Verkiezingen 2021

28-01-2021 11:13 3484 berichten
Alle reacties Link kopieren
In de hoop dat de verkiezingen gewoon doorgaan op 17 maart, ben ik benieuwd naar het stemgedrag van de Viva-Forummer.
We hebben afgesproken dat 'bashers' genegeerd worden op dit topic zodat we de toon positief houden :)
Verder: er missen een paar belangrijke opties in de poll (zoals Partij voor de Dieren) maar helaas is er een beperkt aantal opties mogelijk dus heb ik een keuze moeten maken.

Wat stem jij?

Totaal aantal stemmen: 533

VVD (19%)
PVV (6%)
CDA (2%)
D66 (13%)
Groen Links (12%)
SP (8%)
Partij van de Arbeid (9%)
Christen Unie (4%)
Forum voor Democratie (9%)
Anders, nl: (19%)
despierta wijzigde dit bericht op 28-01-2021 13:24
54.30% gewijzigd
CriticalProblem schreef:
14-02-2021 16:39
Biologische veeteelt en zuivel is nog belastender voor het milieu dan niet biologische veeteelt en zuivel.

Is er niemand in een volgende generatie die belangrijk voor je is, en die je graag een leefbare aarde achter wil laten?
Nee, ik heb namelijk geen volgende generatie verwekt. Ik wil zelf kunnen leven en dat moet dus wel betaalbaar blijven, zowel vaste lasten als plezier zoals vliegreizen.
Alle reacties Link kopieren
CriticalProblem schreef:
14-02-2021 16:39
Biologische veeteelt en zuivel is nog belastender voor het milieu dan niet biologische veeteelt en zuivel.

Is er niemand in een volgende generatie die belangrijk voor je is, en die je graag een leefbare aarde achter wil laten?
Jij kent RB duidelijk nog niet :mrgreen:
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
14-02-2021 15:20
Je moet dit toch zakelijk bekijken. We doen ook zaken met het midden oosten en die zijn ook verantwoordelijk voor een flinke portie ellende.
Het blijft een risico om commerciele vluchten over Rusland/Oekraine dan wel het Midden Oosten te laten vliegen.

Dat is een andere discussie heeft hier niets mee te maken.
Putin bewapende een stel onbenullen dat niet voldoende getraind was met dat wapenmateriaal die halen vervolgens een passagiersvliegtuig neer dan lijkt me een sorry op zijn plaats.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
14-02-2021 16:39
Ik vind dat wij als burgers zelf ook in actie kunnen komen.
Stop met vlees eten, koop biologische artikelen, ga meer fietsen, minder vliegen, waarom ieder jaar een nieuwe smartphone?

Kortom: consuminderen.


We kunnen toch het hele klimaatprobleem toch niet op het bordje schuiven van onze volksvertegenwoordiging.

Helemaal met je eens hoor, dat moeten burgers ook zelf doen. Maar op dit moment is er zo'n ongelofelijke lobby van zuivelindustrie, vleesindustrie, de luchtvaart en ouwe boeven zoals Shell dat je als overheid toch ook wel echt een andere koers moet willen varen, anders komt het er nooit van. Er gaan bijvoorbeeld ook behoorlijke subsidies in om. Als je die subsidies omzet naar producten die aarde-vriendelijker zijn, worden burgers zo vanzelf gestimuleerd en tegemoet gekomen. Als je een overheid hebt die dat niet wil, blijft bijvoorbeeld vlees en vliegen spotgoedkoop en daar laten veel mensen zich toch wel door leiden.

Bovendien boeit het niet iedereen, maar je hebt als het gaat om klimaatproblematiek niet de ruimte noch de tijd om te wachten tot Sint Juttemis wanneer iedereen volledig uit eigen beweging zijn vervuiling terugdringt.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
14-02-2021 16:44
Nee, ik heb namelijk geen volgende generatie verwekt. Ik wil zelf kunnen leven en dat moet dus wel betaalbaar blijven, zowel vaste lasten als plezier zoals vliegreizen.

Het gaat er toch niet om of je ze verwekt hebt of niet... Voor jouw part mag heel de aarde kapot zolang jij er (in je laatste jaren) maar geen last van hebt?
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
14-02-2021 16:39
Ik vind dat wij als burgers zelf ook in actie kunnen komen.
Stop met vlees eten, koop biologische artikelen, ga meer fietsen, minder vliegen, waarom ieder jaar een nieuwe smartphone?

Kortom: consuminderen.


We kunnen toch het hele klimaatprobleem toch niet op het bordje schuiven van onze volksvertegenwoordiging.
Dat is zo, en dat zijn ook zeker zaken waar ik mee bezig ben. Maar je kunt toch niet verwachten dat iedere burger dit uit zichzelf doet? Er is stimulatie nodig vanuit de overheid om dit soort dingen te bereiken. Daarnaast dragen bepaalde industrieën en bedrijven buitenproportioneel veel mee aan de uitstoot van broeikasgassen, en daar kunnen wij als burger natuurlijk niet zoveel aan doen.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
14-02-2021 16:44
Nee, ik heb namelijk geen volgende generatie verwekt. Ik wil zelf kunnen leven en dat moet dus wel betaalbaar blijven, zowel vaste lasten als plezier zoals vliegreizen.
Ik weet dat je geen kinderen hebt. Maar er kunnen ook andere jonge mensen zijn om wie je geeft die niet je eigen kinderen zijn.
Alle reacties Link kopieren
LaFolie schreef:
14-02-2021 16:47
Het gaat er toch niet om of je ze verwekt hebt of niet... Voor jouw part mag heel de aarde kapot zolang jij er (in je laatste jaren) maar geen last van hebt?
Er zijn heel veel mensen die zo denken. Zelfs mensen met kinderen. Iets van dat is niet mijn probleem...
LaFolie schreef:
14-02-2021 16:47
Het gaat er toch niet om of je ze verwekt hebt of niet... Voor jouw part mag heel de aarde kapot zolang jij er (in je laatste jaren) maar geen last van hebt?
Ik ga in elk geval niet vrijwillig boeten voor de voortplantingsdrift van anderen.
Je krijgt tenslotte mensen ook niet overtuigd geen (extra) kind te nemen vanwege de overbevolking en vervuiling, die doen ook gewoon lekker hun eigen zin ondanks dat ze daarmee véél vervuilender uitkomen voor het milieu dan ik.
Kortom, iedereen heeft z'n eigen belangen.
Alle reacties Link kopieren
CriticalProblem schreef:
14-02-2021 16:49
Er zijn heel veel mensen die zo denken. Zelfs mensen met kinderen. Iets van dat is niet mijn probleem...


Wat eng!
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
14-02-2021 15:18
ik vrees dat je gelijk hebt.

ik ben van mening dat het leven er voor iedereen beter op zou worden als er wel een radicaal andere wind zou gaan waaien maar daar ben ik helaas met te weinig medestanders in.


Ik zou morgen Groen Links stemmen maar goed dan krijg ik hun migratiestandpunten erbij en een deel van de economische ideeën.
Hetzelfde met de PvDD

En dat is voor veel mensen het probleem, je krijgt meteen het hele pakket.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
CriticalProblem schreef:
14-02-2021 16:49
Er zijn heel veel mensen die zo denken. Zelfs mensen met kinderen. Iets van dat is niet mijn probleem...
Erger vind ik de mensen met kinderen die wél met het vingertje wijzen naar kindvrijen die nog wel gewoon vlees eten en 't vliegtuig pakken.
Alle reacties Link kopieren
CriticalProblem schreef:
14-02-2021 16:39
Biologische veeteelt en zuivel is nog belastender voor het milieu dan niet biologische veeteelt en zuivel.
Yep, helaas. Het klinkt zo mooi, biologisch, koeien lekker buiten, lokaal. Maar voor het milieu is het slecht. Nu ja, het kan wel, maar dan wel met een vele malen kleinere veestapel dan er nu is in Nederland. En dan 1x per week vlees eten.

Het idee dat elke dag vlees moet / gezond is oid, daar moeten we echt vanaf. Dat is gewoon niet houdbaar.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Alle reacties Link kopieren
CriticalProblem schreef:
14-02-2021 16:47
Dat is zo, en dat zijn ook zeker zaken waar ik mee bezig ben. Maar je kunt toch niet verwachten dat iedere burger dit uit zichzelf doet? Er is stimulatie nodig vanuit de overheid om dit soort dingen te bereiken. Daarnaast dragen bepaalde industrieën en bedrijven buitenproportioneel veel mee aan de uitstoot van broeikasgassen, en daar kunnen wij als burger natuurlijk niet zoveel aan doen.

In zekere zin wel.
We (de burgers) googelen zich suf om iets voor de laagste prijs te bemachtigen komen uit bij Ali expres die propt het in een mega vervuilend containerschip en daar komt het "koopje" die mega vervuilende fabrieken produceren niet voor zichzelf maar voor de consument.

Overigens is Ali expres (maar ook de Action) alleen Europees aan te pakken.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
tonkje schreef:
14-02-2021 16:55
Yep, helaas. Het klinkt zo mooi, biologisch, koeien lekker buiten, lokaal. Maar voor het milieu is het slecht. Nu ja, het kan wel, maar dan wel met een vele malen kleinere veestapel dan er nu is in Nederland. En dan 1x per week vlees eten.

Het idee dat elke dag vlees moet / gezond is oid, daar moeten we echt vanaf. Dat is gewoon niet houdbaar.

En bovendien is er geen ruimte om zo'n enorme veestapel buiten te hebben. En weilanden zijn een dode monocultuur, die wil je dus ook niet op nóg grotere oppervlakte hebben.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
Alle reacties Link kopieren
CriticalProblem schreef:
14-02-2021 16:49
Er zijn heel veel mensen die zo denken. Zelfs mensen met kinderen. Iets van dat is niet mijn probleem...
Kop in het zand, na ons de zondvloed en totaal niet solidair met anderen. :'(
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Alle reacties Link kopieren
tonkje schreef:
14-02-2021 16:55

Het idee dat elke dag vlees moet / gezond is oid, daar moeten we echt vanaf. Dat is gewoon niet houdbaar.


Precies

Vlees (een overschat product ) was een teken van welvaart, vroeger aten de mensen het veel minder.
We maken grote stappen maar nog steeds draait het hoofdgerecht om vlees.

Ik moet zeggen dat ik het bijna nooit eet en absoluut niet mis.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
tonkje schreef:
14-02-2021 16:55
Yep, helaas. Het klinkt zo mooi, biologisch, koeien lekker buiten, lokaal. Maar voor het milieu is het slecht. Nu ja, het kan wel, maar dan wel met een vele malen kleinere veestapel dan er nu is in Nederland. En dan 1x per week vlees eten.

Het idee dat elke dag vlees moet / gezond is oid, daar moeten we echt vanaf. Dat is gewoon niet houdbaar.
Zoveel mensen op de wereld is gewoon niet houdbaar.
Ik zie liever 'n wei met koeien dan een flatgebouw vol met mensen.

En vergeet niet dat het merendeel van de bevolking wekelijks containerschepen vol met Ali-meuk vanuit China laat komen.
Vaak is er niet eens een vergelijkbaar maar degelijker product wat gefabriceerd is in een westers land te vinden.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
14-02-2021 16:39


We kunnen toch het hele klimaatprobleem toch niet op het bordje schuiven van onze volksvertegenwoordiging.
Ja, natuurlijk wel, ze vertegenwoordigen toch de bevolking. Dus moeten zij de oplossing vormgeven. Als ze daar geen zin in hadden moeten ze geen volksvertegenwoordiger worden.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
tonkje schreef:
14-02-2021 16:58
Kop in het zand, na ons de zondvloed en totaal niet solidair met anderen. :'(
Had je anders verwacht dan?
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
14-02-2021 16:52
Ik zou morgen Groen Links stemmen maar goed dan krijg ik hun migratiestandpunten erbij en een deel van de economische ideeën.
Hetzelfde met de PvDD

En dat is voor veel mensen het probleem, je krijgt meteen het hele pakket.
Wat vind je precies zo slecht aan de economische standpunten van GL dan?

Wat is er mis met hogere lonen ipv hogere winsten, om maar wat te noemen? En wat is er mis met miljonairs niet meer in staat stellen om belasting te ontduiken, maar in plaats daarvan juist werkenden minder zwaar te belasten?

Ik snap oprecht niet hoe iemand die gewoon in loondienst is en geen CEO van een multinational of lid van de Quote 500, tegen die ideeën kan zijn. En dan echt heel gepassioneerd tegen ook nog.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
14-02-2021 16:53
Erger vind ik de mensen met kinderen die wél met het vingertje wijzen naar kindvrijen die nog wel gewoon vlees eten en 't vliegtuig pakken.
Daar heb je een punt. En ik zeg dat als iemand die weinig vlees eet.

Vooral betreffende vliegtuigen als ze uitgereisd zijn (want vliegtuig is nu toch een beetje duur met 4/5 mensen in plaats van 2) en dan opeens het "licht" hebben gezien, omdat ze nu liever met de auto naar een camping reizen.
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
14-02-2021 17:07
Ja, natuurlijk wel, ze vertegenwoordigen toch de bevolking. Dus moeten zij de oplossing vormgeven. Als ze daar geen zin in hadden moeten ze geen volksvertegenwoordiger worden.


Ben meer van zelf doen.
Ben voor een overheid in de rol van nachtwaker en eigen verantwoordelijkheid, ik heb geen overheid nodig die zegt dat ik minder vlees moet eten.

Maar helaas snapt niet iedereen dat dus vrees ik dat we een deel van de bevolking aan de hand moeten nemen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
14-02-2021 17:06
Zoveel mensen op de wereld is gewoon niet houdbaar.
Ik zie liever 'n wei met koeien dan een flatgebouw vol met mensen.
Mee eens hoor. Het lijkt me een goed plan als het aantal mensen geleidelijk aan daalt. Niet te hard, want dat zorgt ook weer voor problemen, maar geleidelijk. Er zijn vast wel mensen die ervoor gestudeerd hebben die weten met welk % zo'n daling gezond is.
En vergeet niet dat het merendeel van de bevolking wekelijks containerschepen vol met Ali-meuk vanuit China laat komen.
Vaak is er niet eens een vergelijkbaar maar degelijker product wat gefabriceerd is in een westers land te vinden.
Ja, daar mogen we ook weleens mee ophouden!
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
14-02-2021 17:12
Wat vind je precies zo slecht aan de economische standpunten van GL dan?

Wat is er mis met hogere lonen ipv hogere winsten, om maar wat te noemen? En wat is er mis met miljonairs niet meer in staat stellen om belasting te ontduiken, maar in plaats daarvan juist werkenden minder zwaar te belasten?

Ik snap oprecht niet hoe iemand die gewoon in loondienst is en geen CEO van een multinational of lid van de Quote 500, tegen die ideeën kan zijn. En dan echt heel gepassioneerd tegen ook nog.

Daarom schreef ik ook "een deel van de economische ideeën" geld zoekt rendement en bedrijven blijven de laagste loonlanden opzoeken.
Ik ben een groot voorstander van marktwerking en een kleine overheid allemaal zaken waar Groen Links anders over denkt.

Ik pik even dit er uit:


We maken een einde aan deze groeiende armoede en ongelijkheid. We verlagen de belasting op werk en zorgen dat mensen met een laag en middeninkomen er fors op vooruit gaan. Zo garanderen we dat iedereen met een baan van 32 uur per week genoeg verdient om volwaardig mee te doen aan de samenleving. Van de superrijken, de renteniers en de grote bedrijven vragen we juist een grotere bijdrage.

Het idee is sympathiek maar zo jaag je de bedrijven de grens over.


Toevallig heb ik - bedrijfsmatig - contact met de medewerkers van dit bedrijf dat nu zijn productie verhuist naar Oost Europa


Lincoln Smitweld weg uit Nijmegen: ruim 75 werknemers op straat

Producent van lasproducten Lincoln Smitweld in Nijmegen wil de productie verplaatsen naar Oost-Europa. Daardoor verliezen ruim 75 werknemers hun baan.


https://www.gelderlander.nl/nijmegen/li ... ~aaf8758c/

Dus nogmaals, het idee is sympathiek maar je jaagt kapitaal de grens over.
hollebollegijs wijzigde dit bericht op 14-02-2021 19:43
1.43% gewijzigd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven