Actueel
alle pijlers
Uitleg Oekraïne in Jip en Janneke taal
maandag 3 maart 2014 om 23:09
maandag 3 maart 2014 om 23:44
Nog een kleine aanvulling die wel belangrijk is:
Na de val van de Sovjet-Unie ging het slecht met Rusland.
Er kwamen leiders die er niets van bakten. Jeltsin was daar een goed voorbeeld van.
Onder leiding van Jeltsin werd ook snel privatisering doorgevoerd van staatsbedrijven. Want dat hij geleerd van het Westen. Het Westen oefende ook druk op Rusland om alle staatsbedrijven in Rusland te privatiseren.
In het oude Rusland (dat communistisch was) bestonden bijna alleen maar staatsbedrijven.
Wat er gebeurde was dat er plots een groep mensen enorm veel geld ging verdienen doordat Jeltsin die bedrijven praktisch uitdeelde.
Deze nieuwe steenrijken verdienden hun geld vaak met olie en worden oligarchen genoemd. (Het woord olie heeft overigens niets te maken met het woord oligarch, dat is toeval.)
De hele samenleving werd enorm overhoop gegooid. Er waren plots nieuwe rijken, andere mensen hadden niets meer te eten, er was kortom erg veel onvrede.
Maar ook: na de van de Sovjet-Unie viel ook de gevreesde opsporingsdienst KGB uiteen.
Mensen waren dus plots een soort van 'vrij'.
Maar de komst van deze nieuwe rijken en nieuwe armoede (en nieuwe ongelijkheid) en het wegvallen van een zeer strenge overheid en het wegvallen van de KGB begon criminaliteit enorm te woekeren.
Het land werd zeer onveilig.
Dus: Rusland was wel vrijer, maar de ongelijkheid was enorm, en de criminaliteit enorm. Ook oude KGB-agenten gingen op het boevenpad.
En ook; Russen waren vroeger trots. Overwinnaars van de Tweede Wereldoorlog (daar de Grote Vaderlandse Oorlog genoemd).
Jarenlang was de Rus geleerd dat de Rus superieur was. En Rusland was ook erg machtig en superieur.
Maar dat was nu ook weg. Want Rusland had nauwelijks macht meer.
Dus de chaos en onvrede was compleet.
Maar toen kwam Poetin. Iemand die een hoop regels aan zijn laars lapt, maar de orde wel weer herstelde. Hij zat zelf bij de KGB en herstelde veel van zijn oude kameraden weer in ere.
Er kwam dus relatieve veiligheid op de straten. Ook ontwikkelde Poetin flinke programma's om de armoede te verdrijven. Dit deed hij redelijk succesvol.
Wat hij ook deed was het zelfvertrouwen te herstellen op het wereldtoneel.
Poetin was geen zwalkende zatlap zoals Jeltsin, maar een sterke man die met hard ingrijpen de nationale trots weer zou gaan herstellen.
Jeltsin was vrienden met de VS en was meegaand. Poetin ging een eigen koers varen.
En in dit licht moet de huidige actie van Poetin ook worden gezien.
Het hoort bij zijn hele politiek om de sterke leider uit te hangen en de Russen weer het idee te geven dat ze er toe doen.
Excuses voor het lange verhaal, maar dit stukje is ook wel belangrijk om te begrijpen waar het om gaat.
Na de val van de Sovjet-Unie ging het slecht met Rusland.
Er kwamen leiders die er niets van bakten. Jeltsin was daar een goed voorbeeld van.
Onder leiding van Jeltsin werd ook snel privatisering doorgevoerd van staatsbedrijven. Want dat hij geleerd van het Westen. Het Westen oefende ook druk op Rusland om alle staatsbedrijven in Rusland te privatiseren.
In het oude Rusland (dat communistisch was) bestonden bijna alleen maar staatsbedrijven.
Wat er gebeurde was dat er plots een groep mensen enorm veel geld ging verdienen doordat Jeltsin die bedrijven praktisch uitdeelde.
Deze nieuwe steenrijken verdienden hun geld vaak met olie en worden oligarchen genoemd. (Het woord olie heeft overigens niets te maken met het woord oligarch, dat is toeval.)
De hele samenleving werd enorm overhoop gegooid. Er waren plots nieuwe rijken, andere mensen hadden niets meer te eten, er was kortom erg veel onvrede.
Maar ook: na de van de Sovjet-Unie viel ook de gevreesde opsporingsdienst KGB uiteen.
Mensen waren dus plots een soort van 'vrij'.
Maar de komst van deze nieuwe rijken en nieuwe armoede (en nieuwe ongelijkheid) en het wegvallen van een zeer strenge overheid en het wegvallen van de KGB begon criminaliteit enorm te woekeren.
Het land werd zeer onveilig.
Dus: Rusland was wel vrijer, maar de ongelijkheid was enorm, en de criminaliteit enorm. Ook oude KGB-agenten gingen op het boevenpad.
En ook; Russen waren vroeger trots. Overwinnaars van de Tweede Wereldoorlog (daar de Grote Vaderlandse Oorlog genoemd).
Jarenlang was de Rus geleerd dat de Rus superieur was. En Rusland was ook erg machtig en superieur.
Maar dat was nu ook weg. Want Rusland had nauwelijks macht meer.
Dus de chaos en onvrede was compleet.
Maar toen kwam Poetin. Iemand die een hoop regels aan zijn laars lapt, maar de orde wel weer herstelde. Hij zat zelf bij de KGB en herstelde veel van zijn oude kameraden weer in ere.
Er kwam dus relatieve veiligheid op de straten. Ook ontwikkelde Poetin flinke programma's om de armoede te verdrijven. Dit deed hij redelijk succesvol.
Wat hij ook deed was het zelfvertrouwen te herstellen op het wereldtoneel.
Poetin was geen zwalkende zatlap zoals Jeltsin, maar een sterke man die met hard ingrijpen de nationale trots weer zou gaan herstellen.
Jeltsin was vrienden met de VS en was meegaand. Poetin ging een eigen koers varen.
En in dit licht moet de huidige actie van Poetin ook worden gezien.
Het hoort bij zijn hele politiek om de sterke leider uit te hangen en de Russen weer het idee te geven dat ze er toe doen.
Excuses voor het lange verhaal, maar dit stukje is ook wel belangrijk om te begrijpen waar het om gaat.
maandag 3 maart 2014 om 23:52
quote:Bergje65 schreef op 03 maart 2014 @ 23:09:
Voel me dom en blond maar ik heb echt geen idee wat er aan de hand is in Oekraïne en Rusland. Kan iemand mij kort, en in Jip en Janneke taal uitleggen waar dit conflict over gaat? Googlen maakt me weliswaar wijzer over wat er met de dag gebeurd maar niet over de oorsprong...
Precies hetzelfde dacht ik vanmiddag. Even in Jip en Janneke taal. Exact dezelfde gedachte.
Snap het verhaal in grote lijnen natuurlijk wel, maar ben graag op de hoogte van de details.
Voel me dom en blond maar ik heb echt geen idee wat er aan de hand is in Oekraïne en Rusland. Kan iemand mij kort, en in Jip en Janneke taal uitleggen waar dit conflict over gaat? Googlen maakt me weliswaar wijzer over wat er met de dag gebeurd maar niet over de oorsprong...
Precies hetzelfde dacht ik vanmiddag. Even in Jip en Janneke taal. Exact dezelfde gedachte.
Snap het verhaal in grote lijnen natuurlijk wel, maar ben graag op de hoogte van de details.
dinsdag 4 maart 2014 om 00:05
het gaat wel verder dan ego, het westen (Amerika, Europa) en Rusland hebben al heel lang geen goede verhouding met elkaar, Amerika en Europa grepen in heel veel conflicten in waar Rusland aan de andere kant stond, verder is Oekraïne altijd verdeeld geweest door verschillende volken en door de ligging van het land is voor al de kust aan de Zwarte Zee strategisch belangrijk...wat men zegt van Rusland kan men even hard zeggen van Amerika en EU.
dinsdag 4 maart 2014 om 00:19
@ strikjemetstippels:
Daar heb je gelijk in.
Wat ook nog meespeelt: de Oekraine is een enorm land. Groter dan Frankrijk en bijna twee keer zo groot als Duitsland. Het land is al een tijdje politiek zeer instabiel.
Wie denkt dat er nu allemaal leuke mensen aan het roer staan komt bedrogen uit. Want er zijn ook ultranationalisten aan de macht gekomen die het bloed van Russen wel kunnen drinken.
Waarom is Rusland zo bang voor een instabiel enorm buurland? Omdat bijna al het Russisch gas via de Oekraine naar West-Europa loopt.
Rusland probeert met een invasie dat ook haar belangrijkste inkomstenbron veilig te stellen.
Daar heb je gelijk in.
Wat ook nog meespeelt: de Oekraine is een enorm land. Groter dan Frankrijk en bijna twee keer zo groot als Duitsland. Het land is al een tijdje politiek zeer instabiel.
Wie denkt dat er nu allemaal leuke mensen aan het roer staan komt bedrogen uit. Want er zijn ook ultranationalisten aan de macht gekomen die het bloed van Russen wel kunnen drinken.
Waarom is Rusland zo bang voor een instabiel enorm buurland? Omdat bijna al het Russisch gas via de Oekraine naar West-Europa loopt.
Rusland probeert met een invasie dat ook haar belangrijkste inkomstenbron veilig te stellen.
dinsdag 4 maart 2014 om 00:47
Strike, is het dan niet zo dat Europa eerder bang is voor de instabiliteit in de Oekraïne, omdat men hier afhankelijk is van het Russisch gas?
http://www.z24.nl/economi ... lgen-voor-economie-439795
http://www.z24.nl/economi ... lgen-voor-economie-439795
dinsdag 4 maart 2014 om 01:02
Helemaal geen domme vraag, Prada.
Quote uit de door mij geplaatste link:
Een zware escalatie van de crisis in Oekraïne zou waarschijnlijk wel leiden tot een herbezinning van de Europese energiepolitiek en de ontwikkeling van alternatieven voor Russisch gas hoog op de agenda zetten.
Het zou geweldig zijn als deze crisis zou leiden tot een betere ontwikkeling van en het daadwerkelijk op de markt brengen van alternatieve energie. Zowel uit milieu oogpunten, alsook dat we dan niet meer afhankelijk hoeven te zijn van Rusland en het Midden-Oosten.
Quote uit de door mij geplaatste link:
Een zware escalatie van de crisis in Oekraïne zou waarschijnlijk wel leiden tot een herbezinning van de Europese energiepolitiek en de ontwikkeling van alternatieven voor Russisch gas hoog op de agenda zetten.
Het zou geweldig zijn als deze crisis zou leiden tot een betere ontwikkeling van en het daadwerkelijk op de markt brengen van alternatieve energie. Zowel uit milieu oogpunten, alsook dat we dan niet meer afhankelijk hoeven te zijn van Rusland en het Midden-Oosten.
dinsdag 4 maart 2014 om 01:15
dinsdag 4 maart 2014 om 01:23
@ Scriptum:
Je hebt gelijk hoor, het is ook voor Europa van belang dat het stabiel blijft.
Maar dat getouwtrek is mede de oorzaak van de ellende.
Overigens is het nog een flink weg voor we daadwerkelijk zonder fossiele brandstoffen kunnen.
Voorlopig heeft de wereld jaarlijks meer en meer nodig (nog los van opkomende markten als China) en alternatieven zijn nog lang niet zo kansrijk als vaak wordt gedacht.
De Duitse Energiewende gaat ook helemaal niet zo goed. Het groene energienetwerk daar is veels te instabiel, waardoor klassieke centrales nog dag en nacht draaien. En omdat kerncentrales daar over een paar jaar allemaal dicht zijn, is het alternatief voorlopig steenkool.
En dat is in Nederland niet anders. Windmolens kunnen nooit in onze energiebehoeften voorzien.
Ik wil niet pessimistisch klinken, maar als er goede alternatieven waren was dit conflict er ook niet geweest.
Wel denk ik dat Rusland uiteindelijk eerder afhankelijk is van Europa, dan andersom.
Europa kan gas theoretisch van elders halen. Rusland is dan helemaal zijn machtsbron kwijt.
Dus het ontwikkelen van alternatieven zal vooral zitten in het zoeken van energie buiten Rusland.
En dit geeft weer een interessante catch-22-situatie voor Rusland.
Als Rusland morgen de gaskraan dichtdraait om Europa dwars te bomen hebben ze een probleem, want dan gaat de EU op zoek naar een andere bron (en die is er, onder meer Canada).
Poetin heeft het gasgeld keihard nodig. Zeker nu de Roebel onderuit gaat.
Je hebt gelijk hoor, het is ook voor Europa van belang dat het stabiel blijft.
Maar dat getouwtrek is mede de oorzaak van de ellende.
Overigens is het nog een flink weg voor we daadwerkelijk zonder fossiele brandstoffen kunnen.
Voorlopig heeft de wereld jaarlijks meer en meer nodig (nog los van opkomende markten als China) en alternatieven zijn nog lang niet zo kansrijk als vaak wordt gedacht.
De Duitse Energiewende gaat ook helemaal niet zo goed. Het groene energienetwerk daar is veels te instabiel, waardoor klassieke centrales nog dag en nacht draaien. En omdat kerncentrales daar over een paar jaar allemaal dicht zijn, is het alternatief voorlopig steenkool.
En dat is in Nederland niet anders. Windmolens kunnen nooit in onze energiebehoeften voorzien.
Ik wil niet pessimistisch klinken, maar als er goede alternatieven waren was dit conflict er ook niet geweest.
Wel denk ik dat Rusland uiteindelijk eerder afhankelijk is van Europa, dan andersom.
Europa kan gas theoretisch van elders halen. Rusland is dan helemaal zijn machtsbron kwijt.
Dus het ontwikkelen van alternatieven zal vooral zitten in het zoeken van energie buiten Rusland.
En dit geeft weer een interessante catch-22-situatie voor Rusland.
Als Rusland morgen de gaskraan dichtdraait om Europa dwars te bomen hebben ze een probleem, want dan gaat de EU op zoek naar een andere bron (en die is er, onder meer Canada).
Poetin heeft het gasgeld keihard nodig. Zeker nu de Roebel onderuit gaat.
dinsdag 4 maart 2014 om 01:28
Oh, wat een handig topic! Ik probeer al dagen uit te vogelen wat er allemaal aan de hand is, maar telkens als ik denk dat ik klaar ben met lezen komt er nog weer meer bij. Ik was de draad helemaal kwijt, maar de berichten hier zijn veel beter te begrijpen dan wikipedia, het nieuws en de Engelse sites waar ik naar informatie zocht.
... ben stiekem ook wel blij dat ik niet de enige ben die er niets van begreep. Ik voelde me best dom.
... ben stiekem ook wel blij dat ik niet de enige ben die er niets van begreep. Ik voelde me best dom.
dinsdag 4 maart 2014 om 02:01
Goed verhaal van Strike. Ik ga ook een poging doen.
Rusland versus Verenigde Staten
Rusland is een oude vijand van het Westen. Dat is diepgeworteld en het heeft te maken met een oud verschil in ideologie: het communisme (een extreme vorm van dictatoriaal socialisme) van Rusland tegenover het kapitalisme van de VS en West-Europa.
De Krim en Stalin
De gevreesde Russische leider Stalin (hegemonie 1922 - 1953) zorgde ervoor dat er tijdens de Russische expansiedrift in alle geannnexeerde gebieden Russen gingen wonen. Dus ook op de Krim.
Na de ineenstorting van het communisme (eind jaren 80/ begin 90 vorige eeuw) en de daaruit voortvloeiende chaos kregen Rusland en Oekraine te maken met mensen die slim gebruik wisten te maken van de ontstane chaos. De georganiseerde misdaad kwam op en anderen wisten heel snel heel veel geld te verdienen, al dan niet min of meer legaal. [de gevreesde Russische Mafia vindt hier zijn oorsprong)
Russische president Putin
Rusland heeft onder de huidige president Putin (iemand die carrière heeft gemaakt in de beruchte Russische geheime dienst KGB) orde op zaken kunnen stellen en is erin geslaagd leningen af te lossen en het land weer een beetje uit de schulden te trekken.
Putin heeft de laatste jaren hard gewerkt om zichzelf te proberen te profileren als de morele wereldleider in de rest van de wereld, als alternatief voor de VS die wat steken heeft laten vallen (Afghanistan, Irak). Putin betoogt dan ook dat de wereld met 1 oppermacht corrumpeert en dat er een tegenwicht nodig is om de macht van de VS in te dammen. En dat is Rusland, vindt hij dan. In die rol vindt hij schijnbaar wat goodwill in de Arabische wereld (voor zijn rol in het conflict in Syrie schijnt hij zelfs genomineerd te zijn voor de Nobel prijs voor de vrede) maar ook dat is politiek
Putin als Bond, James Bond
Asielzoeker Snowden
Dat imago wist hij nog te versterken toen de Amerikaanse vluchteling Snowden asiel zocht omdat hij vervolgd werd door de VS vanwege het openbaar maken van illegale praktijken van de Amerikaanse geheime dienst.
De afzetting van President Yanukovich
De afgezette Oekraiense president Yanukovich had veel steun onder het oostelijke deel van de bevolking, die van oudsher meer Russisch gezind zijn.
Nu is het zo dat Oekraine is zo goed als failliet heeft en geen mogelijkheden om geld te lenen op de wereld valutamarkt. De enige twee machten die bereid zijn het land uit de financiële ellende te trekken zijn Rusland en de EU (met als achtervanger de VS).
Oekraine was onder president Yanukovich al een tijd bezig met onderhandelingen met de EU (financieel, maar ook over democratische hervormingen en toetreding tot de EU). Eind vorig jaar besloot Yanukovich de onderhandelingen met de EU op te schorten. Rusland bood Oekraine een lening van 15 miljard plus een forse korting op de gasprijzen (Rusland levert gas aan Oekraiene, maar ook aan Europa, de gasleidingen naar Europa lopen door Oekraine).
Daarop braken in de EU-georienteerde hoofdstad Kiev protesten uit.
Rusland versus Verenigde Staten
Rusland is een oude vijand van het Westen. Dat is diepgeworteld en het heeft te maken met een oud verschil in ideologie: het communisme (een extreme vorm van dictatoriaal socialisme) van Rusland tegenover het kapitalisme van de VS en West-Europa.
De Krim en Stalin
De gevreesde Russische leider Stalin (hegemonie 1922 - 1953) zorgde ervoor dat er tijdens de Russische expansiedrift in alle geannnexeerde gebieden Russen gingen wonen. Dus ook op de Krim.
Na de ineenstorting van het communisme (eind jaren 80/ begin 90 vorige eeuw) en de daaruit voortvloeiende chaos kregen Rusland en Oekraine te maken met mensen die slim gebruik wisten te maken van de ontstane chaos. De georganiseerde misdaad kwam op en anderen wisten heel snel heel veel geld te verdienen, al dan niet min of meer legaal. [de gevreesde Russische Mafia vindt hier zijn oorsprong)
Russische president Putin
Rusland heeft onder de huidige president Putin (iemand die carrière heeft gemaakt in de beruchte Russische geheime dienst KGB) orde op zaken kunnen stellen en is erin geslaagd leningen af te lossen en het land weer een beetje uit de schulden te trekken.
Putin heeft de laatste jaren hard gewerkt om zichzelf te proberen te profileren als de morele wereldleider in de rest van de wereld, als alternatief voor de VS die wat steken heeft laten vallen (Afghanistan, Irak). Putin betoogt dan ook dat de wereld met 1 oppermacht corrumpeert en dat er een tegenwicht nodig is om de macht van de VS in te dammen. En dat is Rusland, vindt hij dan. In die rol vindt hij schijnbaar wat goodwill in de Arabische wereld (voor zijn rol in het conflict in Syrie schijnt hij zelfs genomineerd te zijn voor de Nobel prijs voor de vrede) maar ook dat is politiek
Putin als Bond, James Bond
Asielzoeker Snowden
Dat imago wist hij nog te versterken toen de Amerikaanse vluchteling Snowden asiel zocht omdat hij vervolgd werd door de VS vanwege het openbaar maken van illegale praktijken van de Amerikaanse geheime dienst.
De afzetting van President Yanukovich
De afgezette Oekraiense president Yanukovich had veel steun onder het oostelijke deel van de bevolking, die van oudsher meer Russisch gezind zijn.
Nu is het zo dat Oekraine is zo goed als failliet heeft en geen mogelijkheden om geld te lenen op de wereld valutamarkt. De enige twee machten die bereid zijn het land uit de financiële ellende te trekken zijn Rusland en de EU (met als achtervanger de VS).
Oekraine was onder president Yanukovich al een tijd bezig met onderhandelingen met de EU (financieel, maar ook over democratische hervormingen en toetreding tot de EU). Eind vorig jaar besloot Yanukovich de onderhandelingen met de EU op te schorten. Rusland bood Oekraine een lening van 15 miljard plus een forse korting op de gasprijzen (Rusland levert gas aan Oekraiene, maar ook aan Europa, de gasleidingen naar Europa lopen door Oekraine).
Daarop braken in de EU-georienteerde hoofdstad Kiev protesten uit.
dinsdag 4 maart 2014 om 02:23
Ondertussen verscheen via twitter en youtube een afgeluisterd gesprek tussen een Amerikaanse hoge pief van de VN (Victoria Nuland) en de Amerikaanse ambassadeur in Oekraine waarin ze te kennen gaven dat de EU moest ingrijpen. Nuland gaf ook hun voorkeur te kennen voor de Oekraiense oppositieleden. (En dus indirect te kennen gaven dat Yanukovich het veld moest ruimen en wie de macht moest overnemen).
De Nuland tape, waarin de twee diplomaten bespreken wie de macht moet hebben na Yanukovich (Engels)
http://www.theguardian.co ... nd-phonecall-leaked-video
Waarschijnlijk was het de Russische geheime dienst die het gesprek had afgeluisterd.
Aanloop naar het huidige conflict
De rellen in Kiev werden bloediger. Er vielen doden.
Daarna wordt het lastig want nu krijgen we te maken met (oorlogs)propaganda en wordt het heel moeilijk om te zien wat waarheid is en wat niet.
Wat ik gelezen heb en zo goed mogelijk gefilterd heb:
Ooggetuigen beweren dat dat er door Russische huurlingen en/of Oekraiense neo-nazi’s gelieerd aan de oppositie geschoten is op ongewapende burgers en hulpverleners. Her en der worden synagogen aangevallen. Israeliers spreken hun zorg uit over pogroms. Een groep die zich Ukraine Anonymous noemt gooit e-mails op het web die zouden bewijzen dat de oekraiense oppositie betaald werd door EU / VS om Yanukovich te vrdrijven.
Putin & Co grijpen de onrust aan om de Krim (een schiereiland dat hun hun optiek van Rusland is) terug te grijpen.
Waarom de Russen zo op de confrontatie uit lijken te zijn (of op z’n minst niet bang lijken te zijn voor een treffen) is me niet helemaal duidelijk, maar ik kijk met westerse bril. Misschien rekenen de Russen op de zwakte van NAVO / US / EU (vanavond aangetoond), misschien ervaart Putin interne druk in Rusland.
De Nuland tape, waarin de twee diplomaten bespreken wie de macht moet hebben na Yanukovich (Engels)
http://www.theguardian.co ... nd-phonecall-leaked-video
Waarschijnlijk was het de Russische geheime dienst die het gesprek had afgeluisterd.
Aanloop naar het huidige conflict
De rellen in Kiev werden bloediger. Er vielen doden.
Daarna wordt het lastig want nu krijgen we te maken met (oorlogs)propaganda en wordt het heel moeilijk om te zien wat waarheid is en wat niet.
Wat ik gelezen heb en zo goed mogelijk gefilterd heb:
Ooggetuigen beweren dat dat er door Russische huurlingen en/of Oekraiense neo-nazi’s gelieerd aan de oppositie geschoten is op ongewapende burgers en hulpverleners. Her en der worden synagogen aangevallen. Israeliers spreken hun zorg uit over pogroms. Een groep die zich Ukraine Anonymous noemt gooit e-mails op het web die zouden bewijzen dat de oekraiense oppositie betaald werd door EU / VS om Yanukovich te vrdrijven.
Putin & Co grijpen de onrust aan om de Krim (een schiereiland dat hun hun optiek van Rusland is) terug te grijpen.
Waarom de Russen zo op de confrontatie uit lijken te zijn (of op z’n minst niet bang lijken te zijn voor een treffen) is me niet helemaal duidelijk, maar ik kijk met westerse bril. Misschien rekenen de Russen op de zwakte van NAVO / US / EU (vanavond aangetoond), misschien ervaart Putin interne druk in Rusland.
dinsdag 4 maart 2014 om 06:43
1. Het gaat niet om een nieuwe taal wet. Het gaat om een repeal van de taalwet die in 2012 werd ontworpen waarin werd gezegd dat de minderheidstalen in de Oekraïne bepaalde bescherming genoten: Russisch, Roemeens, Pools. En waarvoor de ontwerpers in 2013 de Poesjkinprijs voor behoud van de Russische taal en cultuur kregen uitgereikt door Poetin. Nu is deze wet teruggedraaid en heeft men weer de toestand van voor 2012 waarin het Oekraïns weer de officiële taal is op alle niveau's
2. De Krim heeft zeggen en schrijven 9 jaar tot Rusland behoort. Van 1945 tot 1954 en pas nadat Stalin in 1944 de volledige Tataarse bevolking naar de steppes van de -stans had verbannen.
2. De Krim heeft zeggen en schrijven 9 jaar tot Rusland behoort. Van 1945 tot 1954 en pas nadat Stalin in 1944 de volledige Tataarse bevolking naar de steppes van de -stans had verbannen.
dinsdag 4 maart 2014 om 06:59
Waarom wordt er gesproken over een evt 3e wereldoorlog? Denkt Poetin dat de VS Oekraine komt helpen als ze dat aanvallen? Is dat iets wat Poetin graag wil, de wereld laten zien dat ze de VS aan kunnen? Of gaan ze dan genadeloos ten onder?
Poetin is toch gewoon een dictator? Ik begrijp niet waarom NL zo met hem weg liep tijdens de Olympische Spelen. Welk belang heeft NL bij Rusland?
Poetin is toch gewoon een dictator? Ik begrijp niet waarom NL zo met hem weg liep tijdens de Olympische Spelen. Welk belang heeft NL bij Rusland?
dinsdag 4 maart 2014 om 07:10
3. De etnische Russen in de Krim zijn nooit in gevaar gebracht door de Oekrainers en zullen dit ook niet zijn. Waar het gevaar ligt op de Krim? Bij de Tataren en de andere medestanders van Turkse origine. De Tataren zijn nog niet vergeten hoe hun volledige bevolking werd gedeporteerd door de Russen. Stukje bij beetje zijn ze teruggekomen maar er zijn er nog genoeg in de -stans en in Rusland zelf om hier een groot kruitvat van te maken.
Poetin heeft in de Russische media het beeld gegeven dat de Russen op de Krim werkelijk gevaar lopen: ze zouden op grote schaal worden gedeporteerd en zelfs worden vermoord. Ik zie het hier elke dag op de Russische tv voorbijkomen. Ten tweede geeft Poetin als argument op dat het Westen probeert de Oekraine los te weken van Rusland met het opzetten van speciale handelsbetrekkingen met de Oekraine.
Als Poetin daadwerkelijk aanvalt (wat me met het zicht op de Paralympische Spelen voor dit moment onwerkelijk lijkt) dan komt het lontje in het kruitvat en slaat het sissend over naar Rusland zelf en uiteindelijk ook in de -stans. En dan heb je een soort van WO3.
Poetin heeft in de Russische media het beeld gegeven dat de Russen op de Krim werkelijk gevaar lopen: ze zouden op grote schaal worden gedeporteerd en zelfs worden vermoord. Ik zie het hier elke dag op de Russische tv voorbijkomen. Ten tweede geeft Poetin als argument op dat het Westen probeert de Oekraine los te weken van Rusland met het opzetten van speciale handelsbetrekkingen met de Oekraine.
Als Poetin daadwerkelijk aanvalt (wat me met het zicht op de Paralympische Spelen voor dit moment onwerkelijk lijkt) dan komt het lontje in het kruitvat en slaat het sissend over naar Rusland zelf en uiteindelijk ook in de -stans. En dan heb je een soort van WO3.
dinsdag 4 maart 2014 om 07:50
quote:LillyFeeee schreef op 03 maart 2014 @ 23:12:
Kijk even naar RTL late nicht nu. Krijg je meteen uitleg.
Kort gezegd gaat het om de liefde van Oekraïne voor of de EU of Rusland. Rusland wil de liefde, de EU krijgt hem.En als de EU hen nu afwijst? (bespaart ons vast weer 'n hoop geld) Lekker boeien of die Oekraine op eigen benen kan staan of met Rusland samen gaat.
Kijk even naar RTL late nicht nu. Krijg je meteen uitleg.
Kort gezegd gaat het om de liefde van Oekraïne voor of de EU of Rusland. Rusland wil de liefde, de EU krijgt hem.En als de EU hen nu afwijst? (bespaart ons vast weer 'n hoop geld) Lekker boeien of die Oekraine op eigen benen kan staan of met Rusland samen gaat.
dinsdag 4 maart 2014 om 07:52
quote:liubi schreef op 04 maart 2014 @ 07:10:
Als Poetin daadwerkelijk aanvalt (wat me met het zicht op de Paralympische Spelen voor dit moment onwerkelijk lijkt) dan komt het lontje in het kruitvat en slaat het sissend over naar Rusland zelf en uiteindelijk ook in de -stans. En dan heb je een soort van WO3.Dan is het toch veel verstandiger dat 't westen zich er buiten blijft houden?
Als Poetin daadwerkelijk aanvalt (wat me met het zicht op de Paralympische Spelen voor dit moment onwerkelijk lijkt) dan komt het lontje in het kruitvat en slaat het sissend over naar Rusland zelf en uiteindelijk ook in de -stans. En dan heb je een soort van WO3.Dan is het toch veel verstandiger dat 't westen zich er buiten blijft houden?
