Actueel
alle pijlers
Verhoging leeftijd 'importbruiden'
maandag 5 oktober 2009 om 11:48
maandag 5 oktober 2009 om 11:56
maandag 5 oktober 2009 om 11:56
maandag 5 oktober 2009 om 12:14
Omdat het los van de logica en redelijkheid achter bepaalde eisen (ben ik ook voor), ook erg pijnlijk is om in je relatie zo door de mangel gehaald te worden om bij elkaar te (mogen) zijn.... zeker als er ook nog een (klein) kind bij betrokken is.
Ik vermoed overigens dat een groot deel van de voorstanders geen flauw benul hebben van de werkelijke procedures en garanties in het proces en slechts denken dat men met een beetje zwabberen met wat papiertjes iedereen het land in komt... dat was wellicht jaren geleden zo maar is tegenwoordig echt niet meer zo simpel. Nogmaals, ik ben voor regels en die zijn er ook... Maar om nu de leeftijdsgrens nog verder op te hogen vind ik belachelijk. En daar pak je dan niet alleen de importmoslim(a)s mee, waar iedereen graag tegen ageert (vind ik ook niet terecht overigens), maar ook de partners van "autochtone Nederlanders" die in de verre verliefd worden en om wat voor reden dan ook kiezen voor Nederland als vestigingsland.
Ik vermoed overigens dat een groot deel van de voorstanders geen flauw benul hebben van de werkelijke procedures en garanties in het proces en slechts denken dat men met een beetje zwabberen met wat papiertjes iedereen het land in komt... dat was wellicht jaren geleden zo maar is tegenwoordig echt niet meer zo simpel. Nogmaals, ik ben voor regels en die zijn er ook... Maar om nu de leeftijdsgrens nog verder op te hogen vind ik belachelijk. En daar pak je dan niet alleen de importmoslim(a)s mee, waar iedereen graag tegen ageert (vind ik ook niet terecht overigens), maar ook de partners van "autochtone Nederlanders" die in de verre verliefd worden en om wat voor reden dan ook kiezen voor Nederland als vestigingsland.
maandag 5 oktober 2009 om 12:20
Voor en tegen.
Ik was zelf 22 jaar toen ik voor de liefde naar een ander land emigreerde... Wel een EU land, dus gelukkig hebben ze daar dat soort regels niet. Ik vind het dus ook niet nodig om de leeftijd met 3 jaar te verhogen, het probleem wordt daar niet mee bestreden.
Op je 21ste ben je namelijk al volwassen genoeg om te kunnen bepalen met wie je wilt trouwen en waar je wilt wonen. Ben je dat niet, of wordt je gedwongen (het echte probleem dus, wat achter de importbruiden schuilt), dan heeft die leeftijdsgrens ook geen zin, dan wordt er gewoon 3 jaar gewacht.
Ik ben er wel voor om de erkenning te verhogen naar 18 jaar. In NL mag je per slot van rekening ook maar vanaf je 18e trouwen.
Ik was zelf 22 jaar toen ik voor de liefde naar een ander land emigreerde... Wel een EU land, dus gelukkig hebben ze daar dat soort regels niet. Ik vind het dus ook niet nodig om de leeftijd met 3 jaar te verhogen, het probleem wordt daar niet mee bestreden.
Op je 21ste ben je namelijk al volwassen genoeg om te kunnen bepalen met wie je wilt trouwen en waar je wilt wonen. Ben je dat niet, of wordt je gedwongen (het echte probleem dus, wat achter de importbruiden schuilt), dan heeft die leeftijdsgrens ook geen zin, dan wordt er gewoon 3 jaar gewacht.
Ik ben er wel voor om de erkenning te verhogen naar 18 jaar. In NL mag je per slot van rekening ook maar vanaf je 18e trouwen.
maandag 5 oktober 2009 om 12:20
@HannahB
Het vervelende van dit soort maatregelen is dat iedereen weet voor welke specifieke groep ze bedoeld zijn, maar dat ze voor iedereen gelden, omdat de grondwet discrimineren niet toestaat.
Ik vind daarom dat het tijd is voor versoepeling van het non-discriminatiebeginsel en dat je in bepaalde gevallen, zoals met de importbruiden, een lijst zou moeten kunnen opstellen van landen waarvoor afwijkende normen gelden.
Het vervelende van dit soort maatregelen is dat iedereen weet voor welke specifieke groep ze bedoeld zijn, maar dat ze voor iedereen gelden, omdat de grondwet discrimineren niet toestaat.
Ik vind daarom dat het tijd is voor versoepeling van het non-discriminatiebeginsel en dat je in bepaalde gevallen, zoals met de importbruiden, een lijst zou moeten kunnen opstellen van landen waarvoor afwijkende normen gelden.
maandag 5 oktober 2009 om 12:25
quote:elninjoo schreef op 05 oktober 2009 @ 11:51:
Ik ben tegen importbruiden in 't algemeen.
Dus helemaal niet meer toestaan dat ze analfabetische broedmachines uit het buitenland importeren die hier op kosten van de samenleving komen leven.
Deels eens.
Import bruid die taal beheerst en kan werken (en dit ook moet) heb ik weinig op tegen.
Leeftijdsgens vind ik wel goed, maar dan wel in combinatie met het moeten beheersen van de taal.
Waarom? Omdat de kans dat ze een zo jong mogelijke maagd nemen die gedwongen word hier te komen naar mijn idee wat kleiner word.
Ik ben tegen importbruiden in 't algemeen.
Dus helemaal niet meer toestaan dat ze analfabetische broedmachines uit het buitenland importeren die hier op kosten van de samenleving komen leven.
Deels eens.
Import bruid die taal beheerst en kan werken (en dit ook moet) heb ik weinig op tegen.
Leeftijdsgens vind ik wel goed, maar dan wel in combinatie met het moeten beheersen van de taal.
Waarom? Omdat de kans dat ze een zo jong mogelijke maagd nemen die gedwongen word hier te komen naar mijn idee wat kleiner word.
maandag 5 oktober 2009 om 12:41
Verhoging leeftijd voor erkenning van huwelijk van 15 naar 18 jaar: eens.
Verhoging van minimum leeftijd voor "importbruiden": oneens.
Die 24 jaar lijkt me een willekeurig gekozen leeftijd, het had ook 23 of 31 kunnen zijn. Nergens op gebaseerd. Lijkt me iets te veel op "importbruidje pesten".
Ik ben overigens wel benieuwd wat er gaat gebeuren met polygamie/polyandrie Waarom zou bij wet bepaald moeten worden dat een volwassen mens zich moet beperken tot één partner ?
Het verplicht leren van de NL taal vind ik ook niet persé nodig.
Als iemand zich goed kan uitdrukken in Engels of Duits zou dat ook acceptabel moeten zijn. In Nederland kan je je dan al heel behoorlijk verstaanbaar maken.
Opleiding (en als het ff kan: het beheersen van een vak) vind ik wel erg belangrijk. Iemand die op eigen benen kan staan en zelf de kost kan verdienen zeg maar.
En een basaal begrip van hoe de NL samenleving functioneert, dat vrijheid en tolerantie jegens andersdenkenden hier kernwaarden zijn (of zouden moeten zijn). Dat schaars geklede vrouwen niet (althans lang niet altijd) hoeren zijn, dat homosexuele geaardheid hier als normaal geldt, dat satire weinig heilige huisjes kent. Dat soort zaken zouden bij de inburgering meer aandacht moeten krijgen, en de uitleg over alle sociale voorzieningen en hulpverleningsinstanties kan wel wat minder.
Verhoging van minimum leeftijd voor "importbruiden": oneens.
Die 24 jaar lijkt me een willekeurig gekozen leeftijd, het had ook 23 of 31 kunnen zijn. Nergens op gebaseerd. Lijkt me iets te veel op "importbruidje pesten".
Ik ben overigens wel benieuwd wat er gaat gebeuren met polygamie/polyandrie Waarom zou bij wet bepaald moeten worden dat een volwassen mens zich moet beperken tot één partner ?
Het verplicht leren van de NL taal vind ik ook niet persé nodig.
Als iemand zich goed kan uitdrukken in Engels of Duits zou dat ook acceptabel moeten zijn. In Nederland kan je je dan al heel behoorlijk verstaanbaar maken.
Opleiding (en als het ff kan: het beheersen van een vak) vind ik wel erg belangrijk. Iemand die op eigen benen kan staan en zelf de kost kan verdienen zeg maar.
En een basaal begrip van hoe de NL samenleving functioneert, dat vrijheid en tolerantie jegens andersdenkenden hier kernwaarden zijn (of zouden moeten zijn). Dat schaars geklede vrouwen niet (althans lang niet altijd) hoeren zijn, dat homosexuele geaardheid hier als normaal geldt, dat satire weinig heilige huisjes kent. Dat soort zaken zouden bij de inburgering meer aandacht moeten krijgen, en de uitleg over alle sociale voorzieningen en hulpverleningsinstanties kan wel wat minder.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 5 oktober 2009 om 12:54
maandag 5 oktober 2009 om 12:56
quote:Hemera schreef op 05 oktober 2009 @ 12:18:
Maar als je verteld wordt dat je tot je 24ste moet wachten, word je dan door de mangel gehaald?
Een vriend van mij heeft zijn mexicaanse vrouw meegenomen naar Nederland. Veel gedoe die eisen, maar ik begrijp ze wel..In NL zijn toch ook genoeg leuke allochtonen waar je mee kunt trouwen?
Maar als je verteld wordt dat je tot je 24ste moet wachten, word je dan door de mangel gehaald?
Een vriend van mij heeft zijn mexicaanse vrouw meegenomen naar Nederland. Veel gedoe die eisen, maar ik begrijp ze wel..In NL zijn toch ook genoeg leuke allochtonen waar je mee kunt trouwen?
maandag 5 oktober 2009 om 13:04
quote:Donkeyshot schreef op 05 oktober 2009 @ 12:41:
Het verplicht leren van de NL taal vind ik ook niet persé nodig.
Als iemand zich goed kan uitdrukken in Engels of Duits zou dat ook acceptabel moeten zijn. In Nederland kan je je dan al heel behoorlijk verstaanbaar maken
Het gaat niet alleen om het jezelf verstaanbaar kunnen maken, maar het gaat primair om deel te kunnen nemen aan de arbeidsmarkt en zelf je broek op te kunnen houden ipv hier op kosten van de samenleving te komen profiteren.
Een Amerikaanse expat hoeft idd geen Nederlands te leren, die komt hier voor 'n Amerikaans bedrijf werken en als het werk daarbij ophoudt dan vertrekt ie weer naar z'n eigen land.
Het verplicht leren van de NL taal vind ik ook niet persé nodig.
Als iemand zich goed kan uitdrukken in Engels of Duits zou dat ook acceptabel moeten zijn. In Nederland kan je je dan al heel behoorlijk verstaanbaar maken
Het gaat niet alleen om het jezelf verstaanbaar kunnen maken, maar het gaat primair om deel te kunnen nemen aan de arbeidsmarkt en zelf je broek op te kunnen houden ipv hier op kosten van de samenleving te komen profiteren.
Een Amerikaanse expat hoeft idd geen Nederlands te leren, die komt hier voor 'n Amerikaans bedrijf werken en als het werk daarbij ophoudt dan vertrekt ie weer naar z'n eigen land.
maandag 5 oktober 2009 om 13:07
Er is in NL heel veel werk dat je prima kunt doen als je Duits of Engels spreekt.
Sterker nog: er zijn zo belachelijk veel Nederlanders die Engels en/of Duits spreken, en die dat graag laten merken, dat buitenlanders vaak klagen dat ze niet eens de kans krijgen om Nederlands te leren spreken. De Nederlanders schakelen direkt over naar Engels of Duits.
Imho is een taal als Engels of Duits een stuk acceptabeler in NL dan Arabisch, Swahili of Mandarijns. Het gaat er allereerst om dat je kan communiceren met de mensen om je heen. Het aanleren van de NL taal is dan de volgende stap. Dat kan ook nadat iemand NL is binnengekomen. Maar bij binnenkomst dus wel een taal beheersen waar je in NL mee uit de voeten kunt.
Sterker nog: er zijn zo belachelijk veel Nederlanders die Engels en/of Duits spreken, en die dat graag laten merken, dat buitenlanders vaak klagen dat ze niet eens de kans krijgen om Nederlands te leren spreken. De Nederlanders schakelen direkt over naar Engels of Duits.
Imho is een taal als Engels of Duits een stuk acceptabeler in NL dan Arabisch, Swahili of Mandarijns. Het gaat er allereerst om dat je kan communiceren met de mensen om je heen. Het aanleren van de NL taal is dan de volgende stap. Dat kan ook nadat iemand NL is binnengekomen. Maar bij binnenkomst dus wel een taal beheersen waar je in NL mee uit de voeten kunt.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 5 oktober 2009 om 13:12
Erkenning naa 18 eens:
Leeftijd omhoog oneens,
Maar dan moeten de importbruiden/bruidegommen wel nederlands of engels spreken, een goede opleiding gehad hebben en aan het werk kunnen, en misschien een regel dat ze de komende 10 jaar geen aanspraak op bepaalde toeslagen/uitkeringen kunnen maken ( voor een bepaald aantal landen)
Leeftijd omhoog oneens,
Maar dan moeten de importbruiden/bruidegommen wel nederlands of engels spreken, een goede opleiding gehad hebben en aan het werk kunnen, en misschien een regel dat ze de komende 10 jaar geen aanspraak op bepaalde toeslagen/uitkeringen kunnen maken ( voor een bepaald aantal landen)
