Actueel
alle pijlers
Verkiezingen 2021
donderdag 28 januari 2021 om 11:13
In de hoop dat de verkiezingen gewoon doorgaan op 17 maart, ben ik benieuwd naar het stemgedrag van de Viva-Forummer.
We hebben afgesproken dat 'bashers' genegeerd worden op dit topic zodat we de toon positief houden
Verder: er missen een paar belangrijke opties in de poll (zoals Partij voor de Dieren) maar helaas is er een beperkt aantal opties mogelijk dus heb ik een keuze moeten maken.
We hebben afgesproken dat 'bashers' genegeerd worden op dit topic zodat we de toon positief houden
Verder: er missen een paar belangrijke opties in de poll (zoals Partij voor de Dieren) maar helaas is er een beperkt aantal opties mogelijk dus heb ik een keuze moeten maken.
despierta wijzigde dit bericht op 28-01-2021 13:24
54.30% gewijzigd
maandag 12 april 2021 om 14:48
Waar staat dat de meeste Nederlanders wel vertrouwen in Rutte hebben? Zoals gezegd, je hoeft niet op iemand te stemmen om er vertrouwen of geen vertrouwen in te hebben.
De VVD heeft geen meerderheid gehaald, dus zelfs als 99% van de VVD-stemmers nu weer blij met Rutte is, dan zegt dit niks over de rest van de Nederlanders of dat Rutte degene is die het meeste vertrouwen heeft onder de Nederlanders.
maandag 12 april 2021 om 14:52
Je haalt hier equivalentie en verzamelingselement door elkaar. Maar dan nog, mijn opmerking was zoals ik al zei overdrachtelijk bedoeld.
en dan nog : de motie heeft geen meerderheid gehaald.
Met de ChristenUnie erbij is er wel een meerderheid die het vertrouwen in Rutte heeft opgezegd.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
maandag 12 april 2021 om 15:05
maandag 12 april 2021 om 15:15
Dat heeft ook alles met vertrouwen te maken. Veel meer dan met het programma, want het is al lang uit onderzoek gebleken dat men vooral op de poppetjes stemt.Quaintrelle schreef: ↑12-04-2021 15:05Daarom mag iedereen ook vrij spreken. Zelfs mevrouw Ouwehand. Dat er minder op haar gestemd is dan op Rutte heeft toch weinig met vertrouwen te maken, maar meer of je je in het partijprogramma kunt vinden.
Het merendeel heeft maar erg weinig benul van wat er in de programma’s staat.
maandag 12 april 2021 om 15:22
Wij weten dus niet of er niet meer mensen vertrouwen hebben in Omtzigt, Van der Plas, Ouwehand of wie dan ook in de tweede kamer onder de Nederlanders dan Rutte.
Dat een bepaald deel (en het is een deel, geen meerderheid) van Nederland op hem gestemd heeft, zegt niks over de rest van de Nederlanders en wie zij het meest wel of niet vertrouwen in de kamer.
maandag 12 april 2021 om 15:23
maandag 12 april 2021 om 15:30
Heb je daar even een bron van?
We weten dus niet wie Nederlanders wel of niet vertrouwen. Het is niet zo dat stemmers op een bepaalde partij alleen de mensen uit die partij vertrouwen en de rest niet. Dan zouden stemmers op de BBB automatisch 149 kamerleden niet vertrouwen bijvoorbeeld.
Dat een groter deel van de Nederlanders op de VVD hebben gestemd dan op een andere partij, is wat anders dan dat het merendeel van de Nederlanders op de VVD hebben gestemd.
Onder de mensen die ik ken en hierover gesproken heb, is het vertrouwen in Rutte wel degelijk afgenomen. Daar zit van alles bij, dus ook bijvoorbeeld een SP-er en een VVD-er. En die SP-er was vorig jaar redelijk positief over hem, want deed het toch wel goed met corona enzo.
Kan overigens best dat dit weer gaat aantrekken als hij weer premier wordt en het een tijd goed gaat, maar dat een aanzienlijk deel maar toch een duidelijke minderheid van Nederland VVD stemt, wil niet zeggen dat het grootste gedeelte van Nederland hem nu (nog?) vertrouwt.
maandag 12 april 2021 om 16:08
Maar snap je nou niet dat het alleen maar gaat om wie de meeste stemmen heeft gekregen?Zonmuis schreef: ↑12-04-2021 15:22Wij weten dus niet of er niet meer mensen vertrouwen hebben in Omtzigt, Van der Plas, Ouwehand of wie dan ook in de tweede kamer onder de Nederlanders dan Rutte.
Dat een bepaald deel (en het is een deel, geen meerderheid) van Nederland op hem gestemd heeft, zegt niks over de rest van de Nederlanders en wie zij het meest wel of niet vertrouwen in de kamer.
Echt, je hebt een plaat voor je kop als je denkt dat je als splinterpartij iets te vinden hebt over de geschiktheid van degene die veruit de meeste stemmen heeft weten te krijgen.
Als ze gewoon zegt dat haar partij het liever anders ziet: prima. Dat geloof ik wel. Dan stemt ze straks maar lekker tegen.
maandag 12 april 2021 om 16:10
Het gaat dus om door stemmen gegeven vertrouwen.Zonmuis schreef: ↑12-04-2021 15:30Heb je daar even een bron van?
We weten dus niet wie Nederlanders wel of niet vertrouwen. Het is niet zo dat stemmers op een bepaalde partij alleen de mensen uit die partij vertrouwen en de rest niet. Dan zouden stemmers op de BBB automatisch 149 kamerleden niet vertrouwen bijvoorbeeld.
Dat een groter deel van de Nederlanders op de VVD hebben gestemd dan op een andere partij, is wat anders dan dat het merendeel van de Nederlanders op de VVD hebben gestemd.
Onder de mensen die ik ken en hierover gesproken heb, is het vertrouwen in Rutte wel degelijk afgenomen. Daar zit van alles bij, dus ook bijvoorbeeld een SP-er en een VVD-er. En die SP-er was vorig jaar redelijk positief over hem, want deed het toch wel goed met corona enzo.
Kan overigens best dat dit weer gaat aantrekken als hij weer premier wordt en het een tijd goed gaat, maar dat een aanzienlijk deel maar toch een duidelijke minderheid van Nederland VVD stemt, wil niet zeggen dat het grootste gedeelte van Nederland hem nu (nog?) vertrouwt.
Ons politieke stelsel is toch niet zo heel moeilijk om te bevatten?
maandag 12 april 2021 om 16:15
Slechts 34 % wil Rutte op dit moment als premier volgens de peiling. Jammer dat de Hond niet ook gepeild heeft wie men dan de voorkeur geeft. Het kan best dat Rutte nog steeds verreweg het hoogst zou scoren als mogelijk premier. Ik heb eigenlijk geen idee.
maandag 12 april 2021 om 16:22
Er is er volgens mij maar één met een gigantische plaat voor zijn hoofd, en dat is niet Esther Ouwehand.
Esther Ouwehand heeft het volste recht om iets te vinden over de geschiktheid van Mark Rutte als premier van Nederland. Net zoals Sylvana Simons daar van alles van mag vinden. Ik trouwens ook, met mijn 0 zetels.
En zelfs jij mag daar wat van vinden.
Inderdaad, zo ingewikkeld is het allemaal niet, zou je denken. Maar toch blijken sommige mensen er allemaal bijzonder weinig van te begrijpen. Wat hen overigens niet verhinderd om hier het hoogste woord te voeren.
maandag 12 april 2021 om 16:41
Wat een manier van sprekenDS1971 schreef: ↑12-04-2021 16:08Maar snap je nou niet dat het alleen maar gaat om wie de meeste stemmen heeft gekregen?
Echt, je hebt een plaat voor je kop als je denkt dat je als splinterpartij iets te vinden hebt over de geschiktheid van degene die veruit de meeste stemmen heeft weten te krijgen.
Als ze gewoon zegt dat haar partij het liever anders ziet: prima. Dat geloof ik wel. Dan stemt ze straks maar lekker tegen.
. Lijkt wel alsof je boos wordt dat niet iedereen in het gareel loopt en met de VVD dweept.
Rutte heeft geen meerderheid. De meeste mensen in Nederland hebben niet op hem gestemd.
maandag 12 april 2021 om 16:48
Zelfs als je daarnaar kijkt, dan heeft de meerderheid van de kamer nu gestemd voor een partij die niet met Rutte wil regeren.
En dan houden we nog even de vele Omtzigt stemmers buiten beschouwing, want ik betwijfel dat veel daarvan juichen om Rutte.
Jammer dat sommige mensen naar dit forum komen om 'de vrouwtjes' hier de les te komen lezen en dat met zo'n toon doen.
Ik neem jou er in ieder geval minder serieus om.
maandag 12 april 2021 om 17:00
Inderdaad. Mark Rutte heeft 1.988.651 stemmen binnengehaald en daarmee recht op... één zetel. Voor een hernieuwde termijn als premier heeft hij de goedkeuring nodig van de Kamer. Een meerderheid lijkt hem die niet te willen geven.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
maandag 12 april 2021 om 17:39
Zou je niet eerst eens jezelf verdiepen in wat ze gezegd heeft? Ze sprak niet namens haarzelf, of de partij, of haar kiezers, nee, ze meende het even voor het hele land in te vullen.Thoth schreef: ↑12-04-2021 16:22Er is er volgens mij maar één met een gigantische plaat voor zijn hoofd, en dat is niet Esther Ouwehand.
Esther Ouwehand heeft het volste recht om iets te vinden over de geschiktheid van Mark Rutte als premier van Nederland. Net zoals Sylvana Simons daar van alles van mag vinden. Ik trouwens ook, met mijn 0 zetels.
En zelfs jij mag daar wat van vinden.
Inderdaad, zo ingewikkeld is het allemaal niet, zou je denken. Maar toch blijken sommige mensen er allemaal bijzonder weinig van te begrijpen. Wat hen overigens niet verhinderd om hier het hoogste woord te voeren.
maandag 12 april 2021 om 17:52
Boos? Nee hoor. Ik heb ook liever niet dat de VVD regeert, alleen is er naar mijn mening geen betere optie dan een met de VVD, dus het zal dan maar moeten.
Ik vind het alleen stuitend arrogant dat een splinterpartij even namens heel Nederland gaat bepalen dat degene met veruit de meeste stemmen het vertrouwen niet geniet.
Dat zie je wel vaker in bepaalde kringen, dat ze denken dat ze het allemaal veel beter weten, of dat mensen die anders denken zelfs geestelijk gestoord zijn, of gewoon fout.
Als de politiek echt zo overtuigd is dat Rutte alle steun heeft verloren, dan moeten ze ook maar gewoon nieuwe verkiezingen uitschrijven. Zo niet dan is het minachting van de kiezer om die 2 miljoen stemmen te negeren onder het mom van ze zullen zich wel bedacht hebben.
Dat is zoiets als een Europese grondwet hernoemen en dan te zeggen dat je het niet meer hoeft voor te leggen aan de mensen, want nu zullen ze vast wel voor zijn.
maandag 12 april 2021 om 17:55
De meerderheid van de kamer heeft gestemd op partijen? Geen idee wat je daarmee wil zeggen.Zonmuis schreef: ↑12-04-2021 16:48Zelfs als je daarnaar kijkt, dan heeft de meerderheid van de kamer nu gestemd voor een partij die niet met Rutte wil regeren.
En dan houden we nog even de vele Omtzigt stemmers buiten beschouwing, want ik betwijfel dat veel daarvan juichen om Rutte.
Jammer dat sommige mensen naar dit forum komen om 'de vrouwtjes' hier de les te komen lezen en dat met zo'n toon doen.
Ik neem jou er in ieder geval minder serieus om.
En die laatste opmerking zegt vooral iets over jou. De enige die hier gender relevant acht in de discussie ben jij nu.
maandag 12 april 2021 om 17:58
Daar durf ik anders geld op te zetten dat hij het alsnog gaat worden.permafrost schreef: ↑12-04-2021 17:00Inderdaad. Mark Rutte heeft 1.988.651 stemmen binnengehaald en daarmee recht op... één zetel. Voor een hernieuwde termijn als premier heeft hij de goedkeuring nodig van de Kamer. Een meerderheid lijkt hem die niet te willen geven.
Uiteindelijk bepaalt maar een partij welke poppetjes de VVD naar voren schuift voor de diverse posten.
De VVD heeft heel duidelijk laten weten dat het Rutte als MP is, of oppositie.
Tenzij stembusgang zie ik dan geen andere optie dan Rutte als MP. Jij wel? En welke optie dan?
maandag 12 april 2021 om 18:16
DS1971 schreef: ↑12-04-2021 17:58Daar durf ik anders geld op te zetten dat hij het alsnog gaat worden.
Uiteindelijk bepaalt maar een partij welke poppetjes de VVD naar voren schuift voor de diverse posten.
De VVD heeft heel duidelijk laten weten dat het Rutte als MP is, of oppositie.
Tenzij stembusgang zie ik dan geen andere optie dan Rutte als MP. Jij wel? En welke optie dan?
In principe zie ik maar een reele mogelijkheid met Rutte en dat is VVD-D66-CDA-Volt. Dat of GroenLinks of PvdA los van de ander in een kabinet zal stappen geloof ik eerlijk gezegd niet en D66 zal ook niet in zee gaan met een nog rechtsere vierde partij. Dan moet Dassen over zijn aanvankelijke wantrouwen heenstappen en zou een coalitie de kleinst mogelijke meerderheid hebben en in de Eerste Kamer helemaal geen meerderheid.
Gaat Volt daar niet in mee dan zal de VVD iemand anders naar voren moeten schuiven, dat zou Edith Schippers kunnen zijn of anders Henk Kamp. In het geval de VVD Rutte niet los zou willen laten zouden er nieuwe verkiezingen moeten worden uitgeschreven, maar ik denk niet dat het zo ver zal komen.
Uit angst een pasverworven zetel kwijt te raken in een two horse race denk ik dat Volt maar wat graag zal toehappen. Dit aan Stockholm syndroom lijdende land zal dus gewoon wel weer door Rutte bestuurd worden totdat het klapt.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
maandag 12 april 2021 om 18:24
Ik heb je alleen vandaag al verschillende keren op een neerbuigende manier zien spreken en niet alleen tegen mij.
In Nederland zijn er vrouwen (en mannen ook wellicht) die misschien ook eens over politiek willen meepraten, maar waar snel overheen geschreeuwd wordt of die belachelijk gemaakt worden. Als ze dan bij het Viva Forum komen in de hoop dat hier wel te kunnen doen, maar dan zien dat er alsnog weer iemand is die meent te moeten zeggen dat een vrouw een plaat voor 'je kop' heeft omdat ze van mening verschilt dan vind ik het uiterst jammer.
maandag 12 april 2021 om 19:45
Waarom denk je toch dat ik dat zeg omdat ze een vrouw is? Ik stem al decennia lang alleen maar op vrouwen...Zonmuis schreef: ↑12-04-2021 18:24Ik heb je alleen vandaag al verschillende keren op een neerbuigende manier zien spreken en niet alleen tegen mij.
In Nederland zijn er vrouwen (en mannen ook wellicht) die misschien ook eens over politiek willen meepraten, maar waar snel overheen geschreeuwd wordt of die belachelijk gemaakt worden. Als ze dan bij het Viva Forum komen in de hoop dat hier wel te kunnen doen, maar dan zien dat er alsnog weer iemand is die meent te moeten zeggen dat een vrouw een plaat voor 'je kop' heeft omdat ze van mening verschilt dan vind ik het uiterst jammer.
Je moet eens teruglezen wat ik allemaal over Trump heb geschreven. Maar goed die kwam helemaal idioot uit de hoek en dan nog heel erg vaak ook.
Mijn mening verder, maar waarschijnlijk een stuk minder controversieel dat zeggen dat mevrouw Ouwehand beter niet voor heel Nederland kan spreken.
maandag 12 april 2021 om 19:49
Zonmuis schreef: ↑12-04-2021 18:24Ik heb je alleen vandaag al verschillende keren op een neerbuigende manier zien spreken en niet alleen tegen mij.
In Nederland zijn er vrouwen (en mannen ook wellicht) die misschien ook eens over politiek willen meepraten, maar waar snel overheen geschreeuwd wordt of die belachelijk gemaakt worden. Als ze dan bij het Viva Forum komen in de hoop dat hier wel te kunnen doen, maar dan zien dat er alsnog weer iemand is die meent te moeten zeggen dat een vrouw een plaat voor 'je kop' heeft omdat ze van mening verschilt dan vind ik het uiterst jammer.
Kom op zeg, het is nu ook weer niet zo dat dit een forum is voor onzekere vrouwen die in de boze grote mensenwereld niet mee kunnen praten.
maandag 12 april 2021 om 19:58
Ik heb het niet over dat Ouwehand een vrouw is. Ik heb het over de manier waarop jij hier een bepaalde toon aanslaat, terwijl ik dacht dat wij een nette discussie voerden.DS1971 schreef: ↑12-04-2021 19:45Waarom denk je toch dat ik dat zeg omdat ze een vrouw is? Ik stem al decennia lang alleen maar op vrouwen...
Je moet eens teruglezen wat ik allemaal over Trump heb geschreven. Maar goed die kwam helemaal idioot uit de hoek en dan nog heel erg vaak ook.
Mijn mening verder, maar waarschijnlijk een stuk minder controversieel dat zeggen dat mevrouw Ouwehand beter niet voor heel Nederland kan spreken.
