Actueel
alle pijlers
Verkiezingen 2021
donderdag 28 januari 2021 om 11:13
In de hoop dat de verkiezingen gewoon doorgaan op 17 maart, ben ik benieuwd naar het stemgedrag van de Viva-Forummer.
We hebben afgesproken dat 'bashers' genegeerd worden op dit topic zodat we de toon positief houden
Verder: er missen een paar belangrijke opties in de poll (zoals Partij voor de Dieren) maar helaas is er een beperkt aantal opties mogelijk dus heb ik een keuze moeten maken.
We hebben afgesproken dat 'bashers' genegeerd worden op dit topic zodat we de toon positief houden
Verder: er missen een paar belangrijke opties in de poll (zoals Partij voor de Dieren) maar helaas is er een beperkt aantal opties mogelijk dus heb ik een keuze moeten maken.
despierta wijzigde dit bericht op 28-01-2021 13:24
54.30% gewijzigd
maandag 12 april 2021 om 13:48
Nee hoor. Zij is ook een kamerlid en mag gewoon haar mening geven en dingen aan de kaak stellen.
Zij is immers ook verkozen en er hoeft niet met fluwelen handschoentjes met de VVD omgegaan te worden (of met welke partij ook die fouten maakt).
Of er vervolgens gebeurt wat zij wil is aan de meerderheid.
maandag 12 april 2021 om 13:48
Dus mensen die anders stemmen dan jij doet die zijn niet helemaal in orde in de bovenkamer? Dan overschat je jezelf denk ik.Thoth schreef: ↑12-04-2021 13:24
Mijns inziens is de voornaamste conclusie dat een groot deel van het Amerikaanse electoraat geestelijk volstrekt ontoerekeningsvatbaar is. En dat geldt natuurlijk net zo goed voor de Nederlandse kiezer.
Concluderen dat Ouwehand moet dimmen omdat er meer mensen op Rutte hebben gestemd is te simpel voor woorden.
En Ouwehand moet dimmen omdat als zij meent dat er te weinig vertrouwen is in Rutte, dat ze dan even in de spiegel moeten kijken aangezien er nog veel minder mensen zijn in het land die haar vertrouwen.
Het gaat helemaal niet om wat mevrouw Ouwehand wil, het gaat om wat de kiezer wil. Het lijkt wel alsof ze in de tweede kamer vergeten zijn dat ze daar het volk vertegenwoordigen.
maandag 12 april 2021 om 13:49
Dat moties van wantrouwen weldegelijk ook worden aangenomen. Dat in een tijd waarin iemand als Wilders ze indient voor iedere scheet ze nog veel vaker niet worden aangenomen is een ander verhaal.
maandag 12 april 2021 om 13:50
VVD kiezers misschien. Kiezers op andere partijen volgen natuurlijk ook mee wat er allemaal gebeurt en kunnen wel eens minder blij zijn met 'hun' partij als ze met Rutte gaan regeren.
Grappig dat de BBB er een zetel bijheeft. Ze doet het ook goed.
Had niet verwacht dat PVV zou zakken omdat Wilders goed op dreef was de afgelopen weken.
maandag 12 april 2021 om 13:54
Uiteindelijk is iedereen dit straks vergeten en gaat het vooral om andere zaken. De D66 stemmer vindt het denk ik veel belangrijker dat er een goed klimaatbeleid komt en een fatsoenlijk plan om woningen te bouwen.
We hebben nu eenmaal geen winner takes all democratie.
maandag 12 april 2021 om 13:57
Blijkbaar is er inderdaad een keer een motie van wantrouwen aangenomen, naar aanleiding van de IRT affaire, met 61 stemmen voor en 59 tegen. De rest van de kamer was klaarblijkelijk effe pissen. Nooit eerder heeft een motie van wantrouwen echter dergelijk veel stemmen gekregen. Daarna heeft ook de ChristenUnie gezegd niet meer met Rutte in een kabinet te willen.
De meerderheid van de Kamer heeft simpelweg het politiek vertrouwen in Rutte opgezegd. Rutte is als MP gewoon klaar, tenzij er partijen zich ruggengraatloos betonen (al zou dat bepaald geen novum zijn).
permafrost wijzigde dit bericht op 12-04-2021 13:57
0.06% gewijzigd
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
maandag 12 april 2021 om 13:57
DS1971 schreef: ↑12-04-2021 13:54Uiteindelijk is iedereen dit straks vergeten en gaat het vooral om andere zaken. De D66 stemmer vindt het denk ik veel belangrijker dat er een goed klimaatbeleid komt en een fatsoenlijk plan om woningen te bouwen.
We hebben nu eenmaal geen winner takes all democratie.
Mijn punt is dat kamerleden niet zouden moeten dimmen omdat hun partij een bepaald aantal zetels heeft.
Dat zouden de grotere partijen wel willen.
maandag 12 april 2021 om 13:59
Waar het natuurlijk om gaat is dat kamerlid Omtzigt veel te goed is in zijn werk en daarom op een andere plek moet worden gezet om van hem geen last te hebben.
Aan de andere kant kun je ook stellen dat premier Rutte teveel is gericht op kamerlid Omtzigt en daardoor in zijn eigen kuil kan vallen.
Een functie elders voor premier Rutte moet zeker niet worden uitgesloten.
De VVD heeft immers genoeg mensen in dienst die dit werk ook wel zouden kunnen.
Een nieuwe verkiezing zou ook tot de mogelijkheden kunnen horen, want dan weet je zeker dat premier Rutte opnieuw premier kan worden.
Aan de andere kant kun je ook stellen dat premier Rutte teveel is gericht op kamerlid Omtzigt en daardoor in zijn eigen kuil kan vallen.
Een functie elders voor premier Rutte moet zeker niet worden uitgesloten.
De VVD heeft immers genoeg mensen in dienst die dit werk ook wel zouden kunnen.
Een nieuwe verkiezing zou ook tot de mogelijkheden kunnen horen, want dan weet je zeker dat premier Rutte opnieuw premier kan worden.
maandag 12 april 2021 om 13:59
Tja, dat kan gebeuren hepermafrost schreef: ↑12-04-2021 13:57Blijkbaar is er inderdaad een keer een motie van wantrouwen aangenomen, naar aanleiding van de IRT affaire, met 61 stemmen voor en 59 tegen. De rest van de kamer was klaarblijkelijk effe pissen. Nooit eerder heeft een motie van wantrouwen echter dergelijk veel stemmen gekregen. Daarna heeft ook de ChristenUnie gezegd niet meer met Rutte in een kabinet te willen.
De meerderheid van de Kamer heeft simpelweg het politiek vertrouwen in Rutte opgezegd. Rutte is als MP gewoon klaar, tenzij er partijen zich ruggengraatloos betonen (al zou dat bepaald geen novum zijn).
maandag 12 april 2021 om 14:02
Ik begin te denken dat jij het nieuws niet echt volgt, want D66 en CDA zijn al redelijk bijgedraaid en er is vast wel een partij te vinden die meeregeren belangrijker vindt dan het poppetje Rutte.permafrost schreef: ↑12-04-2021 13:57Blijkbaar is er inderdaad een keer een motie van wantrouwen aangenomen, naar aanleiding van de IRT affaire, met 61 stemmen voor en 59 tegen. De rest van de kamer was klaarblijkelijk effe pissen. Nooit eerder heeft een motie van wantrouwen echter dergelijk veel stemmen gekregen. Daarna heeft ook de ChristenUnie gezegd niet meer met Rutte in een kabinet te willen.
De meerderheid van de Kamer heeft simpelweg het politiek vertrouwen in Rutte opgezegd. Rutte is als MP gewoon klaar, tenzij er partijen zich ruggengraatloos betonen (al zou dat bepaald geen novum zijn).
maandag 12 april 2021 om 14:05
Je snapt niet wat ik bedoel.
Zij claimt dat er te weinig Nederlanders zijn die nog in Rutte vertrouwen. Maar feitelijk is hij van iedereen in de kamer nog altijd degene die het meeste vertrouwen van de kiezer geniet en een veelvoud van het vertrouwen dat zij geniet.
maandag 12 april 2021 om 14:07
Die partij moet dan hopen op kiezers die kort van memorie zijn, want hoe geloofwaardig is het als je een motie van wantrouwen tegen de MP steunt en daarna doodleuk met dezelfde MP in het kabinet gaat zitten?
Voor die partij gaat het “ regeren is halveren “- adagium zeker op.
Tenzij er inderdaad nieuwe verkiezingen komen en er weer massaal op Rutte wordt gestemd. Dan kunnen alle partijen zich verschuilen achter “ de kiezer kiest voor Rutte “.
Voor die partij gaat het “ regeren is halveren “- adagium zeker op.
Tenzij er inderdaad nieuwe verkiezingen komen en er weer massaal op Rutte wordt gestemd. Dan kunnen alle partijen zich verschuilen achter “ de kiezer kiest voor Rutte “.
anoniem_64cd0dc304e83 wijzigde dit bericht op 12-04-2021 14:09
23.87% gewijzigd
maandag 12 april 2021 om 14:08
D66 en CDA hebben nooit het vertrouwen in Rutte opgezegd en dat heb ik ook nooit beweerd, begrijpend lezen is blijkbaar niet voor iedereen even makkelijk.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
maandag 12 april 2021 om 14:09
Dat functie elders kwam niet van Rutte, althans, daar is niets van gebleken. Het is wel handig dat we precies weten waar we het over hebben. Rutte heeft het met de verkenners gehad over Omtzigt, heel zijdelings. Maar omdat hij (al dan niet vanwege geheugenproblematiek) gezegd had het in het geheel niet over hem te hebben gehad is dat uitgelegd als liegen.goedzo schreef: ↑12-04-2021 13:59Waar het natuurlijk om gaat is dat kamerlid Omtzigt veel te goed is in zijn werk en daarom op een andere plek moet worden gezet om van hem geen last te hebben.
Aan de andere kant kun je ook stellen dat premier Rutte teveel is gericht op kamerlid Omtzigt en daardoor in zijn eigen kuil kan vallen.
Een functie elders voor premier Rutte moet zeker niet worden uitgesloten.
De VVD heeft immers genoeg mensen in dienst die dit werk ook wel zouden kunnen.
Een nieuwe verkiezing zou ook tot de mogelijkheden kunnen horen, want dan weet je zeker dat premier Rutte opnieuw premier kan worden.
Wat waar kan zijn, of onwaar. Maar ook de verkenners geven aan het zich niet te kunnen herinneren.
maandag 12 april 2021 om 14:10
Nee, maar D66 heeft wel een motie van afkeuring ingediend waar ook het CDA in meeging. En Kaag gaf daarna ook nog aan dat ze eigenlijk vond dat Rutte daar zijn conclusie uit moest trekken.permafrost schreef: ↑12-04-2021 14:08D66 en CDA hebben nooit het vertrouwen in Rutte opgezegd en dat heb ik ook nooit beweerd, begrijpend lezen is blijkbaar niet voor iedereen even makkelijk.
Maar kort daarna waaide de wind toch weer uit andere hoek.
Over begrijpend lezen gesproken...
maandag 12 april 2021 om 14:12
Ik zie Klaver er wel voor aan. Leuke ministerspost en daarna door naar een leuke baan. Kan hem het verrekken dat de volgende verkiezing het nog slechter gaat met GL. Kan hij ook nog zeggen dat het met hem vast beter was gegaan.forumfossiel schreef: ↑12-04-2021 14:07Die partij moet dan hopen op kiezers die kort van memorie zijn, want hoe geloofwaardig is het als je een motie van wantrouwen tegen de MP steunt en daarna doodleuk met dezelfde MP in het kabinet gaat zitten?
Voor die partij gaat het “ regeren is halveren “- adagium zeker op.
Tenzij er inderdaad nieuwe verkiezingen komen en er weer massaal op Rutte wordt gestemd. Dan kunnen alle partijen zich verschuilen achter “ de kiezer kiest voor Rutte “.
maandag 12 april 2021 om 14:14
DS1971 schreef: ↑12-04-2021 14:10Nee, maar D66 heeft wel een motie van afkeuring ingediend waar ook het CDA in meeging. En Kaag gaf daarna ook nog aan dat ze eigenlijk vond dat Rutte daar zijn conclusie uit moest trekken.
Maar kort daarna waaide de wind toch weer uit andere hoek.
Over begrijpend lezen gesproken...
Een motie van afkeuring is minder definitief en laat enige ruimte open. Verder had ik het over een meerderheid in de Tweede Kamer, niet dat Rutte politiek geisoleerd stond. Je gaat gewoon nat omdat je te snel en onnadenkend reageerde, dat kun je beter gewoon toegeven, net als ik toegaf -hetzij met enige kanttekening- dat er blijkbaar wel ooit eerder een motie van wantrouwen was aangenomen.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
maandag 12 april 2021 om 14:20
Hoe weet je dat?DS1971 schreef: ↑12-04-2021 14:05Je snapt niet wat ik bedoel.
Zij claimt dat er te weinig Nederlanders zijn die nog in Rutte vertrouwen. Maar feitelijk is hij van iedereen in de kamer nog altijd degene die het meeste vertrouwen van de kiezer geniet en een veelvoud van het vertrouwen dat zij geniet.
Bij de verkiezingen heeft zijn partij geen meerderheid gehaald.
116 zetels zijn niet naar de VVD gegaan.
Er kan wel eens een stuk meer vertrouwen in een ander kamerlid zijn onder de Nederlandse kiezers in het algemeen dan er is in Rutte.
Je hoeft niet op iemand te stemmen om er vertrouwen in te hebben. Ik denk zo maar dat Omtzigt meer vertrouwen geniet onder Nederlanders dan Rutte nu doet.
maandag 12 april 2021 om 14:23
Even gewoon in jouw eigen woorden:permafrost schreef: ↑12-04-2021 14:14Een motie van afkeuring is minder definitief en laat enige ruimte open. Verder had ik het over een meerderheid in de Tweede Kamer, niet dat Rutte politiek geisoleerd stond. Je gaat gewoon nat omdat je te snel en onnadenkend reageerde, dat kun je beter gewoon toegeven, net als ik toegaf -hetzij met enige kanttekening- dat er blijkbaar wel ooit eerder een motie van wantrouwen was aangenomen.
permafrost schreef: ↑12-04-2021 12:16Zo'n beetje de hele kamer heeft feitelijk het vertrouwen in hem opgezegd
En dan vinden mensen het gek dat Rutte niet alles kan herinneren...permafrost schreef: ↑12-04-2021 14:08D66 en CDA hebben nooit het vertrouwen in Rutte opgezegd en dat heb ik ook nooit beweerd, begrijpend lezen is blijkbaar niet voor iedereen even makkelijk.
maandag 12 april 2021 om 14:27
Ja, we kunnen wel allemaal gaan gokken wie vertrouwen geniet van wie, maar we hebben nu eenmaal verkiezingen en daarin kunnen mensen hun vertrouwen geven aan iemand.Zonmuis schreef: ↑12-04-2021 14:20Hoe weet je dat?
Bij de verkiezingen heeft zijn partij geen meerderheid gehaald.
116 zetels zijn niet naar de VVD gegaan.
Er kan wel eens een stuk meer vertrouwen in een ander kamerlid zijn onder de Nederlandse kiezers in het algemeen dan er is in Rutte.
Je hoeft niet op iemand te stemmen om er vertrouwen in te hebben. Ik denk zo maar dat Omtzigt meer vertrouwen geniet onder Nederlanders dan Rutte nu doet.
Dat lijkt mij dus de enige relevante norm en niet wat mevrouw Ouwehand er allemaal van denkt.
maandag 12 april 2021 om 14:28
Eerder sprak ik van een meerderheid. Mijn opmerking was wat hyperbolisch, uiteraard bedoelde ik alle partijen behalve zijn eigen partij, D66 en CDA, uit mijn eerdere opmerkingen leek me dat wel duidelijk. Als verder iedereen bij zijn standpunt blijft valt er geen meerderheidskabinet of kansrijk minderheidskabinet te vormen.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
maandag 12 april 2021 om 14:36
Dat deed je dus zelf:
Hij heeft dan wel stemmen gekregen van VVD kiezers, maar dat zegt niks over hoeveel andere Nederlanders hem nog vertrouwen. Of hoeveel de VVD-kiezers hem vertrouwen na wat er gebeurt is trouwens.
maandag 12 april 2021 om 14:45
Dat is geen gok, dat is op basis van de peiling.
Ook is er gepeild onder de VVD stemmers en in overwegende mate hebben die aangegeven het vertrouwen in Rutte nog steeds te hebben. Omdat de voorsprong van Rutte zo groot was is dit echt geen gok meer.
maandag 12 april 2021 om 14:47
Zo'n beetje de hele kamer is niet een meerderheid en dan nog: de motie heeft geen meerderheid gehaald.permafrost schreef: ↑12-04-2021 14:28Eerder sprak ik van een meerderheid. Mijn opmerking was wat hyperbolisch, uiteraard bedoelde ik alle partijen behalve zijn eigen partij, D66 en CDA, uit mijn eerdere opmerkingen leek me dat wel duidelijk. Als verder iedereen bij zijn standpunt blijft valt er geen meerderheidskabinet of kansrijk minderheidskabinet te vormen.
