Actueel
alle pijlers
Universiteit Utrecht ’te wit’
woensdag 6 februari 2019 om 10:55
Ja mensen, jullie lezen het goed. Er komen te weinig 'anderen' studeren op de universiteit van Utrecht. Het moet allemaal anders zo staat in een diversiteitsdocument.
Hoe dan?
Halalvoer en gebedsruimtes waarbij mannen en vrouwen ongelijk behandeld worden. Zo krijg je meer diversiteit.
"Diversiteitsbeleid waar iedereen zich goed bij voelt, is wel ingewikkeld, aldus Wieke Eefting, samen met prof. Ted Sanders trekker van het project 'Instroom en Selectie' (Diversiteit).. 'We hebben in het bestuursgebouw nu genderneutrale toiletten. Het blijkt dat vooral de Marokkaanse meiden dat helemaal niet zo prettig vinden. Die kunnen daar ook mannen tegenkomen. Het is heel lastig om alle groepen zich welkom te laten voelen'."
Goed idee om achterlijke gewoontes binnen te halen om zo meer divers te worden?
Hoe dan?
Halalvoer en gebedsruimtes waarbij mannen en vrouwen ongelijk behandeld worden. Zo krijg je meer diversiteit.
"Diversiteitsbeleid waar iedereen zich goed bij voelt, is wel ingewikkeld, aldus Wieke Eefting, samen met prof. Ted Sanders trekker van het project 'Instroom en Selectie' (Diversiteit).. 'We hebben in het bestuursgebouw nu genderneutrale toiletten. Het blijkt dat vooral de Marokkaanse meiden dat helemaal niet zo prettig vinden. Die kunnen daar ook mannen tegenkomen. Het is heel lastig om alle groepen zich welkom te laten voelen'."
Goed idee om achterlijke gewoontes binnen te halen om zo meer divers te worden?
donderdag 7 februari 2019 om 10:47
Waarom moet de hele maatschappij structureel worden aangepast aan nieuwkomers en kunnen die nieuwkomers zich niet aanpassen aan de maatschappij waarvoor zij zelf hebben gekozen door hierheen te komen? Dat is toch de omgekeerde wereld?Murrmurr schreef: ↑07-02-2019 10:40Opheffen? Lijkt me drastisch.
Ik denk dat het hem niet zit in symboolpolitiek als gendervrije gebedstoiletten en glutenvrije safe spaces en zo. Ik denk dat als je meer mensen uit allochtone gezinnen naar de uni wil trekken, de hele maatschappij structureel moet veranderen. Inclusief openbare instanties en de media en basis- en middelbaar onderwijs. Maar ja dat is veel te moeilijk natuurlijk.
donderdag 7 februari 2019 om 10:48
Ja maar ik vind dat de universiteit wel een beetje een dwarsdoorsnede van de samenleving zou mogen zijn. En dat is niet: tienduizenden Chinezen en geen enkele turk of Marokkaan. Is juist goed voor gemarginaliseerde groepen om daar gerepresenteerd te worden.Snoesje666 schreef: ↑07-02-2019 10:43Ik heb ondertussen wel het gevoel dat half China hier is komen studeren. Ik dacht dat in dat land ook veel gefietst werd, maar die verkeersgevaarlijke mensen op hun 24" fietsjes zouden op fietsles moeten.
donderdag 7 februari 2019 om 10:50
Dat is wel treurnis ten top.Snoesje666 schreef: ↑07-02-2019 10:45Een afdeling bij HBO-techniek adverteert ermee dat hún opleiding Nederlandstalig is.
Zo erg slaat de internationalisering toe, dat je in Nederland een uithangbord moet maken voor een Nederlandstalige opleiding...
Wat maakt trouwens dat Nederland zo populair is onder internationale studenten? Is het hier te goedkoop ten opzichte van andere landen?
donderdag 7 februari 2019 om 10:50
Het zijn evengoed Nederlanders met een paspoort hoor. Deel van onze maatschappij en ja die moet dan meegroeien. Diversiteit is goed voor een land, dat kleingeestige wij/zij denken niet. We zijn er allemaal bij gebaat als we niet een paar groepen structureel achterstellen. En dan maar zeuren dat ze niet meedraaien.
donderdag 7 februari 2019 om 10:50
donderdag 7 februari 2019 om 10:51
Dat probleem ligt bij die mensen zelf. Het kan ook zijn dat er voor die briljante Marokkaanse VWO-leerlinge een Marokkaanse knul uit een of ander achterlijk dorp uit Marokko wordt binnengehaald om mee te trouwen. Dan mag ze binnen een jaar achter de kinderwagen lopen. Dit gebeurt namelijk nog steeds anno 2019.
donderdag 7 februari 2019 om 10:53
Ik vind het lastig om op dit niveau te praten. Zal die stomme studie wel zijn geweest.Fizz schreef: ↑07-02-2019 10:51Dat probleem ligt bij die mensen zelf. Het kan ook zijn dat er voor die briljante Marokkaanse VWO-leerlinge een Marokkaanse knul uit een of ander achterlijk dorp uit Marokko wordt binnengehaald om mee te trouwen. Dan mag ze binnen een jaar achter de kinderwagen lopen. Dit gebeurt namelijk nog steeds anno 2019.
donderdag 7 februari 2019 om 10:54
Newsflash:urinoirs geven veel minder gespetter (want veel kleinere afstand) dan wanneer mannen staand gaan plassen in een veel lagere toiletpot omdat ze van de feministische brigade allemaal in hetzelfde hokje moeten als de dames.Het-groepje schreef: ↑07-02-2019 09:18Deze goeddoener is erg fan van genderneutraal, en die urinoirs zijn sowieso te smerig voor woorden.
Gewoon netjes allemaal in een hokje, hoef ik mijn zoontje tenminste niet langs de mannen met de leuter uit de broek te sturen naar een mannentoilet getver.
Voor de rest doet er volgens mij niemand moeilijk wanneer je een klein zoontje een keer mee de damestoiletten inneemt (of omgekeerd).
donderdag 7 februari 2019 om 10:54
Wij zijn genoeg meegegroeid als maatschappij. Die nieuwe Nederlanders, ook al hebben zij een Nederlands paspoort, zijn helaas vaak heel slecht geïntegreerd. Ik zie niet in waarom wij als maatschappij daarin mee moeten gaan. Er wordt hier niemand achtergesteld, maar teveel mensen vertikken het om hier mee te doen. Ga eens op het voortgezet onderwijs of op een MBO in de steden in de Randstad kijken. Dan zie je precies wat het probleem is.Murrmurr schreef: ↑07-02-2019 10:50Het zijn evengoed Nederlanders met een paspoort hoor. Deel van onze maatschappij en ja die moet dan meegroeien. Diversiteit is goed voor een land, dat kleingeestige wij/zij denken niet. We zijn er allemaal bij gebaat als we niet een paar groepen structureel achterstellen. En dan maar zeuren dat ze niet meedraaien.
donderdag 7 februari 2019 om 10:54
Heeft niks met oké zijn met onze gebruiken te maken. Maar met afwezigheid van voorbeelden en niet voldoende gestimuleerd worden. Of dat kinderen met een kleurtje nog vaak geadviseerd wordt dat havo echt wel genoeg uitdaging is en dat dat al heel mooi is en dat ze vooral niet meer moeten proberen.redbulletje schreef: ↑07-02-2019 10:52In hun eigen gedrag dus. Want als ze okee waren met de westerse mores zouden ze immers wél komen.
donderdag 7 februari 2019 om 10:56
Voor het overige vind ik dat een universiteit bij uitstek religieus neutraal moet zijn.
Je zou een ruimte kunnen verzinenn voor mensen die om wat redenen dan ook behoefte hebben aan stilte of gebed, maar ga daar dan vooral nooit, echt nooit, een sticker op plakken waardoor de ruimte wordt geidentificeerd met welke religie dan ook.
Je zou een ruimte kunnen verzinenn voor mensen die om wat redenen dan ook behoefte hebben aan stilte of gebed, maar ga daar dan vooral nooit, echt nooit, een sticker op plakken waardoor de ruimte wordt geidentificeerd met welke religie dan ook.
donderdag 7 februari 2019 om 10:57
Dat is niet waar. Er wordt nog flink gediscrimineerd en jouw posts zijn daar een voorbeeld van. Ik heb twee Marokkaanse studentes die veel harder moeten werken dan een ander om de vooroordelen van mensen zoals jij te ontkrachten, en zij worden vaak met discriminatie geconfronteerd op de universiteit. Een van de twee heeft het daar erg zwaar mee en zou het zomaar eens niet kunnen gaan halen.
donderdag 7 februari 2019 om 10:57
Nederlandse universiteiten doen het erg goed in de internationale rankingsredbulletje schreef: ↑07-02-2019 10:50Dat is wel treurnis ten top.
Wat maakt trouwens dat Nederland zo populair is onder internationale studenten? Is het hier te goedkoop ten opzichte van andere landen?
donderdag 7 februari 2019 om 10:57
Als het met het studieadvies op het voortgezet onderwijs te maken heeft, dan zijn die maatregelen van de universiteit toch sowieso niet nodig? Waarom heb je dan een gebedsruimte met gescheiden ingangen nodig?Murrmurr schreef: ↑07-02-2019 10:54Heeft niks met oké zijn met onze gebruiken te maken. Maar met afwezigheid van voorbeelden en niet voldoende gestimuleerd worden. Of dat kinderen met een kleurtje nog vaak geadviseerd wordt dat havo echt wel genoeg uitdaging is en dat dat al heel mooi is en dat ze vooral niet meer moeten proberen.
donderdag 7 februari 2019 om 10:58
donderdag 7 februari 2019 om 10:59
Er zijn inmiddels best wel wat Marokanen die voor hun soortgenoten in Nederland een voorbeeldfunctie kunnen hebben doordat zij regelmatig met hun (hoofddoekloze) snufferd op tv komen en voor zichzelf een en ander bereikt hebben. Ik geloof best dat er veel nog door hun familie tegen gehouden worden, maar meegaan in die malligheid door te ontwesteren in scholen en bedrijven vind ik een stap te ver. Het is aan de jonge generatie om zelf in opstand te komen tegen de ouderwetse culturele en religieuze beperkingen die hun familie hen oplegt.Murrmurr schreef: ↑07-02-2019 10:54Heeft niks met oké zijn met onze gebruiken te maken. Maar met afwezigheid van voorbeelden en niet voldoende gestimuleerd worden. Of dat kinderen met een kleurtje nog vaak geadviseerd wordt dat havo echt wel genoeg uitdaging is en dat dat al heel mooi is en dat ze vooral niet meer moeten proberen.
donderdag 7 februari 2019 om 10:59
Ik heb dan weer de ervaring dat in veel gevallen bij allochtone studenten juist de hand boven het hoofd gehouden wordt. Dit terwijl de studieresultaten eigenlijk niet voldoende zijn. Maar ik vroeg mij al af waar de discriminatiekaart bleef.Murrmurr schreef: ↑07-02-2019 10:57Dat is niet waar. Er wordt nog flink gediscrimineerd en jouw posts zijn daar een voorbeeld van. Ik heb twee Marokkaanse studentes die veel harder moeten werken dan een ander om de vooroordelen van mensen zoals jij te ontkrachten, en zij worden vaak met discriminatie geconfronteerd op de universiteit. Een van de twee heeft het daar erg zwaar mee en zou het zomaar eens niet kunnen gaan halen.
donderdag 7 februari 2019 om 10:59
Het echte probleem is dat succes in het onderwijs in Nederland te veel samenhangt met de sociale klasse en achtergrond van de ouders.
Dat ga je niet veranderen met een visie op toiletten en gebedsruimtes. Dit is een veel groter probleem en als je dit wilt veranderen dan moet je kijken naar zaken zoals de doorstroming van lager naar hoger onderwijs, studiefinanciering en achterstanden die al ontstaan in het lager onderwijs.
Het is niet zo dat daar helemaal niets aan gebeurt, maar de uitkomst in NL is nog altijd dat kinderen van hooggeschoolde ouders zelf ook hooggeschoold worden. Als je wieg in een huis staat met lager opgeleide ouders, dan heb je gewoon minder kansen.
Dat ga je niet veranderen met een visie op toiletten en gebedsruimtes. Dit is een veel groter probleem en als je dit wilt veranderen dan moet je kijken naar zaken zoals de doorstroming van lager naar hoger onderwijs, studiefinanciering en achterstanden die al ontstaan in het lager onderwijs.
Het is niet zo dat daar helemaal niets aan gebeurt, maar de uitkomst in NL is nog altijd dat kinderen van hooggeschoolde ouders zelf ook hooggeschoold worden. Als je wieg in een huis staat met lager opgeleide ouders, dan heb je gewoon minder kansen.
donderdag 7 februari 2019 om 11:00
Pas op wat je zegt, je mag mensen niet aanspreken op hun intellect, wat ze ook zegen, jij moet netjes blijven. Beledigen, discrimineren, leugens, het mag allemaal, maar op de man spelen niet.
Er valt hier niet fatsoenlijk te discussiëren over dit interessante onderwerp omdat men liever achter het fake nieuws aanholt, of liever de eigen moslim-fixatie een podium geeft.
donderdag 7 februari 2019 om 11:01
kun je een voorbeeld noemen? Reden dat ik het vraag is dat ik veel te maken heb met studenten en ik zie het niet gebeuren (vanuit de universiteit) maar dat ik het niet zie betekent niet dat het er niet is, en als het er is wil ik het graag weten zodat ik het anders kan doen.Murrmurr schreef: ↑07-02-2019 10:57Dat is niet waar. Er wordt nog flink gediscrimineerd en jouw posts zijn daar een voorbeeld van. Ik heb twee Marokkaanse studentes die veel harder moeten werken dan een ander om de vooroordelen van mensen zoals jij te ontkrachten, en zij worden vaak met discriminatie geconfronteerd op de universiteit. Een van de twee heeft het daar erg zwaar mee en zou het zomaar eens niet kunnen gaan halen.
donderdag 7 februari 2019 om 11:01
Precies en die cirkel doorbreek je als kinderen uit minder kansrijke gezinnen en groepen naar de universiteit gaan en zo hoogopgeleide ouders worden.ManOpHetPrikbord schreef: ↑07-02-2019 10:59Het echte probleem is dat succes in het onderwijs in Nederland te veel samenhangt met de sociale klasse en achtergrond van de ouders.
Dat ga je niet veranderen met een visie op toiletten en gebedsruimtes. Dit is een veel groter probleem en als je dit wilt veranderen dan moet je kijken naar zaken zoals de doorstroming van lager naar hoger onderwijs, studiefinanciering en achterstanden die al ontstaan in het lager onderwijs.
Het is niet zo dat daar helemaal niets aan gebeurt, maar de uitkomst in NL is nog altijd dat kinderen van hooggeschoolde ouders zelf ook hooggeschoold worden. Als je wieg in een huis staat met lager opgeleide ouders, dan heb je gewoon minder kansen.
donderdag 7 februari 2019 om 11:03
En hoe zijn zij gekleed?Murrmurr schreef: ↑07-02-2019 10:57Dat is niet waar. Er wordt nog flink gediscrimineerd en jouw posts zijn daar een voorbeeld van. Ik heb twee Marokkaanse studentes die veel harder moeten werken dan een ander om de vooroordelen van mensen zoals jij te ontkrachten, en zij worden vaak met discriminatie geconfronteerd op de universiteit. Een van de twee heeft het daar erg zwaar mee en zou het zomaar eens niet kunnen gaan halen.
Ik had een Indo collega die qua uiterlijk eerder Marokaans dan Indo leek. Hij droeg als jonge gast van half in de 20 altijd 'n net pak om die extra stap te zetten. Een Marokaanse meid die gewoon in westerse kledij loopt en fatsoenlijk Nederlands spreekt zonder zware accenten valt niet eens op, laat staan uit de toon.
