Actueel
alle pijlers
Vanwege politiek emigreren? Werkelijk?
maandag 22 februari 2010 om 18:07
Eerder de afgelopen jaren, maar toch zeker in en na afgelopen weekend vanwege de val van kabinet, hoor ik kreten.
'Als Wilders aan de macht komt, dan emigreer ik'
'de dag dat dat gebeurt ben ik weg uit dit mooie land'
'Als men aan de grondwet gaat tornen, pak ik de kinderen op en verdwijnen naar de horizon.'
Werkelijk? vraag ik me dan af.
Ik geloof het niet zo.
Het zijn mensen die comfortabel zitten. Met vast werk, koophuis, e/o gezin. Dus waarom zouden ze. Uit principe? Tuluk niet.
En de mensen die niet comfortabel zitten, hebben gewoonweg voor een verhuizing geen geld. Laat staan dat die er principes op na gaan houden.
Dus nee.
Ik geloof er geen hol van, van die holle kreten.
Jij?
'Als Wilders aan de macht komt, dan emigreer ik'
'de dag dat dat gebeurt ben ik weg uit dit mooie land'
'Als men aan de grondwet gaat tornen, pak ik de kinderen op en verdwijnen naar de horizon.'
Werkelijk? vraag ik me dan af.
Ik geloof het niet zo.
Het zijn mensen die comfortabel zitten. Met vast werk, koophuis, e/o gezin. Dus waarom zouden ze. Uit principe? Tuluk niet.
En de mensen die niet comfortabel zitten, hebben gewoonweg voor een verhuizing geen geld. Laat staan dat die er principes op na gaan houden.
Dus nee.
Ik geloof er geen hol van, van die holle kreten.
Jij?
maandag 22 februari 2010 om 20:57
Pijnlijk, ik doe al de aanname dat iedereen die tégen Wilders is allochtoon of niet-christelijk/joods/humanistisch is...excuses daarvoor.
Toch denk ik Tilalia2, dat jij tot een zeer kleine groep zal behoren die om die eventuele grondwetswijziging emigreert. Veel mensen zullen afwachten, het beste ervan hopen, en overgaan tot de orde van de dag.
Alles blijft natuurlijk relatief, als je echt weg wilt kan dat altijd
Toch denk ik Tilalia2, dat jij tot een zeer kleine groep zal behoren die om die eventuele grondwetswijziging emigreert. Veel mensen zullen afwachten, het beste ervan hopen, en overgaan tot de orde van de dag.
Alles blijft natuurlijk relatief, als je echt weg wilt kan dat altijd
maandag 22 februari 2010 om 21:00
maandag 22 februari 2010 om 21:03
quote:hybelkanin schreef op 22 februari 2010 @ 20:57:
Pijnlijk, ik doe al de aanname dat iedereen die tégen Wilders is allochtoon of niet-christelijk/joods/humanistisch is...excuses daarvoor.
Toch denk ik Tilalia2, dat jij tot een zeer kleine groep zal behoren die om die eventuele grondwetswijziging emigreert. Veel mensen zullen afwachten, het beste ervan hopen, en overgaan tot de orde van de dag.
Iets met 'Wit haben es nicht gewust' komt nu bvovenborrelen.
Niet dat ik Wilders inschat op het hebben van 'Hitler-capaciteiten', daar is ie te impulsief voor naar mijn mening, maar ik denk echt dat je in dit geval niet het vertrouwen moet hebben 'dat het allemaal wel losloopt'
Pijnlijk, ik doe al de aanname dat iedereen die tégen Wilders is allochtoon of niet-christelijk/joods/humanistisch is...excuses daarvoor.
Toch denk ik Tilalia2, dat jij tot een zeer kleine groep zal behoren die om die eventuele grondwetswijziging emigreert. Veel mensen zullen afwachten, het beste ervan hopen, en overgaan tot de orde van de dag.
Iets met 'Wit haben es nicht gewust' komt nu bvovenborrelen.
Niet dat ik Wilders inschat op het hebben van 'Hitler-capaciteiten', daar is ie te impulsief voor naar mijn mening, maar ik denk echt dat je in dit geval niet het vertrouwen moet hebben 'dat het allemaal wel losloopt'
dinsdag 23 februari 2010 om 06:51
Ik ken overigens wel een iemand die uit Italië weggegaan is vanwege Berlusconi. Er zijn altijd mensen die het niet alleen roepen, maar ook de daad bij het woord voegen.
Overigens, als de Grondwet gewijzigd wordt moet tussen de stemmingen door het kabinet ontbonden worden en moeten er nieuwe verkiezingen gehouden worden. Dat is om het volk in staat te stellen zich uit te spreken over de grondwetswijziging. In theorie zou het volk dan massaal op een partij kunnen stemmen die tegen de wijziging is, en zo de wijziging verhinderen.
Dus mocht Wilders de grondwet gaan wijzigen om er racistische dingen in op te nemen dan verzoek ik u allen niet vóór het stemmen te emigreren!
Overigens, als de Grondwet gewijzigd wordt moet tussen de stemmingen door het kabinet ontbonden worden en moeten er nieuwe verkiezingen gehouden worden. Dat is om het volk in staat te stellen zich uit te spreken over de grondwetswijziging. In theorie zou het volk dan massaal op een partij kunnen stemmen die tegen de wijziging is, en zo de wijziging verhinderen.
Dus mocht Wilders de grondwet gaan wijzigen om er racistische dingen in op te nemen dan verzoek ik u allen niet vóór het stemmen te emigreren!
I only get one shot at life - so I shoot to kill
dinsdag 23 februari 2010 om 07:47
dinsdag 23 februari 2010 om 07:55
Het is overigens geen referendum wat er komt bij een grondwetswijziging, maar gewone verkiezingen. Dus het is nog best lastig om dat echt het volk te laten spreken. Het gaat erom dat je in theorie een kabinet zou kunnen kiezen dat de wijziging wegstemt. Probleem is natuurlijk altijd dat wij op een partij stemmen, en niet op een kabinet. Je zou dan dus strategisch moeten stemmen op een partij waar je misschien niet achter staat, maar die zeker weten als ze groot zijn tegen de wijziging zal stemmen.
Wat je vaak zag bij een Grondwetswijziging, is dat de verkiezingscampagnes op heel andere punten gevoerd worden waardoor de kiezers er helemaal niet zo mee bezig zijn dat de grondwet gewijzigd gaat worden en dat ze dat met hun stem eventueel zouden kunnen beïnvloeden.
Maar in theorie is dat wel de bedoeling.
Wat je vaak zag bij een Grondwetswijziging, is dat de verkiezingscampagnes op heel andere punten gevoerd worden waardoor de kiezers er helemaal niet zo mee bezig zijn dat de grondwet gewijzigd gaat worden en dat ze dat met hun stem eventueel zouden kunnen beïnvloeden.
Maar in theorie is dat wel de bedoeling.
I only get one shot at life - so I shoot to kill
dinsdag 23 februari 2010 om 15:59
Ik ben geemigreerd. Ik moet zeggen dat Wilders, en de hoeveelheid discriminatie wel degelijke factoren zijn om niet terug te komen. Ik heb gewoon geen zin om voortdurend mijn vriend te verdedigen tegen vooroordelen en dat hij die vooroordelen voortdurend naar zijn hoofd krijgt. Wat in praktijk wel zo is (of misschien niet in Rotterdam dan).
dinsdag 23 februari 2010 om 16:04
dinsdag 23 februari 2010 om 16:55
quote:Ste_ schreef op 22 februari 2010 @ 18:12:
Natuurlijk doen ze dat niet. Het is alleen om aan te geven 'kijk eens hoe tegen Wilders ik ben!'
Ik stem zelf niet op de PVV, maar ik kan me ontzettend ergeren aan mensen die Wilders racistisch noemen. Hij heeft totaal niks tegen mensen van een ander ras of een andere huidskleur, hoe komen jullie daarbij?
Ik vind zijn uitspraken niet altijd even netjes en genuanceerd, maar ik moet zeggen dat ik het best met hem eens ben op bepaalde punten.
Als jij het leuk vindt om deze Hitler-like persoon een veer in de kont drukken door deze discussie te voorzien van een hoog pateto-petato gehalte met je 'hij is geen racist', snap ik eerlijk gezegd niet waarom je niet op hem stemt. Anders geformuleerd, geloof daar geen reet van. Je hebt echt wel een poster van hem boven je bed hangen.
Hij is dan wel niet racistisch volgens de Dikke Van Dale omdat moslims niet tot een bepaalde ras behoren, maar in zijn ogen zijn hele bevolkingsgroepen wel inferieur aan de groep waar hij toe behoort. Verder discrimineert hij bevolkingsgroepen op dagelijkse basis. Sterker nog, ik kan me uitspraken van hem herinneren waarin hij opperde dat het gelijkheidsbeginsel uit de grondwet geschrapt moest worden zodat hij moslims kon discrimineren.
Natuurlijk doen ze dat niet. Het is alleen om aan te geven 'kijk eens hoe tegen Wilders ik ben!'
Ik stem zelf niet op de PVV, maar ik kan me ontzettend ergeren aan mensen die Wilders racistisch noemen. Hij heeft totaal niks tegen mensen van een ander ras of een andere huidskleur, hoe komen jullie daarbij?
Ik vind zijn uitspraken niet altijd even netjes en genuanceerd, maar ik moet zeggen dat ik het best met hem eens ben op bepaalde punten.
Als jij het leuk vindt om deze Hitler-like persoon een veer in de kont drukken door deze discussie te voorzien van een hoog pateto-petato gehalte met je 'hij is geen racist', snap ik eerlijk gezegd niet waarom je niet op hem stemt. Anders geformuleerd, geloof daar geen reet van. Je hebt echt wel een poster van hem boven je bed hangen.
Hij is dan wel niet racistisch volgens de Dikke Van Dale omdat moslims niet tot een bepaalde ras behoren, maar in zijn ogen zijn hele bevolkingsgroepen wel inferieur aan de groep waar hij toe behoort. Verder discrimineert hij bevolkingsgroepen op dagelijkse basis. Sterker nog, ik kan me uitspraken van hem herinneren waarin hij opperde dat het gelijkheidsbeginsel uit de grondwet geschrapt moest worden zodat hij moslims kon discrimineren.
dinsdag 23 februari 2010 om 17:01
quote:nazife schreef op 23 februari 2010 @ 16:04:
ik ken overigens geen mensen die direct om wilders geemigreerd zijn of dat willen. ik ken wel hoogopgeleide allochtonen die weg zijn gegaan om het veranderende politieke klimaat en omdat ze toch niet hetzelfde kunnen bereiken als de autochtoon met dezelfde opleiding en vaardigheden.Ken daar ook genoeg voorbeelden van. Van Miami en LA tot aan Turkije, Curacao en Marokko. Overal en nergens zitten voormalige studiegenoten en vrienden van me. Zij beantwoordden Nederland na een leven lang racisme en discriminatie met een maximale studieschuld die ze niet terug gaan betalen.
ik ken overigens geen mensen die direct om wilders geemigreerd zijn of dat willen. ik ken wel hoogopgeleide allochtonen die weg zijn gegaan om het veranderende politieke klimaat en omdat ze toch niet hetzelfde kunnen bereiken als de autochtoon met dezelfde opleiding en vaardigheden.Ken daar ook genoeg voorbeelden van. Van Miami en LA tot aan Turkije, Curacao en Marokko. Overal en nergens zitten voormalige studiegenoten en vrienden van me. Zij beantwoordden Nederland na een leven lang racisme en discriminatie met een maximale studieschuld die ze niet terug gaan betalen.
dinsdag 23 februari 2010 om 17:04
quote:Frieza schreef op 23 februari 2010 @ 17:01:
[...]
Ken daar ook genoeg voorbeelden van. Van Miami en LA tot aan Turkije, Curacao en Marokko. Overal en nergens zitten voormalige studiegenoten en vrienden van me. Zij beantwoordden Nederland na een leven lang racisme en discriminatie met een maximale studieschuld die ze niet terug gaan betalen.Nou ja... Werden ze hun hele leven lang door de overheid racistisch behandeld en gediscrimineerd? Op welke wijze dan?
[...]
Ken daar ook genoeg voorbeelden van. Van Miami en LA tot aan Turkije, Curacao en Marokko. Overal en nergens zitten voormalige studiegenoten en vrienden van me. Zij beantwoordden Nederland na een leven lang racisme en discriminatie met een maximale studieschuld die ze niet terug gaan betalen.Nou ja... Werden ze hun hele leven lang door de overheid racistisch behandeld en gediscrimineerd? Op welke wijze dan?
dinsdag 23 februari 2010 om 17:56
quote:prulleke schreef op 23 februari 2010 @ 17:04:
[...]
Nou ja... Werden ze hun hele leven lang door de overheid racistisch behandeld en gediscrimineerd? Op welke wijze dan?
Overheid als in ambtenarij? Ja zeker. Hoe wil je het hebben? Van concierges die herhaaldelijk om collegekaarten vragen omdat jij je als Antilliaan in zijn ogen op plekken begeeft waar je niet thuis hoort, bijvoorbeeld de kantine van een hogeschool. Of agenten die je van zaterdagavond tot maandagochtend vastzetten omdat zij dat kunnen.
Ik heb nog meer voorbeelden hoor, als je geinteresseerd bent.
[...]
Nou ja... Werden ze hun hele leven lang door de overheid racistisch behandeld en gediscrimineerd? Op welke wijze dan?
Overheid als in ambtenarij? Ja zeker. Hoe wil je het hebben? Van concierges die herhaaldelijk om collegekaarten vragen omdat jij je als Antilliaan in zijn ogen op plekken begeeft waar je niet thuis hoort, bijvoorbeeld de kantine van een hogeschool. Of agenten die je van zaterdagavond tot maandagochtend vastzetten omdat zij dat kunnen.
Ik heb nog meer voorbeelden hoor, als je geinteresseerd bent.
dinsdag 23 februari 2010 om 18:08
quote:Frieza schreef op 23 februari 2010 @ 17:56:
[...]
Overheid als in ambtenarij? Ja zeker. Hoe wil je het hebben? Van concierges die herhaaldelijk om collegekaarten vragen omdat jij je als Antilliaan in zijn ogen op plekken begeeft waar je niet thuis hoort, bijvoorbeeld de kantine van een hogeschool. Of agenten die je van zaterdagavond tot maandagochtend vastzetten omdat zij dat kunnen.
Ik heb nog meer voorbeelden hoor, als je geinteresseerd bent.Neuh, laat maar. Komt zo al irreel over. Niet terugbetalen van studieschuld is fraude en asociaal.
[...]
Overheid als in ambtenarij? Ja zeker. Hoe wil je het hebben? Van concierges die herhaaldelijk om collegekaarten vragen omdat jij je als Antilliaan in zijn ogen op plekken begeeft waar je niet thuis hoort, bijvoorbeeld de kantine van een hogeschool. Of agenten die je van zaterdagavond tot maandagochtend vastzetten omdat zij dat kunnen.
Ik heb nog meer voorbeelden hoor, als je geinteresseerd bent.Neuh, laat maar. Komt zo al irreel over. Niet terugbetalen van studieschuld is fraude en asociaal.
dinsdag 23 februari 2010 om 18:13
dinsdag 23 februari 2010 om 18:14
quote:Frieza schreef op 23 februari 2010 @ 18:11:
[...]
Discriminatie is strafbaar en nog asocialer.
Daarom discrimineer ik ook niet en ik ben ook niet bevriend met mensen die discrimineren.
En veel van jouw (ex) (studie) vrienden frauderen en dat is ook strafbaar. Ben trouwens wel blij dat je dat niet terugbetalen wel asociaal vindt
[...]
Discriminatie is strafbaar en nog asocialer.
Daarom discrimineer ik ook niet en ik ben ook niet bevriend met mensen die discrimineren.
En veel van jouw (ex) (studie) vrienden frauderen en dat is ook strafbaar. Ben trouwens wel blij dat je dat niet terugbetalen wel asociaal vindt
dinsdag 23 februari 2010 om 18:24
quote:kjong schreef op 23 februari 2010 @ 18:05:
Studieschuld die ze niet gaan terugbetalen?
Nee, dáarmee laat je echt zien dat je wel boven Wilders/sociale klimaat/typische allochtonenstatus niveau bent uitgestegen...
Door bachelors, masters en andere titels te halen tonen ze aan niet aan de profielseisen die Wilders' verzonnen heeft voor de allochtoon te voldoen. Als ze hiermee niet laten zien dat ze boven 'Wilders/sociale klimaat/typische allochtonenstatus niveau zijn uitgestegen' weet ik het ook niet. Helaas denken sommige allochtonen dat hiermee racisme, vooroordelen en discriminatie meteen dan ook uit hun leven verdwijnt, wat dus niet het geval is.
Het niet terugbetalen van studieschuld is het minst wat ze kunnen doen als ze zo gedesillusioneerd de arbeidsmarkt betreden.
Studieschuld die ze niet gaan terugbetalen?
Nee, dáarmee laat je echt zien dat je wel boven Wilders/sociale klimaat/typische allochtonenstatus niveau bent uitgestegen...
Door bachelors, masters en andere titels te halen tonen ze aan niet aan de profielseisen die Wilders' verzonnen heeft voor de allochtoon te voldoen. Als ze hiermee niet laten zien dat ze boven 'Wilders/sociale klimaat/typische allochtonenstatus niveau zijn uitgestegen' weet ik het ook niet. Helaas denken sommige allochtonen dat hiermee racisme, vooroordelen en discriminatie meteen dan ook uit hun leven verdwijnt, wat dus niet het geval is.
Het niet terugbetalen van studieschuld is het minst wat ze kunnen doen als ze zo gedesillusioneerd de arbeidsmarkt betreden.
dinsdag 23 februari 2010 om 18:27
quote:prulleke schreef op 23 februari 2010 @ 18:14:
[...]
Daarom discrimineer ik ook niet en ik ben ook niet bevriend met mensen die discrimineren.
En veel van jouw (ex) (studie) vrienden frauderen en dat is ook strafbaar. Ben trouwens wel blij dat je dat niet terugbetalen wel asociaal vindt Laat me raden...Jij gaat nu beweren dat jij niemand in je directe omgeving hebt die wel eens gefraudeerd heeft. Sure!
[...]
Daarom discrimineer ik ook niet en ik ben ook niet bevriend met mensen die discrimineren.
En veel van jouw (ex) (studie) vrienden frauderen en dat is ook strafbaar. Ben trouwens wel blij dat je dat niet terugbetalen wel asociaal vindt Laat me raden...Jij gaat nu beweren dat jij niemand in je directe omgeving hebt die wel eens gefraudeerd heeft. Sure!
dinsdag 23 februari 2010 om 18:30
quote:Dibah schreef op 23 februari 2010 @ 18:13:
Het lijkt me heerlijk als Wilders aan de macht komt.
Dan verdwijnen er massa's LINKSE mensen die gaan waarschijnlijk allemaal emigreren. Waar naar toe?
Zou het Saudi Arabia zijn?
Mogen alle hun vrouwen meteen weer eeuwen terug gezet worden in hun ontwikkeling. Allemaal weer een sluier om.
Blijf dromen want jouw Geertje is te pussy om te regeren. Hij houdt het liever bij z'n domme achterban naar de mond praten vanaf de zijlijn.
Als het een beetje inhoudelijk wordt haakt hij af, kon je duidelijk zien bij het debat van 15 feb. j.l.. Meneertje had nog niet helemaal op een rijtje wat bezuinigen precies inhield.
Het lijkt me heerlijk als Wilders aan de macht komt.
Dan verdwijnen er massa's LINKSE mensen die gaan waarschijnlijk allemaal emigreren. Waar naar toe?
Zou het Saudi Arabia zijn?
Mogen alle hun vrouwen meteen weer eeuwen terug gezet worden in hun ontwikkeling. Allemaal weer een sluier om.
Blijf dromen want jouw Geertje is te pussy om te regeren. Hij houdt het liever bij z'n domme achterban naar de mond praten vanaf de zijlijn.
Als het een beetje inhoudelijk wordt haakt hij af, kon je duidelijk zien bij het debat van 15 feb. j.l.. Meneertje had nog niet helemaal op een rijtje wat bezuinigen precies inhield.
dinsdag 23 februari 2010 om 18:33
quote:Frieza schreef op 23 februari 2010 @ 17:01:
[...]
Ken daar ook genoeg voorbeelden van. Van Miami en LA tot aan Turkije, Curacao en Marokko. Overal en nergens zitten voormalige studiegenoten en vrienden van me. Zij beantwoordden Nederland na een leven lang racisme en discriminatie met een maximale studieschuld die ze niet terug gaan betalen.En ondertussen kregen ze hier alle mogelijkheden om te studeren, studiefinanciering te ontvangen en noem maar op. Lekker mentaliteit houd jij er op na.
[...]
Ken daar ook genoeg voorbeelden van. Van Miami en LA tot aan Turkije, Curacao en Marokko. Overal en nergens zitten voormalige studiegenoten en vrienden van me. Zij beantwoordden Nederland na een leven lang racisme en discriminatie met een maximale studieschuld die ze niet terug gaan betalen.En ondertussen kregen ze hier alle mogelijkheden om te studeren, studiefinanciering te ontvangen en noem maar op. Lekker mentaliteit houd jij er op na.
