Vandaag congres Bij1

24-07-2021 04:58 106 berichten
Alle reacties Link kopieren
Vandaag dan de ledenbijeenkomst/congres van Bij1 waar het royement van Quinsy Gario besproken wordt en natuurlijk veel amendementen. Ik ben benieuwd of we dit ergens kunnen volgen net als toen het CDA-congres in de Rijnhal. Ik kan het niet vinden in de Politiek 24-planning. Iemand?
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
Alle reacties Link kopieren
Rosabella1 schreef:
25-07-2021 10:57
Geen idee,eerder al heeft Lisa Westerveld van GroenLinks die award gewonnen.

https://neurodiversiteit.nl/en/sylvana- ... cus-award/

Tijdens de uitreiking van de twee-jaarlijkse award in Den Haag, die samen valt met Neurodiversity Pride Day, gaf ze een dankwoord en een duidelijk boodschap aan neurodivergente Nederlanders. Op deze Pride dag komen vieren mensen met een bijzonder brein de meerwaarde van neurologische verschillen tussen mensen onderling, ook wel bekend als neurodiversiteit. Omarm je andersheid & vier je eigen feestje, is het motto van de dag, die nu al in 6 landen wordt gevierd.


Iets woke achtigs dus kennelijk. :bonk:
Wat doe je flauw. Je kunt toch uit de tekst wel opmaken dat het gaat om mensen die niet discrimineren als het op ontwikkelingsstoornissen of verstandelijke beperkingen aankomt? Zo te lezen gaat het om tolerant ten opzichte van mensen met autisme e.d.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
25-07-2021 12:15
Wat doe je flauw. Je kunt toch uit de tekst wel opmaken dat het gaat om mensen die niet discrimineren als het op ontwikkelingsstoornissen of verstandelijke beperkingen aankomt? Zo te lezen gaat het om tolerant ten opzichte van mensen met autisme e.d.
Wat wordt er dan verstaan onder mensen met een bijzonder brein?

Het is toch een hoop gewauwel in de ruimte? Van sommige breindiversiteit wordt namelijk helemaal niemand blij, vooral niet de breindiversiteit die in tbs-klinieken te vinden is. Tolerantie heeft zijn grenzen.
Fizz schreef:
25-07-2021 12:11
Wat bedoel je precies met in dezen? De keuze voor Gario als nummer twee?
Nee, meer dat je duidelijk laat merken geen fan te zijn van haar.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
25-07-2021 12:40
Nee, meer dat je duidelijk laat merken geen fan te zijn van haar.
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 25-07-2021 21:01
Reden: op de man
38.26% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
25-07-2021 12:35
Wat wordt er dan verstaan onder mensen met een bijzonder brein?

Het is toch een hoop gewauwel in de ruimte? Van sommige breindiversiteit wordt namelijk helemaal niemand blij, vooral niet de breindiversiteit die in tbs-klinieken te vinden is. Tolerantie heeft zijn grenzen.
Net zoals we mensen met het syndroom van Down geen mongolen meer noemen, vinden sommige mensen - ik weet dat jij je dat niet kunt voorstellen, gezien je voorliefde voor beledigende benamingen - het ook fijn om mensen met autisme of ADHD e.d. niet als mensen met een stoornis maar juist met een bijzonder brein aan te duiden. En dat wist je heus wel, je wou alleen weer even laten zien dat jij gewoon lekker blijft kwetsen of beledigen omdat het kan.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
25-07-2021 12:35
Wat wordt er dan verstaan onder mensen met een bijzonder brein?

Het is toch een hoop gewauwel in de ruimte? Van sommige breindiversiteit wordt namelijk helemaal niemand blij, vooral niet de breindiversiteit die in tbs-klinieken te vinden is. Tolerantie heeft zijn grenzen.
Mensen met autisme, dyslexie enz. Waarom die drang het in het belachelijke te trekken?
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
25-07-2021 12:50
Klopt, ik vind haar toon heel onsympathiek en ze is arrogant. In ieder geval niet iemand die verbindt. Met Joden heeft ze ook weinig op, dus zo inclusief denkt ze ook weer niet.
Sorry, maar wat is je onderbouwing voor deze best wel heftige en onsmakelijke beschuldiging?
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 25-07-2021 21:01
Reden: quote en reactie verwijderd
98.49% gewijzigd
Fizz schreef:
25-07-2021 12:50
Ik vind ook dat ze in bepaalde discussies heel erg fel kan zijn en dat je dat aanziet voor onsympathiek zijn snap ik wel. Maar als je haar ziet in een ontspannen sfeer is het wel totaal anders.

Arrogant en hekel aan joden lijkt mij echt een vooroordeel.

Ik ben geen fan, maar eigenlijk met name van haar rol die ze speelt als politicus. Privé ga ik er gewoon vanuit dat het een leuke vrouw is.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 25-07-2021 21:01
Reden: quote verwijderd
15.90% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
25-07-2021 12:50
Nou ik geloof niet dat Sylvana Simons zelf een antisemiet is maar er zitten wel degelijk antisemieten in haar partij. O.a. Rebekka Timmer met haar statements als from the river to the sea.
En reken maar dat Rebekka Timmer heel goed weet wat die woorden betekenen.
Het is een eng clubje bij elkaar waarvan Sylvana de normaalste van allemaal is.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 25-07-2021 21:01
Reden: quote verwijderd
17.54% gewijzigd
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
Alle reacties Link kopieren
Rosabella1 schreef:
25-07-2021 13:51
Nou ik geloof niet dat Sylvana Simons zelf een antisemiet is maar er zitten wel degelijk antisemieten in haar partij. O.a. Rebekka Timmer met haar statements als from the river to the sea.
En reken maar dat Rebekka Timmer heel goed weet wat die woorden betekenen.
Het is een eng clubje bij elkaar waarvan Sylvana de normaalste van allemaal is.
Uit de standpunten van BIJ1 zoals die bijvoorbeeld in de gemeenteraad van Amsterdam met Sylvana Simons als raadslid naar voren kwamen, blijkt een duidelijk antisemitisch sentiment door o.a. niet het Amsterdams Joods Akoord te willen tekenen. Sylvana is het boegbeeld van die partij, eerst als gemeenteraadslid van Amsterdam en vervolgens als partijleider, dus ik reken haar dat standpunt aan. Voor het niet willen ondertekenen van het akkoord is zij als toenmalig raadslid immers direct verantwoordelijk.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
25-07-2021 13:20
Ik vind ook dat ze in bepaalde discussies heel erg fel kan zijn en dat je dat aanziet voor onsympathiek zijn snap ik wel. Maar als je haar ziet in een ontspannen sfeer is het wel totaal anders.

Arrogant en hekel aan joden lijkt mij echt een vooroordeel.

Ik ben geen fan, maar eigenlijk met name van haar rol die ze speelt als politicus. Privé ga ik er gewoon vanuit dat het een leuke vrouw is.
Er zijn genoeg filmpjes te bekijken (in een ander topic heb ik ooit ook links daarvan geplakt) waarop te zien is, dat ze zich ronduit onbeschoft gedraagt. En dan heb ik het niet eens over situaties in de gemeenteraad of Tweede Kamer. Die onsympathieke uitstraling is wel ergens op gebaseerd hoor!
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
25-07-2021 12:56
Sorry, maar wat is je onderbouwing voor deze best wel heftige en onsmakelijke beschuldiging?
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 25-07-2021 21:00
Reden: op de man
34.47% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
25-07-2021 12:54
Net zoals we mensen met het syndroom van Down geen mongolen meer noemen, vinden sommige mensen - ik weet dat jij je dat niet kunt voorstellen, gezien je voorliefde voor beledigende benamingen - het ook fijn om mensen met autisme of ADHD e.d. niet als mensen met een stoornis maar juist met een bijzonder brein aan te duiden. En dat wist je heus wel, je wou alleen weer even laten zien dat jij gewoon lekker blijft kwetsen of beledigen omdat het kan.
Zo stond het er niet. Mensen met een bijzonder brein gingen praten over neurodiversiteit. Daarom vroeg ik wat dat bijzondere brein precies was.

Neurodiversiteit gaat overigens niet alleen over mensen met autisme, ADHD en dyslexie, alle drie ondertussen volkomen normaal en geaccepteerd in de Nederlandse samenleving. Diversiteit betekent ook afwijkingen aan het brein waar je niet vrolijk van wordt of die zelfs gevaarlijk zijn. Wat er kwetsend of beledigend is om dat te benoemen, begrijp ik niet. Als jij die mensen uitsluit en niet wilt bespreken, dan ben je dus niet erg neurodivers bezig.
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
25-07-2021 15:59
Zo stond het er niet. Mensen met een bijzonder brein gingen praten over neurodiversiteit. Daarom vroeg ik wat dat bijzondere brein precies was.

Neurodiversiteit gaat overigens niet alleen over mensen met autisme, ADHD en dyslexie, alle drie ondertussen volkomen normaal en geaccepteerd in de Nederlandse samenleving. Diversiteit betekent ook afwijkingen aan het brein waar je niet vrolijk van wordt of die zelfs gevaarlijk zijn. Wat er kwetsend of beledigend is om dat te benoemen, begrijp ik niet. Als jij die mensen uitsluit en niet wilt bespreken, dan ben je dus niet erg neurodivers bezig.
Om dezelfde reden dat we pedofilie en bestialiteit ook niet onder seksuele diversiteit scharen, en dat het inderdaad behoorlijk kwetsend is tegenover LHBTI+ers om ze op dezelfde hoop te gooien als kinderneukers.

Ik ben zelf autistisch en vind het niet bijzonder tof om met een messenzwaaiende Tbs'er over één kam gescheerd te worden, dankjewel.

Het gaat over mensen die anderen geen kwaad doen en die met een klein beetje inclusiviteit wél mee kunnen doen met de maatschappij. Tjonge jonge zeg. :roll:
Fizz schreef:
25-07-2021 15:23
Uit de standpunten van BIJ1 zoals die bijvoorbeeld in de gemeenteraad van Amsterdam met Sylvana Simons als raadslid naar voren kwamen, blijkt een duidelijk antisemitisch sentiment door o.a. niet het Amsterdams Joods Akoord te willen tekenen.
Wat een kul, je bent valse argumenten aan het zoeken.
Ik heb Bij1 niet hoog zitten, maar juist in dit geval hebben ze het bij het rechte eind. Ze hebben heel duidelijk toegelicht waarom ze het Amsterdams Joods Akkoord niet steunden: niet uit antisemitisme, maar juist om de definitie daarvan eerst beter te krijgen. In het akkoord wordt de IHRA-definitie gebruikt: een stuk tekst waarvan veel deskundigen waaronder de schrijver zelf hebben gesteld "dit is niet eens een definitie, laat staan een goede: gebruik het niet".
Bij1 is blijkbaar scherp genoeg om het gebruik van een slechte tekst af te wijzen, in tegenstelling tot helaas veel politici in zowel binnen- als buitenland.

https://bij1.org/amsterdams-joods-akkoord/

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/IHRA-definitie
DS1971 schreef:
25-07-2021 11:38

Ik ben geen fan, maar in dezen heeft ze nu eens weinig fout gedaan.
Ze hebben het te laat aangepakt, en die fout hebben ze op de juiste manier erkend.
Maar het lijkt er wel op dat ze vanaf het moment dat ze ingrepen het verder wel aardig goed hebben gedaan eigenlijk. Al zou ik, net als bij Wolfswinkel, niet hebben besloten tot royement maar tot uitsluiting van partij-organen. Maar daarvoor moeten de statuten zich lenen.
Alle reacties Link kopieren
Wojak schreef:
25-07-2021 17:19
Om dezelfde reden dat we pedofilie en bestialiteit ook niet onder seksuele diversiteit scharen, en dat het inderdaad behoorlijk kwetsend is tegenover LHBTI+ers om ze op dezelfde hoop te gooien als kinderneukers.

Ik ben zelf autistisch en vind het niet bijzonder tof om met een messenzwaaiende Tbs'er over één kam gescheerd te worden, dankjewel.

Het gaat over mensen die anderen geen kwaad doen en die met een klein beetje inclusiviteit wél mee kunnen doen met de maatschappij. Tjonge jonge zeg. :roll:
Diversiteit betekent gewoon verscheidenheid, variatie. Alle varianten vallen daar onder jij en ik dus ook. Jij wordt daarmee niet meer over één kam gescheerd dan ik. Je ziet het ook met diversiteit op gebied van huidskleur. Blank wordt dan ineens niet meer als divers gezien, maar is net zo goed een variatie van huidskleur. Al dat woke-gedoe loopt de spuigaten uit.
Alle reacties Link kopieren
Rosabella1 schreef:
25-07-2021 10:41
Whut? :nut:

Het partijprogramma van BIJ1 is trouwens ook een feestje om te lezen. :proud:
Het is zo bizar dat je bijna zou denken dat het satire is:

https://www.geenstijl.nl/5155340/de-lij ... programma/
:woa:
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
Alle reacties Link kopieren
Ceder schreef:
25-07-2021 17:24
Wat een kul, je bent valse argumenten aan het zoeken.
Ik heb Bij1 niet hoog zitten, maar juist in dit geval hebben ze het bij het rechte eind. Ze hebben heel duidelijk toegelicht waarom ze het Amsterdams Joods Akkoord niet steunden: niet uit antisemitisme, maar juist om de definitie daarvan eerst beter te krijgen. In het akkoord wordt de IHRA-definitie gebruikt: een stuk tekst waarvan veel deskundigen waaronder de schrijver zelf hebben gesteld "dit is niet eens een definitie, laat staan een goede: gebruik het niet".
Bij1 is blijkbaar scherp genoeg om het gebruik van een slechte tekst af te wijzen, in tegenstelling tot helaas veel politici in zowel binnen- als buitenland.

https://bij1.org/amsterdams-joods-akkoord/

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/IHRA-definitie

Ik moet toegeven dat ze het nu mooi en beter formuleren als destijds toen ze net als DENK aangaven niet te willen ondertekenen.
Maar heb je het zelf goed gelezen? Daarin staat oa:

Wij zullen ons te allen tijde verzetten tegen jodenhaat, maar wij hebben bezwaar tegen de formulering van de door de Europese Unie gelanceerde definitie van antisemitisme. Daarin wordt onvoldoende onderscheid gemaakt tussen antisemitisme en kritiek op de politiek van de staat Israel.

Het akkoord was tegen antisemitisme in Amsterdam, het geweld tegen Joden dat in ons land steeds meer toeneemt. Het betreft mensen in Amsterdam wiens voorvaderen van Joodse afkomst zijn. Zij wonen dus in Amsterdam en niet in Israël. Als we het over het sinterklaasfeest in Nederland hebben gaat het ook niet over de politiek in Spanje of Turijn. Het is niet alleen geloof en kleur dat op de lijst van discriminatie en/of racisme staat. Ook afkomst staat er op. Mensen mogen niet anders behandeld worden vanwege hun afkomst. En al helemaal niet bedreigd of mishandeld worden vanwege hun afkomst.

ps. Dan kan Bij1 het nog zo mooi proberen te formuleren, feit is gewoon dat ze het akkoord (voor betere bescherming) niet wilden ondertekenen. Feit is ook dat Bij1-partijlid Jazie Veldhuyzen een Amsterdamse man van Joodse afkomst weigerde een hand te geven. Daar zijn filmbeelden van.

https://youtu.be/WYEpn6hvR4Q NL Dam 10 februari 2019
Sasha Jacobs vs. Jazie Veldhuyzen (BIJ1) Walgelijk hoe die persoon-met-sigaret voor die man blijft staan.

https://youtu.be/zr5EYj_N8nQ Jazie Veldhuyzen tijdens demo op Dam (10-02-2019)

https://youtu.be/ih7jQUw5IPA

Wat weet je van Anja Meulenbelt van de partij Bij1?
fleurtje_5 wijzigde dit bericht op 26-07-2021 16:01
Reden: ps en filmpjes toegevoegd
19.78% gewijzigd
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
Alle reacties Link kopieren
In onze krant las ik vandaag:

Hij kreeg steun vanuit de Haagse afdeling van Bij1: bestuurslid Mariam el Maslouhi zegt dat zij zelf heeft ‘mogen meemaken hoe sommige mensen bij Bij1 niet weten hoe ze zwarte mensen en mensen van kleur horen te bejegenen’.


Ik mag toch hopen dat ze bedoeld: 'gelijke behandeling' zoals iedereen bejegend hoort te worden ongeacht kleur.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
Fleurtje_5 schreef:
26-07-2021 11:06
Ik moet toegeven dat ze het nu mooi en beter formuleren als destijds toen ze net als DENK aangaven niet te willen ondertekenen.
Maar heb je het zelf goed gelezen? Daarin staat oa:

Wij zullen ons te allen tijde verzetten tegen jodenhaat, maar wij hebben bezwaar tegen de formulering van de door de Europese Unie gelanceerde definitie van antisemitisme. Daarin wordt onvoldoende onderscheid gemaakt tussen antisemitisme en kritiek op de politiek van de staat Israel.

Het akkoord was tegen antisemitisme in Amsterdam, het geweld tegen Joden dat in ons land steeds meer toeneemt. Het betreft mensen in Amsterdam wiens voorvaderen van Joodse afkomst zijn. Zij wonen dus in Amsterdam en niet in Israël. Als we het over het sinterklaasfeest in Nederland hebben gaat het ook niet over de politiek in Spanje of Turijn.

Dan kan Bij1 het nog zo mooi proberen te formuleren, feit is gewoon dat ze het akkoord (voor betere bescherming) niet wilden ondertekenen.
Een korte reactie (we dreigen een beetje off-topic te gaan) : dat er latent antisemitisme zou zijn bij een aantal mensen of aanhangers van Bij1 bestrijd ik niet, ik heb me daar nog niet in verdiept. Maar in de officiële standpunten heb ik het nog niet gezien.
Maar de onderbouwing van het niet steunen van het Akkoord vind ik geldig, juist om de reden die je aangeeft: het hoort te gaan om Joden, niet om Israel. En dat werd er door de opstellers van het akkoord juist bijgehaald op deze manier door te gaan verwijzen naar die IHRA-"definitie". Stel een betere definitie op (een tekst die überhaupt een definitie is...) en je weet van iedereen waar hij staat: het zou me erg verrassen als Bij1 als inclusieve partij dan tegen bescherming van Joden zou stemmen.
Alle reacties Link kopieren
Ik hoop dat het kamp-Sylvana de richtingenstrijd wint. Belachelijk om een partijideologie vorm te geven rondom 'zwarten worden altijd onderdrukt', het gaat er om om artikel 1 van de Grondwet na te leven zonder aanziens des persoons.

Vanavond Quinsy bij Op1. Ik ga toch even kijken, misschien ga ik wel keihard lachen.

Edit: gezien, het lachen was niet van toepassing. Beetje warrig verhaal van Quinsy. Wel werd mij duidelijk dat er een groot verschil is tussen Quinsy en de rest van de partijtop. Hij wil dat alles gaat volgens de statuten (voor mij ook logisch) en dramt daarin door. De partijtop wil dat niet. De andere kant, de 16 signalen van ontoelaatbaar gedrag, kan hij totaal niet plaatsen behalve zijn roepen om de zaken volgens afspraken te regelen. Toch wat gebrek aan zelfreflectie denk ik, alhoewel het erg lastig wordt om jezelf te verweren als je geen inzage krijgt in de onderzoeksbevindingen.

Lang verhaal kort: typisch gedoe van een jonge partij.
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
Alle reacties Link kopieren
Interessant opiniestuk in de Volkskrant

“Rond het royement van Quinsy Gario door Bij1 was afgelopen week te zien hoe de gedekoloniseerde taal van de partij leidde tot machtsspelletjes en gedragspatronen die juist volgens de oude koloniale scheidslijnen verliepen. Er ontstonden twee kampen in Bij1 die streden om het gebruiksrecht op het woord ‘slachtoffer’ en de privileges die daaraan verbonden zijn: namelijk het recht om geloofd te worden en om de aangewezen dader te cancellen.”

https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~b57915b2/
Alle reacties Link kopieren
Het rommelt. Het bestuur van de afdeling Den Haag van BIJ1 stapt op. Vijf leden zeggen dat zij buiten BIJ1 als individuen doorgaan. Maar of dat zo'n goed idee is?


https://www.nu.nl/politiek/6148532/haag ... pt-op.html

Het bestuur van de afdeling Den Haag van BIJ1 stapt op


..........................

Sommige leden, zoals de Haagse afdeling, leverden kritiek op de schorsing van Gario. Hij zou zich schuldig hebben gemaakt aan "manipulatief, dominant en toxisch gedrag", waardoor andere leden zich onveilig voelden. Het partijbestuur en partijleider Sylvana Simons, die als enige van BIJ1 in de Tweede Kamer zit, verdedigden het besluit hem uit de partij te zetten en maakten excuses naar degenen die last hebben gehad van zijn optreden.

Het Haagse bestuur noemt de schorsing onrechtmatig. De bestuursleden zeggen dat zij met het partijbestuur in dialoog wilden, maar daar is niet naar geluisterd. "We liepen tegen actieve tegenwerking, wantrouwen, een gebrek aan communicatie en transparantie aan. De autonomie van de lokale afdeling in Den Haag werd daarnaast totaal niet gewaardeerd, noch gerespecteerd."

De vijf zeggen dat zij "buiten BIJ1 als individuen doorgaan met het bouwen van onze overlappende maatschappij en activistisch werk in onze stad".
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven