Actueel
alle pijlers
Vanwege politiek emigreren? Werkelijk?
maandag 22 februari 2010 om 18:07
Eerder de afgelopen jaren, maar toch zeker in en na afgelopen weekend vanwege de val van kabinet, hoor ik kreten.
'Als Wilders aan de macht komt, dan emigreer ik'
'de dag dat dat gebeurt ben ik weg uit dit mooie land'
'Als men aan de grondwet gaat tornen, pak ik de kinderen op en verdwijnen naar de horizon.'
Werkelijk? vraag ik me dan af.
Ik geloof het niet zo.
Het zijn mensen die comfortabel zitten. Met vast werk, koophuis, e/o gezin. Dus waarom zouden ze. Uit principe? Tuluk niet.
En de mensen die niet comfortabel zitten, hebben gewoonweg voor een verhuizing geen geld. Laat staan dat die er principes op na gaan houden.
Dus nee.
Ik geloof er geen hol van, van die holle kreten.
Jij?
'Als Wilders aan de macht komt, dan emigreer ik'
'de dag dat dat gebeurt ben ik weg uit dit mooie land'
'Als men aan de grondwet gaat tornen, pak ik de kinderen op en verdwijnen naar de horizon.'
Werkelijk? vraag ik me dan af.
Ik geloof het niet zo.
Het zijn mensen die comfortabel zitten. Met vast werk, koophuis, e/o gezin. Dus waarom zouden ze. Uit principe? Tuluk niet.
En de mensen die niet comfortabel zitten, hebben gewoonweg voor een verhuizing geen geld. Laat staan dat die er principes op na gaan houden.
Dus nee.
Ik geloof er geen hol van, van die holle kreten.
Jij?
dinsdag 23 februari 2010 om 20:42
quote:fashionvictim schreef op 23 februari 2010 @ 20:39:
Nee dit is een staatje van het aantal buitenlandse studenten in Nederland, daar staan dus vanzelfsprekend het aantal Nederlandse studenten niet bij.
Sorry, zat met een half ook ook naar het schaatsen te kijken. Dacht dat het een staatje was van het onderwijsniveau in de diverse landen. Vandaar dat ik ook vroeg naar Nederland als vergelijking.
Verder heb ik dus geen idee hoe het onderwijsniveau is in de landen die in de tabel staan dus vind het lastig in te schatten. Maar ik neem het van je aan dat wat je zegt klopt.
Nee dit is een staatje van het aantal buitenlandse studenten in Nederland, daar staan dus vanzelfsprekend het aantal Nederlandse studenten niet bij.
Sorry, zat met een half ook ook naar het schaatsen te kijken. Dacht dat het een staatje was van het onderwijsniveau in de diverse landen. Vandaar dat ik ook vroeg naar Nederland als vergelijking.
Verder heb ik dus geen idee hoe het onderwijsniveau is in de landen die in de tabel staan dus vind het lastig in te schatten. Maar ik neem het van je aan dat wat je zegt klopt.
dinsdag 23 februari 2010 om 22:08
quote:Frieza schreef op 23 februari 2010 @ 19:55:
[...]
Hoi Margeretha2. Ik ben het gedeeltelijk met je eens. De jongens waar ik het over heb zijn allebei afgestudeerd. Ze zijn heel welkom in de states. Verder ben ik niet 15. Dat was een grapje. Hoe oud ik ben gaat mensen hier niets aan.
Nu het gedeelte waar ik het wel eens over was. Ik vind Frieza's reacties ook leuk.
Ik zeg toch niet dat ze er niet welkom zijn? Ik zeg alleen dat als ze er geboren zouden zijn (of op latere leeftijd, zeg, 10 ofzo, naar toe zouden zijn verhuisd) het niet zo makkelijk is om te studeren aan een goede universiteit mochten je ouders daar geen geld voor hebben.
Dus dan studeren in Nederland en je studielening niet terugbetalen, en vervolgens roepen dat het in de States veel beter is vind ik nogal stom.
Waarom zijn ze welkom in de States? Toevallig omdat ze als kansrijke migranten gezien worden omdat ze een goeie opleiding genoten hebben....? Want dan zou het wel heel hypocriet worden allemaal.
Jammer dat je geen zestien bent, ik vond het al zo pittig voor een middelbare scholier en was al helemaal blij geworden dat die zo geïnteresseerd zijn in politiek en maatschappij.
[...]
Hoi Margeretha2. Ik ben het gedeeltelijk met je eens. De jongens waar ik het over heb zijn allebei afgestudeerd. Ze zijn heel welkom in de states. Verder ben ik niet 15. Dat was een grapje. Hoe oud ik ben gaat mensen hier niets aan.
Nu het gedeelte waar ik het wel eens over was. Ik vind Frieza's reacties ook leuk.
Ik zeg toch niet dat ze er niet welkom zijn? Ik zeg alleen dat als ze er geboren zouden zijn (of op latere leeftijd, zeg, 10 ofzo, naar toe zouden zijn verhuisd) het niet zo makkelijk is om te studeren aan een goede universiteit mochten je ouders daar geen geld voor hebben.
Dus dan studeren in Nederland en je studielening niet terugbetalen, en vervolgens roepen dat het in de States veel beter is vind ik nogal stom.
Waarom zijn ze welkom in de States? Toevallig omdat ze als kansrijke migranten gezien worden omdat ze een goeie opleiding genoten hebben....? Want dan zou het wel heel hypocriet worden allemaal.
Jammer dat je geen zestien bent, ik vond het al zo pittig voor een middelbare scholier en was al helemaal blij geworden dat die zo geïnteresseerd zijn in politiek en maatschappij.
dinsdag 23 februari 2010 om 22:17
dinsdag 23 februari 2010 om 22:20
Tja Dibah, dat is natuurlijk de omgekeerde wereld.
Ik ben het tot op zekere hoogte met je eens, ik ga niet vechten tegen de bierkaai, ik ga daar mijn leven niet aan verneuken, en als ik elders meer welkom ben dan in mijn eigen land dan zal ik met veel plezier dáár mijn belasting gaan afdragen.
Maar het zou toch van de gekken zijn als ik dan maar 'weg moest' of als mensen zeggen 'ik snap niet dat je niet weggaat' toevallig omdat zíj mij op een bepaalde manier benaderen in mijn eigen land en daarbij mijn vooruitgang belemmeren.
Overigens zijn die mensen dan ook oerstom want hoogopgeleiden wegjagen is wel het stomste wat je kan doen als land. Ooit gegoogeld op Brain Drain?!
Ik ben het tot op zekere hoogte met je eens, ik ga niet vechten tegen de bierkaai, ik ga daar mijn leven niet aan verneuken, en als ik elders meer welkom ben dan in mijn eigen land dan zal ik met veel plezier dáár mijn belasting gaan afdragen.
Maar het zou toch van de gekken zijn als ik dan maar 'weg moest' of als mensen zeggen 'ik snap niet dat je niet weggaat' toevallig omdat zíj mij op een bepaalde manier benaderen in mijn eigen land en daarbij mijn vooruitgang belemmeren.
Overigens zijn die mensen dan ook oerstom want hoogopgeleiden wegjagen is wel het stomste wat je kan doen als land. Ooit gegoogeld op Brain Drain?!
dinsdag 23 februari 2010 om 23:23
quote:superstar_2 schreef op 23 februari 2010 @ 06:24:
[...]
In het verzet? Is het oorlog dan?
Overdrijven is ook een vak...
Heb na gisteren nog niks gelezen hier maar toch even reageren. Tuurlijk is dit overdreven en ik had er misschien beter een smiley achter gezet. 't Is echter zo dat wanneer Wilders aan de macht komt (mijn grootste nachtmerrie) dan emigreer ik niet maar dan ga ik toch proberen om Wilders en aanhang dwars te liggen en het tij te keren.
Ik ben nooit heel actief geweest in de politiek maar dat kan veranderen!
[...]
In het verzet? Is het oorlog dan?
Overdrijven is ook een vak...
Heb na gisteren nog niks gelezen hier maar toch even reageren. Tuurlijk is dit overdreven en ik had er misschien beter een smiley achter gezet. 't Is echter zo dat wanneer Wilders aan de macht komt (mijn grootste nachtmerrie) dan emigreer ik niet maar dan ga ik toch proberen om Wilders en aanhang dwars te liggen en het tij te keren.
Ik ben nooit heel actief geweest in de politiek maar dat kan veranderen!
Be the kind of woman that when your feet hit the floor each morning the devil says "Oh crap, she's up".
dinsdag 23 februari 2010 om 23:33
quote:Dibah schreef op 23 februari 2010 @ 21:38:
Als je hier niet de top kunt bereiken wat let je dan om dat elders wel te doen.
Er zijn natuurlijk sowieso maar heel weinig mensen die "de top" bereiken. De meeste mensen hebben gewoon een soms leuke, soms vervelende baan in hun vakgebied. Dat is dus ook niet hetgeen waarom veel hoogopgeleide allochtonen emigreren. Ze emigreren oa vanwege het politieke klimaat, maar ook omdat niet alleen "de top" bereiken lastig is, maar ook gewoon een soms leuke en soms vervelende baan te krijgen/houden.
Zie ook dit artikel uit 2008:
De emigratie uit Nederland bevindt zich op een historisch hoog niveau. In 2006 verlieten 132.470 ingezetenen het land. Dat blijkt uit het onderzoek van het Nederlands Interdisciplinair Demografisch Instituut (NIDI), Weg uit Nederland, migratie aan het begin van de 21e eeuw.
Voornaamste reden om Nederland te verlaten is het gebrek aan ruimte en stilte en maatschappelijke problemen door vervuiling, criminaliteit en de multiculturele samenleving.
Het aantal mensen dat emigreert is met 67 procent gestegen sinds 2000. Ongeveer twee derde is allochtoon (ruim 88.000), een derde van de emigranten is autochtoon (bijna 44.000). De emigranten zijn voornamelijk jonge, alleenstaande mannen die goed verdienen.
Er zijn dus behoorlijk veel mensen die wel degelijk de daad bij het woord voegen, en het zijn nu net die mensen die Nederland zou moeten willen houden. Het is echt niet Mo die bijklust als coke brommer koerier die emigreert, het is juist Ali die met succes zijn studie werktuigbouwkunde heeft afgerond.
Als je hier niet de top kunt bereiken wat let je dan om dat elders wel te doen.
Er zijn natuurlijk sowieso maar heel weinig mensen die "de top" bereiken. De meeste mensen hebben gewoon een soms leuke, soms vervelende baan in hun vakgebied. Dat is dus ook niet hetgeen waarom veel hoogopgeleide allochtonen emigreren. Ze emigreren oa vanwege het politieke klimaat, maar ook omdat niet alleen "de top" bereiken lastig is, maar ook gewoon een soms leuke en soms vervelende baan te krijgen/houden.
Zie ook dit artikel uit 2008:
De emigratie uit Nederland bevindt zich op een historisch hoog niveau. In 2006 verlieten 132.470 ingezetenen het land. Dat blijkt uit het onderzoek van het Nederlands Interdisciplinair Demografisch Instituut (NIDI), Weg uit Nederland, migratie aan het begin van de 21e eeuw.
Voornaamste reden om Nederland te verlaten is het gebrek aan ruimte en stilte en maatschappelijke problemen door vervuiling, criminaliteit en de multiculturele samenleving.
Het aantal mensen dat emigreert is met 67 procent gestegen sinds 2000. Ongeveer twee derde is allochtoon (ruim 88.000), een derde van de emigranten is autochtoon (bijna 44.000). De emigranten zijn voornamelijk jonge, alleenstaande mannen die goed verdienen.
Er zijn dus behoorlijk veel mensen die wel degelijk de daad bij het woord voegen, en het zijn nu net die mensen die Nederland zou moeten willen houden. Het is echt niet Mo die bijklust als coke brommer koerier die emigreert, het is juist Ali die met succes zijn studie werktuigbouwkunde heeft afgerond.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 23 februari 2010 om 23:33
@ Margaretha2, je moet niets. Maar als je ergens anders kansen hebt, waarom zou je daar dan geen gebruik van maken.
Is toch een keuze, doe je dat niet dan zijn de consequenties ook voor jezelf. Maar de vanzelfsprekendheid dat je in Nederland alles kan eisen, dat is me wel bekend. Als je in V.S. naar college wilt moet je elke maand minimaal $ 600 neertellen.
Is toch een keuze, doe je dat niet dan zijn de consequenties ook voor jezelf. Maar de vanzelfsprekendheid dat je in Nederland alles kan eisen, dat is me wel bekend. Als je in V.S. naar college wilt moet je elke maand minimaal $ 600 neertellen.
dinsdag 23 februari 2010 om 23:38
quote:MacTrees schreef op 23 februari 2010 @ 23:23:
[...]
Heb na gisteren nog niks gelezen hier maar toch even reageren. Tuurlijk is dit overdreven en ik had er misschien beter een smiley achter gezet. 't Is echter zo dat wanneer Wilders aan de macht komt (mijn grootste nachtmerrie) dan emigreer ik niet maar dan ga ik toch proberen om Wilders en aanhang dwars te liggen en het tij te keren.
Ik ben nooit heel actief geweest in de politiek maar dat kan veranderen!Heel goed idee van jou, zouden meer mensen moeten doen. Allemaal naar de probleemgebieden, daar is genoeg werk aan de winkel. De boodschapper aanpakken heeft geen zin, wel de boodschap.
[...]
Heb na gisteren nog niks gelezen hier maar toch even reageren. Tuurlijk is dit overdreven en ik had er misschien beter een smiley achter gezet. 't Is echter zo dat wanneer Wilders aan de macht komt (mijn grootste nachtmerrie) dan emigreer ik niet maar dan ga ik toch proberen om Wilders en aanhang dwars te liggen en het tij te keren.
Ik ben nooit heel actief geweest in de politiek maar dat kan veranderen!Heel goed idee van jou, zouden meer mensen moeten doen. Allemaal naar de probleemgebieden, daar is genoeg werk aan de winkel. De boodschapper aanpakken heeft geen zin, wel de boodschap.
dinsdag 23 februari 2010 om 23:38
quote:Dibah schreef op 23 februari 2010 @ 23:36:
@fashionvictim, aks jij je ouderlijkhuis verlaat zeg je toch ook aan jouw ouders "bedankt voor alle goede zorgen en mogelijkheden die jullie mij geboden hebben".
Als die dankbaarheid niet in je zit, dan heb je grote pech.
Nee, dat zeg ik ook niet. Dat hoort namelijk bij ouder zijn, om je kinderen kansen te geven.
Dat ik dat waardeer blijkt uit het feit dat ik nu ik volwassen ben ook net zo makkelijk mijn ouders help als dat nodig is. Maar nee, ik ben niet extra dankbaar dat ze mij verzorgd hebben en kansen hebben gegeven. Als ze dat niet wilden hadden ze geen ouders moeten worden.
@fashionvictim, aks jij je ouderlijkhuis verlaat zeg je toch ook aan jouw ouders "bedankt voor alle goede zorgen en mogelijkheden die jullie mij geboden hebben".
Als die dankbaarheid niet in je zit, dan heb je grote pech.
Nee, dat zeg ik ook niet. Dat hoort namelijk bij ouder zijn, om je kinderen kansen te geven.
Dat ik dat waardeer blijkt uit het feit dat ik nu ik volwassen ben ook net zo makkelijk mijn ouders help als dat nodig is. Maar nee, ik ben niet extra dankbaar dat ze mij verzorgd hebben en kansen hebben gegeven. Als ze dat niet wilden hadden ze geen ouders moeten worden.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 23 februari 2010 om 23:40
Ik zie het al voor me dat mijn eigen kind mij extra dankbaar moet zijn voor het feit dat ik hem verzorg!
Maarreh... wat doe jij zelf eigenlijk voor je ouders? Ik heb mijn moeder een jaar in huis genomen toen dat nodig was, dus me dunkt dat ik mijn kinderlijke plichten naar hollandse maatstaven meer dan vervuld heb.
Maarreh... wat doe jij zelf eigenlijk voor je ouders? Ik heb mijn moeder een jaar in huis genomen toen dat nodig was, dus me dunkt dat ik mijn kinderlijke plichten naar hollandse maatstaven meer dan vervuld heb.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 23 februari 2010 om 23:43
quote:fashionvictim schreef op 23 februari 2010 @ 23:38:
[...]
Nee, dat zeg ik ook niet. Dat hoort namelijk bij ouder zijn, om je kinderen kansen te geven.
Dat ik dat waardeer blijkt uit het feit dat ik nu ik volwassen ben ook net zo makkelijk mijn ouders help als dat nodig is. Maar nee, ik ben niet extra dankbaar dat ze mij verzorgd hebben en kansen hebben gegeven. Als ze dat niet wilden hadden ze geen ouders moeten worden.
Als ze dat niet wilden hadden ze geen ouders moeten worden, dan zijn die ouders wat mij betreft diep te betreuren.
[...]
Nee, dat zeg ik ook niet. Dat hoort namelijk bij ouder zijn, om je kinderen kansen te geven.
Dat ik dat waardeer blijkt uit het feit dat ik nu ik volwassen ben ook net zo makkelijk mijn ouders help als dat nodig is. Maar nee, ik ben niet extra dankbaar dat ze mij verzorgd hebben en kansen hebben gegeven. Als ze dat niet wilden hadden ze geen ouders moeten worden.
Als ze dat niet wilden hadden ze geen ouders moeten worden, dan zijn die ouders wat mij betreft diep te betreuren.
woensdag 24 februari 2010 om 01:36
quote:Dibah schreef op 23 februari 2010 @ 23:33:
@ Margaretha2, je moet niets. Maar als je ergens anders kansen hebt, waarom zou je daar dan geen gebruik van maken.
Is toch een keuze, doe je dat niet dan zijn de consequenties ook voor jezelf. Maar de vanzelfsprekendheid dat je in Nederland alles kan eisen, dat is me wel bekend. Als je in V.S. naar college wilt moet je elke maand minimaal $ 600 neertellen.
Jij bent echt getikt.
Wat vind je van jongetjes die zeggen, joh je hóeft niet over straat in je strakke spijkerbroek hoor, maar áls je het doet dan mogen we je ook hoer noemen en bespugen, de consequenties zijn dan uiteraard voor jezelf hè?!
Wat ben jij een enorme doos zeg.
Ik kom al jaaaaaaaaren op viva maar het is volgens mij voor het eerst dat ik dit tegen iemand zeg. Niet te filmen.
@ Margaretha2, je moet niets. Maar als je ergens anders kansen hebt, waarom zou je daar dan geen gebruik van maken.
Is toch een keuze, doe je dat niet dan zijn de consequenties ook voor jezelf. Maar de vanzelfsprekendheid dat je in Nederland alles kan eisen, dat is me wel bekend. Als je in V.S. naar college wilt moet je elke maand minimaal $ 600 neertellen.
Jij bent echt getikt.
Wat vind je van jongetjes die zeggen, joh je hóeft niet over straat in je strakke spijkerbroek hoor, maar áls je het doet dan mogen we je ook hoer noemen en bespugen, de consequenties zijn dan uiteraard voor jezelf hè?!
Wat ben jij een enorme doos zeg.
Ik kom al jaaaaaaaaren op viva maar het is volgens mij voor het eerst dat ik dit tegen iemand zeg. Niet te filmen.
