Actueel
alle pijlers
Universiteit Utrecht ’te wit’
woensdag 6 februari 2019 om 10:55
Ja mensen, jullie lezen het goed. Er komen te weinig 'anderen' studeren op de universiteit van Utrecht. Het moet allemaal anders zo staat in een diversiteitsdocument.
Hoe dan?
Halalvoer en gebedsruimtes waarbij mannen en vrouwen ongelijk behandeld worden. Zo krijg je meer diversiteit.
"Diversiteitsbeleid waar iedereen zich goed bij voelt, is wel ingewikkeld, aldus Wieke Eefting, samen met prof. Ted Sanders trekker van het project 'Instroom en Selectie' (Diversiteit).. 'We hebben in het bestuursgebouw nu genderneutrale toiletten. Het blijkt dat vooral de Marokkaanse meiden dat helemaal niet zo prettig vinden. Die kunnen daar ook mannen tegenkomen. Het is heel lastig om alle groepen zich welkom te laten voelen'."
Goed idee om achterlijke gewoontes binnen te halen om zo meer divers te worden?
Hoe dan?
Halalvoer en gebedsruimtes waarbij mannen en vrouwen ongelijk behandeld worden. Zo krijg je meer diversiteit.
"Diversiteitsbeleid waar iedereen zich goed bij voelt, is wel ingewikkeld, aldus Wieke Eefting, samen met prof. Ted Sanders trekker van het project 'Instroom en Selectie' (Diversiteit).. 'We hebben in het bestuursgebouw nu genderneutrale toiletten. Het blijkt dat vooral de Marokkaanse meiden dat helemaal niet zo prettig vinden. Die kunnen daar ook mannen tegenkomen. Het is heel lastig om alle groepen zich welkom te laten voelen'."
Goed idee om achterlijke gewoontes binnen te halen om zo meer divers te worden?
donderdag 7 februari 2019 om 11:04
Een meisje wil graag journaliste worden en dingen voor mensenrechtenorganisaties doen en zij heeft dus baantjes in die richting naast haar studie. Ze moest op een gesprek bij een coördinator komen en die zin dat iemand met haar achtergrond zich beter volledig op de studie kon focussen, en wat had ze daar nou allemaal aan later. En dat was niet een eenmalige opmerking, ze vertelde constant dit soort opmerkingen te moeten pareren.florence13 schreef: ↑07-02-2019 11:01kun je een voorbeeld noemen? Reden dat ik het vraag is dat ik veel te maken heb met studenten en ik zie het niet gebeuren (vanuit de universiteit) maar dat ik het niet zie betekent niet dat het er niet is, en als het er is wil ik het graag weten zodat ik het anders kan doen.
donderdag 7 februari 2019 om 11:05
Dit!ManOpHetPrikbord schreef: ↑07-02-2019 10:56Voor het overige vind ik dat een universiteit bij uitstek religieus neutraal moet zijn.
Je zou een ruimte kunnen verzinenn voor mensen die om wat redenen dan ook behoefte hebben aan stilte of gebed, maar ga daar dan vooral nooit, echt nooit, een sticker op plakken waardoor de ruimte wordt geidentificeerd met welke religie dan ook.
donderdag 7 februari 2019 om 11:06
echt???? dit zou ik dus nooit tegen een student zeggen tenzij de student in kwestie enorm veel moeite had met de studie bijbenen (maar dan gaat het dus niet om de achtergrond van de student). Dit soort baantjes zijn net een enorm voordeel op elk cv.Murrmurr schreef: ↑07-02-2019 11:04Een meisje wil graag journaliste worden en dingen voor mensenrechtenorganisaties doen en zij heeft dus baantjes in die richting naast haar studie. Ze moest op een gesprek bij een coördinator komen en die zin dat iemand met haar achtergrond zich beter volledig op de studie kon focussen, en wat had ze daar nou allemaal aan later. En dat was niet een eenmalige opmerking, ze vertelde constant dit soort opmerkingen te moeten pareren.
donderdag 7 februari 2019 om 11:06
Ze zijn netter gekleed dan de witte meisjes. Die komen in de zomer gewoon in hotpants en dat vinden wij heel normaal want zij hoeven zich niet te bewijzen. Belachelijk, dat alleen al is een verschil in behandeling.redbulletje schreef: ↑07-02-2019 11:03En hoe zijn zij gekleed?
Ik had een Indo collega die qua uiterlijk eerder Marokaans dan Indo leek. Hij droeg als jonge gast van half in de 20 altijd 'n net pak om die extra stap te zetten. Een Marokaanse meid die gewoon in westerse kledij loopt en fatsoenlijk Nederlands spreekt zonder zware accenten valt niet eens op, laat staan uit de toon.
Een collega van me werd sexistisch behandeld door een mannelijke student die haar kennis in twijfel trok omdat ze een jonge vrouw is. Ze maakte melding bij haar dept hoofd en die vroeg hetzelfde als jij nu: hoe kleed je je in de les?
donderdag 7 februari 2019 om 11:07
En hoe kleedt deze dame zich?Murrmurr schreef: ↑07-02-2019 11:04Een meisje wil graag journaliste worden en dingen voor mensenrechtenorganisaties doen en zij heeft dus baantjes in die richting naast haar studie. Ze moest op een gesprek bij een coördinator komen en die zin dat iemand met haar achtergrond zich beter volledig op de studie kon focussen, en wat had ze daar nou allemaal aan later. En dat was niet een eenmalige opmerking, ze vertelde constant dit soort opmerkingen te moeten pareren.
donderdag 7 februari 2019 om 11:08
Op welke universiteit heb je die ervaring opgedaan?
donderdag 7 februari 2019 om 11:09
Blank. Niet wit.Murrmurr schreef: ↑07-02-2019 11:06Ze zijn netter gekleed dan de witte meisjes. Die komen in de zomer gewoon in hotpants en dat vinden wij heel normaal want zij hoeven zich niet te bewijzen. Belachelijk, dat alleen al is een verschil in behandeling.
Een collega van me werd sexistisch behandeld door een mannelijke student die haar kennis in twijfel trok omdat ze een jonge vrouw is. Ze maakte melding bij haar dept hoofd en die vroeg hetzelfde als jij nu: hoe kleed je je in de les?
Hotpants vind ik evengoed niet kunnen bij mensen in 'n serieuze studie, maar daar groeien ze waarschijnlijk nog wel overheen. Een hoofddoek zie ik als stigma dat ze onder de plak zitten bij hun familie/cultuur/religie.
donderdag 7 februari 2019 om 11:09
dat vraag ik me ook een beetje af, want in alle eerlijkheid, waar ik doceer zijn bij sommige vakken zoveel studenten dat ik alleen een studentnummer zie, en daar kun je met alle geweld echt niet aan zien welke kleur die student heeft
donderdag 7 februari 2019 om 11:10
Als een straathoer nou goed. Het gaat erom dat je een nul achter staat. Als vrouw, als allochtoon. En daarom extra effort moet steken en je in driedelig pak moet hullen om serieus genomen te worden. Dat alleen al.is.onderscheid.
donderdag 7 februari 2019 om 11:16
En wat is daar precies mis mee?
Als je als blanke westerling naar Australie wil emigreren moet je het bij sollicitaties opnemen tegen mensen met 'n Australisch paspoort. Jij moet de betere kandidaat zijn, anders kun je het vergeten.
donderdag 7 februari 2019 om 11:22
Dat rapport gaat daar juist over. Ik quote uit het rapport:ManOpHetPrikbord schreef: ↑07-02-2019 10:59Het echte probleem is dat succes in het onderwijs in Nederland te veel samenhangt met de sociale klasse en achtergrond van de ouders.
Dat ga je niet veranderen met een visie op toiletten en gebedsruimtes. Dit is een veel groter probleem en als je dit wilt veranderen dan moet je kijken naar zaken zoals de doorstroming van lager naar hoger onderwijs, studiefinanciering en achterstanden die al ontstaan in het lager onderwijs.
Het is niet zo dat daar helemaal niets aan gebeurt, maar de uitkomst in NL is nog altijd dat kinderen van hooggeschoolde ouders zelf ook hooggeschoold worden. Als je wieg in een huis staat met lager opgeleide ouders, dan heb je gewoon minder kansen.
Om een meer diverse studentenpopulatie te krijgen is een brede, samenhangende aanpak op veel fronten noodzakelijk: aandacht voor ondervertegenwoordigde groepen is nodig vanaf de basisschool tot het moment dat zij de arbeidsmarkt betreden.
Het rapport bevat behalve veel van de punten die je hierboven opsomt, in een bijlage ook tientallen andere suggesties van studenten.
-Pak taalvaardigheid aan door het VO te helpen dit op orde te krijgen. Dus: doe een
taaltoets in de vijfde klas VWO. Als een school onvoldoende kwaliteit levert, hulp bieden om het academisch Nederlands op niveau te krijgen.
- Versterken van het zelfbeeld van leerlingen is nodig. Ga actief naar gekleurde
scholen toe om leerlingen (en leerkrachten en ouders) te bereiken.
- Cultures should meet half way: don’t stay in your own bubble!
Genoeg voer voor uren disucussie hier op Viva.
Slechts één suggestie daarvan is 'Zorg voor gebedsruimtes met aparte ingangen/wasgelegenheid voor
mannen/vrouwen, zodat moslims kunnen bidden tussen de colleges door'.
En waarover rollebollen we met elkaar
Precies. Eén suggestie van één student. De rest van het rapport kan in de prullenbak.
Voor de oprecht geïnteresseerde is het hele rapport hier te lezen
https://www.uu.nl/sites/default/files/p ... _-_def.pdf
donderdag 7 februari 2019 om 11:25
Vrouwen en niet westerse mensen wonen hier al en zouden gelijke kansen op een goede toekomst moeten hebben. Dat is het verschil.redbulletje schreef: ↑07-02-2019 11:16En wat is daar precies mis mee?
Als je als blanke westerling naar Australie wil emigreren moet je het bij sollicitaties opnemen tegen mensen met 'n Australisch paspoort. Jij moet de betere kandidaat zijn, anders kun je het vergeten.
donderdag 7 februari 2019 om 11:26
Pfff weer fake news dus. Gespeelde verontwaardiging over een gebedsruimte terwijl er dus veel goede dingen worden doorgevoerd. Bedankt voor de link.
donderdag 7 februari 2019 om 11:26
Waar is jouw ervaring op gebaseerd?
Wetenschappelijk is aangetoond dat allochtonen steevast een lager schooladvies krijgen dan hun daadwerkelijke niveau. Wat is jouw ervaring?
donderdag 7 februari 2019 om 11:29
Maar als ze zich blijven kleden als zijnde onder de plak van Allah, worden ze natuurlijk nooit serieus genomen. Dan leg je jezelf een achterstand op, net zoals iemand die vol piercings en tattoos zit of het liefst als 'n leernicht rond huppelt.
donderdag 7 februari 2019 om 11:32
donderdag 7 februari 2019 om 11:32
Hoe kom je nou weer met Allah. Die Marokkaanse meisjes die ik als voorbeeld aanhaalde dragen geen hoofddoek en zijn niet eens gelovig. Ze hebben alleen een anders klinkende naam en een kleurtje.redbulletje schreef: ↑07-02-2019 11:29Maar als ze zich blijven kleden als zijnde onder de plak van Allah, worden ze natuurlijk nooit serieus genomen. Dan leg je jezelf een achterstand op, net zoals iemand die vol piercings en tattoos zit of het liefst als 'n leernicht rond huppelt.
donderdag 7 februari 2019 om 11:34
Ik denk met alle respect dat Fizz na groep vijf zelf niet veel onderwijsinstituten van binnen heeft gezien, Maar misschien werd Rachid in dat laatste jaar wel een handje geholpen met spelling en dan krijg je dit soort ressentiment.
donderdag 7 februari 2019 om 11:35
donderdag 7 februari 2019 om 11:42
Als er op de lagere school stelselmatig een lager schooladvies wordt gegeven aan allochtonen met dezelfde scores als hun autochtone medeleerlingen, dan is het evident dat er van beide kanten iets moet veranderen. Dus zowel bij de leerling als bij de school.florence13 schreef: ↑07-02-2019 11:01kun je een voorbeeld noemen? Reden dat ik het vraag is dat ik veel te maken heb met studenten en ik zie het niet gebeuren (vanuit de universiteit) maar dat ik het niet zie betekent niet dat het er niet is, en als het er is wil ik het graag weten zodat ik het anders kan doen.
Denk je dat dit mechanisme verdwijnt, eenmaal op de universiteit?
Wat verder opvalt uit het rapport is dat de Universiteit Utrecht significant veel minder allochtonen aan weet te trekken dan bijvoorbeeld de UvA. En dat er gewoon potentieel veel meer allochtonen studenten op het VWO zitten dan wat de Universiteit Utrecht in de collegezalen heeft. Reden genoeg om, nogmaals, van beide kanten het 'probleem' aan te pakken.
donderdag 7 februari 2019 om 11:43
Fizz schreef: ↑07-02-2019 10:54Wij zijn genoeg meegegroeid als maatschappij. Die nieuwe Nederlanders, ook al hebben zij een Nederlands paspoort, zijn helaas vaak heel slecht geïntegreerd. Ik zie niet in waarom wij als maatschappij daarin mee moeten gaan. Er wordt hier niemand achtergesteld, maar teveel mensen vertikken het om hier mee te doen. Ga eens op het voortgezet onderwijs of op een MBO in de steden in de Randstad kijken. Dan zie je precies wat het probleem is.
Nederlanders in het buitenland zijn ook niet al te goed in integreren hoor. Meestal duurt het een aantal generaties voor men geïntegreerd is in de nieuwe omgeving. Kijk maar eens naar al die Nederlandse die naar Australië, Canada of op de Antillen zitten. Hollandhuizen/verenigingen bestaan daar gewoon.
Als je zelf naar het buitenland gaat, ligt het er ook aan hoe dicht de cultuur bij jouw eigen cultuur ligt, of en hoe snel je integreert. Als ik naar China zou gaan, zou ik mij zeker tot op zekere hoogte aanpassen en meedoen, maar ik ben nu eenmaal een Nederlander, dus sommige dingen doe ik wel of juist niet. En mijn kinderen zullen ook die mengelmoes meekrijgen. Dus dat duurt wel een paar generatie voor ze grotendeels chinees zullen zijn. En als bijvoorbeeld beiden ouders niet uit de lokale cultuur komen, dan duurt het nog langer.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 7 februari 2019 om 11:45
ik ben bekend met dat mechanisme, mijn vraag kwam meer voort uit wat murmur bedoelde met discriminatie naar een individuele student door een individuele docent.kadanz schreef: ↑07-02-2019 11:42Als er op de lagere school stelselmatig een lager schooladvies wordt gegeven aan allochtonen met dezelfde scores als hun autochtone medeleerlingen, dan is het evident dat er van beide kanten iets moet veranderen. Dus zowel bij de leerling als bij de school.
Denk je dat dit mechanisme verdwijnt, eenmaal op de universiteit?
donderdag 7 februari 2019 om 11:47
Anders zou ik ze ook respecteren en je leert op een universiteit dat "westers" niet synoniem is voor "gewoon" net zoals "gewoon hetero" of "gewoon stamppot" nergens op slaat.redbulletje schreef: ↑07-02-2019 11:35Als ze zich gewoon westers kleden snap ik het probleem idd ook niet.
donderdag 7 februari 2019 om 11:50
Lijkt me heel vermoeiend voor die collega van jou, altijd maar in pak omdat hij op een Marokkaan lijkt. Vind je het goed van hém, dat hij die extra stap zet? Ik vind het eerder een punt van aandacht voor ons allen.redbulletje schreef: ↑07-02-2019 11:03
Ik had een Indo collega die qua uiterlijk eerder Marokaans dan Indo leek. Hij droeg als jonge gast van half in de 20 altijd 'n net pak om die extra stap te zetten.
donderdag 7 februari 2019 om 11:55
Het liefst heeft de nep feministische brigade dat mannen helemaal niet meer staand plassen maar als een wijf gaan zitten.ManOpHetPrikbord schreef: ↑07-02-2019 10:54Newsflash:urinoirs geven veel minder gespetter (want veel kleinere afstand) dan wanneer mannen staand gaan plassen in een veel lagere toiletpot omdat ze van de feministische brigade allemaal in hetzelfde hokje moeten als de dames.
Voor de rest doet er volgens mij niemand moeilijk wanneer je een klein zoontje een keer mee de damestoiletten inneemt (of omgekeerd).
Een beetje mannelijkheid is niet meer gewenst,alle mannen moeten piemelloze dweilen worden.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
