turken).
Geen donzen bed, maar daar is dan ook geen recht op, of wel dan?Dat klopt, maar sommigen laten het hier (vooral in de eerste posts) net overkomen of die mensen doodgegooid worden met cadeautjes, en dan nu zelfs een eigen medisch centrum. Bv. de post dat Turken allerlei dure behandelingen vergoed krijgen, zelfs in het buitenland, terwijl een ander nog niet eens een tweede noodzakelijke tandartsbehandeling vergoed krijgt want dáár is dan geen geld voor (en dan kan de goede verstaander zelf wel invullen dat dat geld uitgegeven wordt aan die Turken).
dinsdag 21 september 2010 om 23:56
quote:willem1959 schreef op 21 september 2010 @ 23:34:
[...]
Hoe dit is bedoeld? Gewoon. Als je zelf apartheid creeert is het oke en leuk en een sympathiek initiatief. Stel je eens voor dat het een Nederlands voorstel was geweest. Rot maar op en creeer je eigen ziekenhuis voor je eigen soort mensen met eigen doktoren. Wij zorgen wel dat de zorgverzekeraars mee gaan met deze constructie.
Dan was het hek van de dam geweest.Maar wanneer is het apartheid en wanneer is het keuzevrijheid? Mijn moeder vindt de gay parade verschrikkelijk want "zo zullen mensen je altijd als buitenstaander zien" ikzelf zie er de lol wel van in. De Turkse kapper vind ik een grote aanvulling en verrijking van Nederland, de islamitische basisschool absoluut niet. Waar ligt dan de grens?
[...]
Hoe dit is bedoeld? Gewoon. Als je zelf apartheid creeert is het oke en leuk en een sympathiek initiatief. Stel je eens voor dat het een Nederlands voorstel was geweest. Rot maar op en creeer je eigen ziekenhuis voor je eigen soort mensen met eigen doktoren. Wij zorgen wel dat de zorgverzekeraars mee gaan met deze constructie.
Dan was het hek van de dam geweest.Maar wanneer is het apartheid en wanneer is het keuzevrijheid? Mijn moeder vindt de gay parade verschrikkelijk want "zo zullen mensen je altijd als buitenstaander zien" ikzelf zie er de lol wel van in. De Turkse kapper vind ik een grote aanvulling en verrijking van Nederland, de islamitische basisschool absoluut niet. Waar ligt dan de grens?
woensdag 22 september 2010 om 05:39
quote:Zamirah schreef op 21 september 2010 @ 20:59:
[...]
Qua taal snap ik het wel, die eerste generatie spreekt geen goed Nederlands omdat hun beloofd is dat ze terug zouden gaan. Die mensen dachten echt dat ze binnen een paar jaar weer onder de Turkse zon zouden zitten.
Wat let ze om terug te gaan? Niemand houdt ze tegen. Volgens mij vonden ze het wel lekker om hier geld te krijgen terwijl ze er niets (meer) voor hoefden doen.
Jammer dat ze die geldkraan hier niet dicht hebben gedraaid en dat ze die mensen de nederlandse nationaliteit hebben gegeven terwijl ze daar wat mij betreft geen enkel recht op hebben zolang ze geen nederlands spreken en hier niet tenminste 10 jaar gewerkt hebben, zoals in veel andere landen 't geval is (australie/nieuw zeeland etc.)
[...]
Qua taal snap ik het wel, die eerste generatie spreekt geen goed Nederlands omdat hun beloofd is dat ze terug zouden gaan. Die mensen dachten echt dat ze binnen een paar jaar weer onder de Turkse zon zouden zitten.
Wat let ze om terug te gaan? Niemand houdt ze tegen. Volgens mij vonden ze het wel lekker om hier geld te krijgen terwijl ze er niets (meer) voor hoefden doen.
Jammer dat ze die geldkraan hier niet dicht hebben gedraaid en dat ze die mensen de nederlandse nationaliteit hebben gegeven terwijl ze daar wat mij betreft geen enkel recht op hebben zolang ze geen nederlands spreken en hier niet tenminste 10 jaar gewerkt hebben, zoals in veel andere landen 't geval is (australie/nieuw zeeland etc.)
woensdag 22 september 2010 om 05:44
Overigens was 't natuurlijk al fout in de first place dat ze die mensen naar hier hebben gehaald terwijl er ondertussen nederlanders ww trokken. Ze hadden autochtone uitkeringstrekkers verplicht aan de kutklusjes moeten zetten om uberhaupt uitkering te kunnen krijgen ipv zich de problemen met die buitenlanders op de nek te halen. En geleerd van 't verleden heeft men ook niet gezien 't feit dat men nu de Polen etc. weer op dezelfde manier binnen haalt.
woensdag 22 september 2010 om 06:05
quote:JOHANNA1 schreef op 21 september 2010 @ 22:13:
En verder is het een feit dat Nederland een welvarend land is met een redelijk tot goed functionerende gezondheidszorg. Ik snap al die heisa niet als er voor een bepaalde doelgroep eigen voorzieningen worden getroffen?. Hebben wij daardoor minder of zo?Lijkt me wel, aangezien er steeds vaker behandelingen niet geheel meer vergoed worden.
En verder is het een feit dat Nederland een welvarend land is met een redelijk tot goed functionerende gezondheidszorg. Ik snap al die heisa niet als er voor een bepaalde doelgroep eigen voorzieningen worden getroffen?. Hebben wij daardoor minder of zo?Lijkt me wel, aangezien er steeds vaker behandelingen niet geheel meer vergoed worden.
woensdag 22 september 2010 om 06:38
Fabrieksarbeiders die niet kunnen lezen en schrijven, kunnen ook niet goed nederlands leren. Een oudstudiegenoot van mij moest op Nederlandse les naast zijn studie. Was hij erg blij mee, maar hij moest fietsen (geen bus/trein dichtbij) en dat kon ie niet. Is allemaal goedgekomen.
Ik ben ook emigrante. Een paar weken geleden kwam ik een landsgenote tegen en zij werkte als bejaardenverzorgende. Ze wist me te melden dat als je oud bent en pas na je 18e een bepaalde taal hebt geleerd, je die ook snel verleert na je 70e. Ze had meegemaakt dat verpleegsters dachten dat mevrouw een beetje gek geworden was, maar ze sprak nederlands en dat verstonden ze niet. Dit vind ik wel een reden om de turkse taal te hanteren in de gezondheidszorg.
Ik ben ook emigrante. Een paar weken geleden kwam ik een landsgenote tegen en zij werkte als bejaardenverzorgende. Ze wist me te melden dat als je oud bent en pas na je 18e een bepaalde taal hebt geleerd, je die ook snel verleert na je 70e. Ze had meegemaakt dat verpleegsters dachten dat mevrouw een beetje gek geworden was, maar ze sprak nederlands en dat verstonden ze niet. Dit vind ik wel een reden om de turkse taal te hanteren in de gezondheidszorg.
woensdag 22 september 2010 om 11:13
quote:Avaeyebrow schreef op 21 september 2010 @ 17:25:
Las ergens dat ze dit ondersteunen omdat men anders in bijv. Turkije naar artsen of ziekenhuizen gaan en dat kost de zorgverzekeraars handen vol geld. ( als men daar op vakantie is )
Dit is onzin. Turken die in Turkije behandeld worden (of wie dan ook waar dan ook in het buitenland, met een Nederlandse ziektekostenverzekering) krijgen alleen dan de medische kosten vergoed wanneer het gaat om spoedeisende medische zorg. Als het gaat om electieve zorg, dan moet de patient toestemming vragen aan de verzekeraar. Als die de kosten niet dekt, zal de patient deze zelf moeten betalen.
Dat laatste gebeurt dus ook heel veel, dat patienten zelf de kosten betalen. En die kosten zijn vaak vele malen lager dan in Nederland.
Las ergens dat ze dit ondersteunen omdat men anders in bijv. Turkije naar artsen of ziekenhuizen gaan en dat kost de zorgverzekeraars handen vol geld. ( als men daar op vakantie is )
Dit is onzin. Turken die in Turkije behandeld worden (of wie dan ook waar dan ook in het buitenland, met een Nederlandse ziektekostenverzekering) krijgen alleen dan de medische kosten vergoed wanneer het gaat om spoedeisende medische zorg. Als het gaat om electieve zorg, dan moet de patient toestemming vragen aan de verzekeraar. Als die de kosten niet dekt, zal de patient deze zelf moeten betalen.
Dat laatste gebeurt dus ook heel veel, dat patienten zelf de kosten betalen. En die kosten zijn vaak vele malen lager dan in Nederland.
woensdag 22 september 2010 om 11:17
[quote]hupseflups schreef op 21 september 2010 @ 17:24:
Och, we hebben in NL ook centra voor homeopathie, natuurgeneeskunde, accupunctuur en wat al niet meer voor de mensen die zich niet prettig voelen bij de reguliere geneeskunde.
Ja, maar dat betalen deze mensen toch echt zelf. Niet alle zorgverzekeraars dekken dit. En diegene die dit wel doen is maar voor een beperkt gedeelte.
Dus ik vind als deze bevolkinsgroep (en nee, ik ben geen Wildersfan) zich prettiger voelt bij een Turkse arts dat ze dit ook zelf moeten betalen.
Och, we hebben in NL ook centra voor homeopathie, natuurgeneeskunde, accupunctuur en wat al niet meer voor de mensen die zich niet prettig voelen bij de reguliere geneeskunde.
Ja, maar dat betalen deze mensen toch echt zelf. Niet alle zorgverzekeraars dekken dit. En diegene die dit wel doen is maar voor een beperkt gedeelte.
Dus ik vind als deze bevolkinsgroep (en nee, ik ben geen Wildersfan) zich prettiger voelt bij een Turkse arts dat ze dit ook zelf moeten betalen.
woensdag 22 september 2010 om 11:17
Onbegrijpelijk!
Je wilt in Nederland wonen? Prima. Dan pas je je lekker aan. Ik ken geen ziekenhuis, waar ook ter wereld dat ingericht is voor "Nederlanders".
Het argument dat men zich anders over laat behandelen terwijl men op vakantie is is ook onzin. Immers, je moet toestemming hebben van je verzekering voor een behandeling in het buitenland. Makkelijk zat, beste meneer of mevrouw Turk, u heeft geen toestemming. Als ze dan perse een turkse dokter willen bezoeken, dan mogen ze het ook lekker zelf betalen.
En nu geen gezeur of dat ik discrimineer. Discrimineren is onderscheid maken op basis van bijvoorbeeld etnische achtergrond. Het oprichten van een Turks gezondheidscentrum is dus discriminatie. Het er tegen zijn niet. Immers, ik vind dat iedereen die in Nederland verblijft recht heeft op een goede gezondheidszorg. Maar dat betekend niet dat we voor iedere groep een apart ziekenhuis moeten maken.
Je wilt in Nederland wonen? Prima. Dan pas je je lekker aan. Ik ken geen ziekenhuis, waar ook ter wereld dat ingericht is voor "Nederlanders".
Het argument dat men zich anders over laat behandelen terwijl men op vakantie is is ook onzin. Immers, je moet toestemming hebben van je verzekering voor een behandeling in het buitenland. Makkelijk zat, beste meneer of mevrouw Turk, u heeft geen toestemming. Als ze dan perse een turkse dokter willen bezoeken, dan mogen ze het ook lekker zelf betalen.
En nu geen gezeur of dat ik discrimineer. Discrimineren is onderscheid maken op basis van bijvoorbeeld etnische achtergrond. Het oprichten van een Turks gezondheidscentrum is dus discriminatie. Het er tegen zijn niet. Immers, ik vind dat iedereen die in Nederland verblijft recht heeft op een goede gezondheidszorg. Maar dat betekend niet dat we voor iedere groep een apart ziekenhuis moeten maken.
woensdag 22 september 2010 om 11:27
In de krant staat dat het systeem vaak botst met de cultuur van de allochtonen. Zelf vind ik het onzinnig dat er een ziekenhuis moet komen voor turken en Marokkanen. Beter dan rekening houden met een ander zijn cultuur. Onze ziekenhuizen zijn vaak niet patiëntvriendelijk (uitzonderingen daargelaten) en de specialist (ook uitzonderingen daar gelaten) is vaak een hork.
Toen ik het bericht las kon ik me het heel goed voorstellen, ik zou me er zelf als autochtoon aanmelden. We hebben het vaak over onze taal leren en aanpassen, maar een beetje inlevingsvermogen in een ander zou ook niet slecht zijn.
Als ik het bericht lees, dan houdt de familie meer rekening met de patiënt en wil niet dat die slecht nieuws krijgt, als die niet lang meer te leven heeft. Eigenlijk vind ik dat wel mooi, een familie die voor iemand over heeft om het nog zo dragelijk mogelijk te maken.
Toen ik het bericht las kon ik me het heel goed voorstellen, ik zou me er zelf als autochtoon aanmelden. We hebben het vaak over onze taal leren en aanpassen, maar een beetje inlevingsvermogen in een ander zou ook niet slecht zijn.
Als ik het bericht lees, dan houdt de familie meer rekening met de patiënt en wil niet dat die slecht nieuws krijgt, als die niet lang meer te leven heeft. Eigenlijk vind ik dat wel mooi, een familie die voor iemand over heeft om het nog zo dragelijk mogelijk te maken.
Ik prefereer de hemel omwille van het klimaat, maar de hel omwille van het gezelschap.
woensdag 22 september 2010 om 11:34
quote:Spijker schreef op 21 september 2010 @ 18:57:
Waarom, kan een van de mensen die het 'belachelijk' vinden, mij vertellen, is dit erg?
De eerste generatie migranten hebben het hier behoorlijk zwaar gehad om iets op te bouwen. Die hebben geen taalcursus gehad, geen inburgering. Die gingen aan de slag in een fabriek of als schoonmaker, die hebben daardoor de nederlandse taal nooit goed geleerd. En die worden nu oud dus krijgen steeds meer klachten want dat krijgen oude mensen nou eenmaal, zeker oude mensen die zwaar lichamelijk werk hebben gedaan.
Wát is er tegen dat deze mensen een kliniek krijgen waar ze in hun eigen taal terecht kunnen?
Het is echt alleen maar omdat het 'allochtonen' zijn he? En die moeten we vooral bashen en het hier zo moeilijk mogelijk maken ofzo. Want dat is hip.
Weet je wat hip is spijker, constant maar het punt aanhalen dat allochtonen zwaar werk hebben gedaan en daarom een scala aan lichamelijke klachten hebben.
Vergeet men voor het gemak dat er een heel groot gedeelte nederlandse ouderen is die ook zwaar lichamelijk werk hebben gedaan? Ik werk al bijna 25 jaar in de zorg en kan precies zien wie van de ouderen zwaar lichamelijk werk hebben gedaan of wie een kantoorbaantje had. Ook nederlanders werken hard.
Waarom, kan een van de mensen die het 'belachelijk' vinden, mij vertellen, is dit erg?
De eerste generatie migranten hebben het hier behoorlijk zwaar gehad om iets op te bouwen. Die hebben geen taalcursus gehad, geen inburgering. Die gingen aan de slag in een fabriek of als schoonmaker, die hebben daardoor de nederlandse taal nooit goed geleerd. En die worden nu oud dus krijgen steeds meer klachten want dat krijgen oude mensen nou eenmaal, zeker oude mensen die zwaar lichamelijk werk hebben gedaan.
Wát is er tegen dat deze mensen een kliniek krijgen waar ze in hun eigen taal terecht kunnen?
Het is echt alleen maar omdat het 'allochtonen' zijn he? En die moeten we vooral bashen en het hier zo moeilijk mogelijk maken ofzo. Want dat is hip.
Weet je wat hip is spijker, constant maar het punt aanhalen dat allochtonen zwaar werk hebben gedaan en daarom een scala aan lichamelijke klachten hebben.
Vergeet men voor het gemak dat er een heel groot gedeelte nederlandse ouderen is die ook zwaar lichamelijk werk hebben gedaan? Ik werk al bijna 25 jaar in de zorg en kan precies zien wie van de ouderen zwaar lichamelijk werk hebben gedaan of wie een kantoorbaantje had. Ook nederlanders werken hard.
woensdag 22 september 2010 om 11:36
quote:wendy1983 schreef op 22 september 2010 @ 11:16:
Mijn eerste reactie:
Dit is toch te erg voor woorden!!
Hun willen hier wonen, veel van hun leven op geld van de staat, en ze zijn te beroerd om zich aan te passen.
Als ze het hier zo slecht hebben, rotten gaan ze maar terug naar hun eigen land.
'Integratie is een schitterend woord'
Dat Nederland hier aan mee doet..Belachelijk!!Jouw integratie cursus is een beetje mislukt, gezien je belabberde gebruik van de Nederlandse taal?
Mijn eerste reactie:
Dit is toch te erg voor woorden!!
Hun willen hier wonen, veel van hun leven op geld van de staat, en ze zijn te beroerd om zich aan te passen.
Als ze het hier zo slecht hebben, rotten gaan ze maar terug naar hun eigen land.
'Integratie is een schitterend woord'
Dat Nederland hier aan mee doet..Belachelijk!!Jouw integratie cursus is een beetje mislukt, gezien je belabberde gebruik van de Nederlandse taal?
woensdag 22 september 2010 om 11:37
Als we voor iedere groep allochtonen een eigen ziekenhuis maken word het wel lekker rustig op de eerste hulp.
Eigenlijk ben ik dus voor.
In onze huisartsenpraktijk zit trouwens een turkse arts, ik moest er wel eens naar toe als mijn eigen ha op vakantie is.
Niks mis mee. Klooit niet zelf aan, stuurt je gelijk door als hij het niet vertrouwt.
Eigenlijk ben ik dus voor.
In onze huisartsenpraktijk zit trouwens een turkse arts, ik moest er wel eens naar toe als mijn eigen ha op vakantie is.
Niks mis mee. Klooit niet zelf aan, stuurt je gelijk door als hij het niet vertrouwt.
woensdag 22 september 2010 om 11:45
quote:Honingbijtje78 schreef op 22 september 2010 @ 11:17:
Dan pas je je lekker aan. Ik ken geen ziekenhuis, waar ook ter wereld dat ingericht is voor "Nederlanders".
Jij niet, google wel:
Hier: Hartje Spanje, maar o zo Nederlands. Aan de rand van Benidorm staat een wit gebouw. ”Euroclinica Rincón” staat erop. Binnen neemt de receptioniste de telefoon op. „Goedemorgen.” Folders van het Nederlands Huisartsen Genootschap liggen gereed. Huisarts Henk Nugteren kijkt om de hoek. „Mag ik eerst nog even deze meneer helpen?”
Tijdens zijn lunchpauze neemt Nugteren (50) uitgebreid de tijd voor een interview. „Ik studeerde in 1986 in Nederland af als basisarts. In die tijd was er niet veel werk voor huisartsen. Toen kreeg ik een aanbod om in een Hollandse wijk in Spanje huisarts te worden. Dat heb ik aangegrepen. Zo ben ik hier terechtgekomen.”
(grappig detail he, dat we het hier hebben over een "Hollandse arts in een Hollandse wijk", 25 jaar geleden?
Hier en hier kan je nog meer lezen. Als je googlet op andere landen vind je ongetwijfeld nog meer, ik heb nu gegoogeled op Spanje.
Dan pas je je lekker aan. Ik ken geen ziekenhuis, waar ook ter wereld dat ingericht is voor "Nederlanders".
Jij niet, google wel:
Hier: Hartje Spanje, maar o zo Nederlands. Aan de rand van Benidorm staat een wit gebouw. ”Euroclinica Rincón” staat erop. Binnen neemt de receptioniste de telefoon op. „Goedemorgen.” Folders van het Nederlands Huisartsen Genootschap liggen gereed. Huisarts Henk Nugteren kijkt om de hoek. „Mag ik eerst nog even deze meneer helpen?”
Tijdens zijn lunchpauze neemt Nugteren (50) uitgebreid de tijd voor een interview. „Ik studeerde in 1986 in Nederland af als basisarts. In die tijd was er niet veel werk voor huisartsen. Toen kreeg ik een aanbod om in een Hollandse wijk in Spanje huisarts te worden. Dat heb ik aangegrepen. Zo ben ik hier terechtgekomen.”
(grappig detail he, dat we het hier hebben over een "Hollandse arts in een Hollandse wijk", 25 jaar geleden?
Hier en hier kan je nog meer lezen. Als je googlet op andere landen vind je ongetwijfeld nog meer, ik heb nu gegoogeled op Spanje.
woensdag 22 september 2010 om 11:53
In Israel heb je ook verschillende bejaardenhuizen en gezondheidscentra met Nederlandse artsen en zorgpersoneel, ik had in Israel een Nederlandse huisarts en een Nederlandse gynaecoloog. En datzelfde hebben Russen ook en andere groepen vast ook, maar ik weet het alleen van Russen en Nederlanders toevallig.
Overigens snap ik wel dat veel immigranten liever een "eigen" arts hebben. Ik zou ook dolblij zijn als er hier een Engels, Spaans, Israelisch of wat dan ook gezondheidscentrum zou komen want ik vind de zorg in Nederland ruk vergeleken bij de andere landen waar ik gewoond heb / van zorg gebruik heb gemaakt.
Overigens snap ik wel dat veel immigranten liever een "eigen" arts hebben. Ik zou ook dolblij zijn als er hier een Engels, Spaans, Israelisch of wat dan ook gezondheidscentrum zou komen want ik vind de zorg in Nederland ruk vergeleken bij de andere landen waar ik gewoond heb / van zorg gebruik heb gemaakt.
Am Yisrael Chai!
woensdag 22 september 2010 om 11:55
quote:Margaretha2 schreef op 21 september 2010 @ 20:51:
En hoe denk jij dan dat ik er over denk? Met "onze samenleving" bedoel ik de samenleving zoals die er nu uitziet (duh), en zoals je zelf ook opmerkt heeft niet iedereen die er deel van uitmaakt roots in Nederland. Ik suggereer niet dat "onze samenleving" een autochtoon Hollandse zou zijn ofzo, dus ik neem aan dat je dat ook niet zelf aan het invullen bent geslagen, dat zou vrij voorbarig zijn vind je ook niet? Heb je voor niets zitten zuchten enzo.
Wat ik bedoel is dat ik het persoonlijk wel prettig vind om een samenleving te hebben waarin "samen geleefd" wordt in plaats van "langs elkaar heen geleefd". Ik zit er (nu geloof ik voor de tiende keer) niet mee als zo'n centrum er komt, net zoals ik er niet mee zit als er Marokkaanse taxidiensten komen alleen voor moslima's, ondanks dat ik de doelgroep niet ben. Ik ging zelf ook naar de Marokkaanse slager en Turkse kapper, net zoals zoveel niet-Marokkanen en niet-Turken, vind ik prima (dat is immers "samen leven").
Wat ik niet prima vind is wanneer groepen zich afzonderen en alle voorzieningen zelf gaan creëren zodat ze met niemand anders meer hoeven samen te leven. Maar dat is natuurlijk niet iets wat van bovenaf op te leggen is en dat moet je ook niet willen. Mijn ideale samenleving is het alleen niet.
Wat nou onze samenleving.
Jij leeft toch niet in NL?
En hoe denk jij dan dat ik er over denk? Met "onze samenleving" bedoel ik de samenleving zoals die er nu uitziet (duh), en zoals je zelf ook opmerkt heeft niet iedereen die er deel van uitmaakt roots in Nederland. Ik suggereer niet dat "onze samenleving" een autochtoon Hollandse zou zijn ofzo, dus ik neem aan dat je dat ook niet zelf aan het invullen bent geslagen, dat zou vrij voorbarig zijn vind je ook niet? Heb je voor niets zitten zuchten enzo.
Wat ik bedoel is dat ik het persoonlijk wel prettig vind om een samenleving te hebben waarin "samen geleefd" wordt in plaats van "langs elkaar heen geleefd". Ik zit er (nu geloof ik voor de tiende keer) niet mee als zo'n centrum er komt, net zoals ik er niet mee zit als er Marokkaanse taxidiensten komen alleen voor moslima's, ondanks dat ik de doelgroep niet ben. Ik ging zelf ook naar de Marokkaanse slager en Turkse kapper, net zoals zoveel niet-Marokkanen en niet-Turken, vind ik prima (dat is immers "samen leven").
Wat ik niet prima vind is wanneer groepen zich afzonderen en alle voorzieningen zelf gaan creëren zodat ze met niemand anders meer hoeven samen te leven. Maar dat is natuurlijk niet iets wat van bovenaf op te leggen is en dat moet je ook niet willen. Mijn ideale samenleving is het alleen niet.
Wat nou onze samenleving.
Jij leeft toch niet in NL?
woensdag 22 september 2010 om 11:55
Vind je de zorg in Nederland écht zo ruk FV? Ik heb juist erg goede ervaringen, moet ik zeggen. Al moet ik er dan wel bij zeggen dat ik nog nooit in het buitenland met zorg te maken heb gehad. Oh jawel, 1 keertje, zo'n 35 jaar geleden: zus (toen 8) werd onverdoofd gehecht door een spaanse arts..... (maar goed, dat is nu hopelijk anders).
woensdag 22 september 2010 om 12:01
quote:wendy1983 schreef op 22 september 2010 @ 11:16:
Mijn eerste reactie:
Dit is toch te erg voor woorden!!
Hun willen hier wonen, veel van hun leven op geld van de staat, en ze zijn te beroerd om zich aan te passen.
Als ze het hier zo slecht hebben, rotten gaan ze maar terug naar hun eigen land.
'Integratie is een schitterend woord'
Dat Nederland hier aan mee doet..Belachelijk!!'
Als 'hun' voor de Turken staat, moet je weten dat de Turkse gemeenschap in Nederland het net zo goed/rot doet als de zg. autochtone bevolking. Wat betreft werkloosheidscijfers, ondernemingszin etc.
En wat je compleet mist is dat het juist een positief iets is, als in uiteindelijke besparingen voro de goegemeente, om zo een gezondheidscentrum op te zetten.
Ik zou eens iets positiefs in je je schitterende karakter integreren als ik jou was.
Mijn eerste reactie:
Dit is toch te erg voor woorden!!
Hun willen hier wonen, veel van hun leven op geld van de staat, en ze zijn te beroerd om zich aan te passen.
Als ze het hier zo slecht hebben, rotten gaan ze maar terug naar hun eigen land.
'Integratie is een schitterend woord'
Dat Nederland hier aan mee doet..Belachelijk!!'
Als 'hun' voor de Turken staat, moet je weten dat de Turkse gemeenschap in Nederland het net zo goed/rot doet als de zg. autochtone bevolking. Wat betreft werkloosheidscijfers, ondernemingszin etc.
En wat je compleet mist is dat het juist een positief iets is, als in uiteindelijke besparingen voro de goegemeente, om zo een gezondheidscentrum op te zetten.
Ik zou eens iets positiefs in je je schitterende karakter integreren als ik jou was.
