Actueel
alle pijlers
Uiterst rechts, een bedreiging voor onze vrijheid?
woensdag 7 december 2022 om 19:30
In Duitsland is een bonte verzameling aan ultra rechtse activisten opgepakt omdat ze een staatsgreep zouden willen plegen. Neonazi’s, zogenaamde Reichsbürger, oude adel, oud militairen, coronawappies, AfD’ers en meer lui uit rechtsbuiten deden er aan mee.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/245546 ... -bestormen
In de VS roept Trump op om de Grondwet opzij te zetten, in Polen en Hongarije is de grondwet dusdanig aangepast dat de regerende partij nauwelijks meerweg te stemmen valt en de rechter geen tegenwicht meer vormt.
Is uiterst rechts een groter gevaar voor onze vrijheid dan zeg maar iets als Woke? (Waar dat andere topic zich druk over maakt)
Om een bekende vakbondsman op Twitter te citeren:
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/245546 ... -bestormen
In de VS roept Trump op om de Grondwet opzij te zetten, in Polen en Hongarije is de grondwet dusdanig aangepast dat de regerende partij nauwelijks meerweg te stemmen valt en de rechter geen tegenwicht meer vormt.
Is uiterst rechts een groter gevaar voor onze vrijheid dan zeg maar iets als Woke? (Waar dat andere topic zich druk over maakt)
Om een bekende vakbondsman op Twitter te citeren:
Ondertussen tukken we in Nederland verder en maken politieke partijen zich zorgen over “linkse” leraren ipv over complotdenkers in de diensten die onze democratie en rechtstaat moeten beschermen. Waarom zou een Breivik of dit in Nederland onmogelijk zijn?
oudebaas wijzigde dit bericht op 08-12-2022 17:25
Reden: aanvulling.
Reden: aanvulling.
22.04% gewijzigd
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
vrijdag 9 december 2022 om 18:54
Dat weet jij! Amerika, Hongarije, Polen, een pot nat. Jou hoeven ze niks wijs te maken!
vrijdag 9 december 2022 om 19:25
Dat is wel een hele oude koe die je nu uit de sloot haaltRispenser schreef: ↑07-12-2022 21:17Duyvendak van Groenlinks is wel afgetreden ivm illegale politieke acties.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Wijnand_Duyvendak
Dat wil niet zeggen dat GL AntiFa is, maar het schurkt er wel tegenaan.
vrijdag 9 december 2022 om 19:30
Of een ban. Wat deze universitair hoofddocent in dit artikel al een jaar geleden zei, heeft mij net een weekban opgeleverd...
https://www.uu.nl/in-de-media/forum-voo ... e-dilemmas
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 9 december 2022 om 19:44
vrijdag 9 december 2022 om 19:46
Een ban omdat je gezegd hebt dat Forum voor Democratie een fascistische partij is? Nou, doe mij er ook maar een dan.Avena schreef: ↑09-12-2022 19:30Of een ban. Wat deze universitair hoofddocent in dit artikel al een jaar geleden zei, heeft mij net een weekban opgeleverd...
https://www.uu.nl/in-de-media/forum-voo ... e-dilemmas
vrijdag 9 december 2022 om 20:07
Laat me raden? Ongepaste verwijzing naar nazi-Duitsland?Avena schreef: ↑09-12-2022 19:30Of een ban. Wat deze universitair hoofddocent in dit artikel al een jaar geleden zei, heeft mij net een weekban opgeleverd...
https://www.uu.nl/in-de-media/forum-voo ... e-dilemmas
Jammer dat de uitleg van fascisme uit jouw link geen algemene kennis (meer) is.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
vrijdag 9 december 2022 om 21:48
En ik had FVD-leden vergeleken met NSB-leden in de jaren 30. En dat is echt geen rare vergelijking. De NSB hield zijn programma aan het begin van de jaren 30 bewust vaag, om zoveel mogelijk leden te trekken. Ze eerden oude Nederlandse zeehelden en wilden dat Nederland een wereldmacht bleef. Een andere parallel is dat de NSB net als de FVD anti-parlementair was. En de jeugd moest worden aangezet “tot zedelijkheid, orde, tucht, burgerzin en arbeidzaamheid”. En dat lijkt dan weer bijzonder veel op het conservatieve gedachtengoed van de JFVD. Pas vanaf 1935 begon de NSB te radicaliseren.
Natuurlijk zijn er ook verschillen. Maar het is absurd dat je geen vergelijking zou mogen maken met de opkomst van het fascisme in de jaren 30. Hoe kun je anders voorkomen dat de geschiedenis zich herhaalt?
Natuurlijk zijn er ook verschillen. Maar het is absurd dat je geen vergelijking zou mogen maken met de opkomst van het fascisme in de jaren 30. Hoe kun je anders voorkomen dat de geschiedenis zich herhaalt?
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 9 december 2022 om 23:53
Je zou de FvD beter kunnen vergelijken met het de Nederlandse samenleving van de jaren '50. Toen vrouwen nog beter "hun plaats" wisten. Ik denk dat dat beter matcht.
Dat linken met de opkomst van het fascisme in de jaren '30 maakt het dramatisch. Al waren sommige coronawappies dramatischer omdat ze met een soort gele ster rondliepen.
Linken aan de jaren '30 voor de holocaust is makkelijk en je kunt jezelf altijd indekken met: "maar er zijn ook verschillen". Slim gespeeld!
Wat fout is hindert het hart, maar de waarheid brengt vreugdevolle kalmte -- Rumi
zaterdag 10 december 2022 om 10:08
Alleen zijn geen van die punten gelinkt aan links noch rechts.nicole123 schreef: ↑09-12-2022 15:17Huh, Rusland? Wat vind jij extreemlinks aan/in Rusland dan? Welke definitie hanteer je voor extreemlinks? Ik zie de extreemlinkse ideologie als extreem in hun acties voor bijvoorbeeld het milieu of LHBTI rechten. Ik vind mensen extreemlinks die zich aan het glas van beroemde schilderijen of aan de tafel bij Jinek vastplakken of zich vastketenen aan elkaar op een snelweg om hun milieupunt te maken of in bomen klimmen als een bos gekapt dreigt te worden. Ik vind dat mijlenver af staan van de denkbeelden en manifestaties van Poetin. Hij is een gevaarlijke megalomane despoot, dat zeker, maar juist met heel conservatieve standpunten, niet begaan met het milieu en anti-LHBTI.
Dat is het issue in dit topic; het is te ééndimensionaal om zinvol te zijn en er worden losjes definities ingevuld op basis van eigen voorkeuren.
zaterdag 10 december 2022 om 11:50
Duiding van het gebeuren in Duitsland op de zender HLF8
https://www.kijk.nl/programmas/hlf8/kYCDHHvqSAhMco
https://www.kijk.nl/programmas/hlf8/kYCDHHvqSAhMco
Wat fout is hindert het hart, maar de waarheid brengt vreugdevolle kalmte -- Rumi
zaterdag 10 december 2022 om 12:07
Wat bazel je nou toch weer? Natuurlijk moet je het wel vergelijken met de jaren 30. Wat je verder ook over de jaren 50 kunt zeggen, er zat in elk geval geen enkele fascistische partij het parlement. Omdat de herinnering aan wat er kan gebeuren als het fascisme de macht krijgt toen nog springlevend was.Rispenser schreef: ↑09-12-2022 23:53Je zou de FvD beter kunnen vergelijken met het de Nederlandse samenleving van de jaren '50. Toen vrouwen nog beter "hun plaats" wisten. Ik denk dat dat beter matcht.
Dat linken met de opkomst van het fascisme in de jaren '30 maakt het dramatisch. Al waren sommige coronawappies dramatischer omdat ze met een soort gele ster rondliepen.
Linken aan de jaren '30 voor de holocaust is makkelijk en je kunt jezelf altijd indekken met: "maar er zijn ook verschillen". Slim gespeeld!
zaterdag 10 december 2022 om 18:39
Ja, dat ben ik met je eens. En dat heb ik de moderators ook laten weten (ik mailde ze omdat ik niet snapte waarom ik niet kon inloggen). Maar om even precies te zijn: ik noemde de FvD neofascistisch (dat doen ze zelf niet) en ik vergeleek hun ledenbestand met het ledenbestand van de NSB in de jaren 30, Preciezer was geweest: begin jaren 30 (maar dat had voor de ban ongetwijfeld niks uitgemaakt), omdat ze in die eerste jaren de boel nog erg verbloemden (ze beweerden zelfs tegen geweld te zijn). Hun standpunten van toen lijken (in de tijd geplaatst) erg op die van de FvD. En ook de FvD lijkt nu in een fors tempo te radicaliseren. Genoeg parallellen om waakzaam te zijn. We kunnen inmiddels redelijk verklaren waarom de NSB in de jaren 30 aanhang verwierf, maar we hoeven dezelfde fout niet nog eens te maken.
The impossible just takes a little longer.
zaterdag 10 december 2022 om 18:46
Bram Ieven (universitair docent in Leiden) legt het in dit artikel (uit maart 2019 alweer) goed uit. We denken bij de NSB alleen maar aan de onversneden jodenhaat van de jaren 40, maar zo begon die partij niet. Juist daarom is het zo belangrijk om die parallel dus wel te trekken.
https://overdemuur.org/waarom-thierry-b ... ascist-is/
https://overdemuur.org/waarom-thierry-b ... ascist-is/
The impossible just takes a little longer.
zaterdag 10 december 2022 om 22:34
Nogmaals, ik wil jullie feestje niet verstoren. Maar in Nederland lijkt dit groter nieuws te zijn dan in Duitsland. Duitse media nemen het amper serieus en zien het meer als PR stunt van de autoriteiten.
En nogmaals, Duits kabinet kan wel wat afleiding gebruiken van grote schandalen zoals wirecard, moord door asielzoeker op 14-jarig meisje, verkrachter met asielstatus die uitgezet moet worden, maar minister die dat tegenhoudt, rampzalige Energiewende die ernstig tekortschiet etc etc etc. Ampel Koalitie staat op rood in de waarderingen.
https://www.berliner-zeitung.de/politik ... -li.295380
Oh. En qua aantallen radicalen:
1. Jihadisten
2. Links-radicalen
3. Rechts-radicalen
Valt allemaal na te lezen in officiële stukken. Duitse veiligheidsdienst kan echt uitstekend tellen.
Nogmaals, graag feiten boven gevoelens.
En nogmaals, Duits kabinet kan wel wat afleiding gebruiken van grote schandalen zoals wirecard, moord door asielzoeker op 14-jarig meisje, verkrachter met asielstatus die uitgezet moet worden, maar minister die dat tegenhoudt, rampzalige Energiewende die ernstig tekortschiet etc etc etc. Ampel Koalitie staat op rood in de waarderingen.
https://www.berliner-zeitung.de/politik ... -li.295380
Oh. En qua aantallen radicalen:
1. Jihadisten
2. Links-radicalen
3. Rechts-radicalen
Valt allemaal na te lezen in officiële stukken. Duitse veiligheidsdienst kan echt uitstekend tellen.
Nogmaals, graag feiten boven gevoelens.
zaterdag 10 december 2022 om 22:40
Haha. Ja, altijd lachen, hè.cuculuscanorus schreef: ↑09-12-2022 18:54Dat weet jij! Amerika, Hongarije, Polen, een pot nat. Jou hoeven ze niks wijs te maken!
Polen kent gekozen burgemeesters. Referenda. Heeft vrouwelijke president gehad.
Maar hè, Nederlanders zullen het wel eens vertellen hoor. Met Rutte en Kaag die werkelijk met elke non-democrstische actie wegkomen. Hoe vaak is Voermans al op tv uit komen leggen dat het kabinet strijdig aan het staatsrecht acteert? Of de Grondwet niet volg?
Typisch Nederland. Continu zonder enige vorm van kennis of context, dat vingertje omhoog naar andere landen en totale oogkleppen op voor wat direct onder hun ogen gebeurt.
Zou dat samenhangen met het xenofobe, racistische koloniale verleden?
dokje wijzigde dit bericht op 10-12-2022 22:41
4.74% gewijzigd
zaterdag 10 december 2022 om 22:48
Oeh, volgens mij laat je je nu leiden door gevoelens. Je verzint een heel verhaal over wat ik wel niet zou vinden, met nog wat sneertjes hier en daar, gebaseerd op een paar zinnen. Wel jammer dat je je niet aan de feiten houdt.Dokje schreef: ↑10-12-2022 22:40Haha. Ja, altijd lachen, hè.
Polen kent gekozen burgemeesters. Referenda. Heeft vrouwelijke president gehad.
Maar hè, Nederlanders zullen het wel eens vertellen hoor. Met Rutte en Kaag die werkelijk met elke non-democrstische actie wegkomen. Hoe vaak is Voermans al op tv uit komen leggen dat het kabinet strijdig aan het staatsrecht acteert? Of de Grondwet niet volg?
Typisch Nederland. Continu zonder enige vorm van kennis of context, dat vingertje omhoog naar andere landen en totale oogkleppen op voor wat direct onder hun ogen gebeurt.
Zou dat samenhangen met het xenofobe, racistische koloniale verleden?
zondag 11 december 2022 om 08:14
Als ik op Google zoek op links-radicalen en Duitsland, vind ik niks actueels. Dus ik ben ook benieuwd naar documentatie die je stelling onderbouwt. In de laatste Nederlandse dreigingsanalyse (nov 2022) komt links-radicalisme in ieder geval niet voor.
The impossible just takes a little longer.
zondag 11 december 2022 om 08:24
Natuurlijk ook apertr onzin dat de Duitse veiligheidsdienst zich geen zorgen maakt over die Reichsbürger. Die heeft deze groepering net als terreurbeweging aangemerkt. Ook zijn er nu plannen om de Bundestag beter te beveiligen en de wapenwet aan te scherpen.
En dan zijn de Reichsbürger nog niet eens de grootste extreemrechtse, antidemocratische groepering in Duitsland.
Duitsland maakt zich altijd zorgen over extreemrechts. Daar hebben ze hele goede redenen voor.
En dan zijn de Reichsbürger nog niet eens de grootste extreemrechtse, antidemocratische groepering in Duitsland.
Duitsland maakt zich altijd zorgen over extreemrechts. Daar hebben ze hele goede redenen voor.
zondag 11 december 2022 om 17:48
zoooo wat een haat voor Nederland en Nederlanders....Dokje schreef: ↑10-12-2022 22:40Haha. Ja, altijd lachen, hè.
Polen kent gekozen burgemeesters. Referenda. Heeft vrouwelijke president gehad.
Maar hè, Nederlanders zullen het wel eens vertellen hoor. Met Rutte en Kaag die werkelijk met elke non-democrstische actie wegkomen. Hoe vaak is Voermans al op tv uit komen leggen dat het kabinet strijdig aan het staatsrecht acteert? Of de Grondwet niet volg?
Typisch Nederland. Continu zonder enige vorm van kennis of context, dat vingertje omhoog naar andere landen en totale oogkleppen op voor wat direct onder hun ogen gebeurt.
Zou dat samenhangen met het xenofobe, racistische koloniale verleden?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 11 december 2022 om 17:59
Duitsland neemt dit dus gelukkig wel serieus: Duitsland ziet extremisme toenemen en ... t-aan.html
NB het extremisme uit de kop betreft dus rechts-extremisme.
NB het extremisme uit de kop betreft dus rechts-extremisme.
zondag 11 december 2022 om 21:10
Ik vind het nogal een emotioneel pro-Polen betoog, je zou bijna geloven dat je ervandaan komt en er ook naar terug verlangt (niet dat daar iets mis mee is).Dokje schreef: ↑10-12-2022 22:40Haha. Ja, altijd lachen, hè.
Polen kent gekozen burgemeesters. Referenda. Heeft vrouwelijke president gehad.
Maar hè, Nederlanders zullen het wel eens vertellen hoor. Met Rutte en Kaag die werkelijk met elke non-democrstische actie wegkomen. Hoe vaak is Voermans al op tv uit komen leggen dat het kabinet strijdig aan het staatsrecht acteert? Of de Grondwet niet volg?
Typisch Nederland. Continu zonder enige vorm van kennis of context, dat vingertje omhoog naar andere landen en totale oogkleppen op voor wat direct onder hun ogen gebeurt.
Zou dat samenhangen met het xenofobe, racistische koloniale verleden?
Polen heeft een regering die geen moer geeft om basisrechten. Daarom zijn ongewenst zwangere vrouwen en lhbti'ers ook vogelvrij verklaard en gaat een rechter die niet keurig rechtspreekt zoals de regerende partij dat wil de bak in.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
