Actueel
alle pijlers
Verkiezingen 2023
) mee.
donderdag 16 maart 2023 om 22:49
Drama. Hoeveel geld aan procedures en ambtenaren gaat dat wel niet kosten? En met welk effect? Dat de pleister er nog wat langer op blijft zitten en er uiteindelijk toch af getrokken zal moeten worden. Die pleister die dankzij vooral het CDA er al zo lang op zit. Nog langer pappen en nathouden, nog langer onzekerheid. Wat heb je daar als boer en als burger nou uiteindelijk echt aan?
donderdag 16 maart 2023 om 22:53
In een aantal grote steden ja, maar elders niet. uiteindelijk wordt er gewoon gekeken naar stemmen per provincie. Je kan tellen hoe je wil, BBB is op dit moment in elf provincies de grootste partij en waarschijnlijk ook in Utrecht.
donderdag 16 maart 2023 om 23:00
Klopt. Zij zijn dus straks ook aan zet bij het formeren. Maar wat ik wilde laten zien is dat het nogal verschilt hoe je het brengt. Dezelfde data, twee heel verschillende plaatjes voor het oog. Bij het eerste plaatje zou je bijna denken dat zo ongeveer iedereen BBB heeft gestemd, bij het tweede plaatje dat het lokaal nogal verschilt en dat als je inwoneraantallen niet meeneemt je een vertekend beeld kunt krijgen. De grootste zijn is ook zeker niet gelijk aan de meerderheid van de stemmen hebben. BBB zal straks zeker invloed hebben, maar ook gewoon water bij de wijn moeten doen en moeten samenwerken.
donderdag 16 maart 2023 om 23:05
Dat kan maar om nu de vlag uit te steken voor GL als winnaar is een tweede. Veel kleinere blokjes BBB maken ook een grote. Er is meer dan de randstad in Nederland . En ja ze zullen met anderen moeten samenwerken maar dat is met alle partijen zo.nicole123 schreef: ↑16-03-2023 23:00Klopt. Zij zijn dus straks ook aan zet bij het formeren. Maar wat ik wilde laten zien is dat het nogal verschilt hoe je het brengt. Dezelfde data, twee heel verschillende plaatjes voor het oog. Bij het eerste plaatje zou je bijna denken dat zo ongeveer iedereen BBB heeft gestemd, bij het tweede plaatje dat het lokaal nogal verschilt en dat als je inwoneraantallen niet meeneemt je een vertekend beeld kunt krijgen. De grootste zijn is ook zeker niet gelijk aan de meerderheid van de stemmen hebben. BBB zal straks zeker invloed hebben, maar ook gewoon water bij de wijn moeten doen en moeten samenwerken.
donderdag 16 maart 2023 om 23:10
Dat zegt nicole ook niet. Ze zegt dat GL ook een duidelijke winnaar is.
Zwetser
donderdag 16 maart 2023 om 23:19
Wat is het verschil? Ik zeg toch niet de winnaar? Op basis van een paar grote steden wordt er “genuanceerd”Student201 schreef: ↑16-03-2023 23:10Dat zegt nicole ook niet. Ze zegt dat GL ook een duidelijke winnaar is.
GL is ongeveer gelijk gebleven, VVD is iets gedaald. Grote steden zijn sowieso groen links bolwerken. BBB is als nieuwkomer waarschijnlijk overal de grootste. Om zo specifiek naar de grote steden te kijken is dezelfde navelstaarderij waarom BBB het elders goed doet.
donderdag 16 maart 2023 om 23:21
Er is meer dan de randstad, dat betwist niemand. Tegelijk wonen er wel heel veel inwoners van Nederland in de randstad. In alleen al Zuid-Holland wonen veel meer mensen dan in Friesland, Groningen, Drenthe, Overijssel en Flevoland bij elkaar. Als heel Noord-Nederland X zou vinden en heel Zuid-Holland Y dan zijn er nog altijd meer mensen die Y vinden dan X. Dat is volgens mij een van de (maar niet de enige) reden waarom er vaak meer focus ligt op de randstad en daar meer voorzieningen zijn. Gewoon omdat daar meer mensen wonen.
nicole123 wijzigde dit bericht op 16-03-2023 23:23
3.15% gewijzigd
donderdag 16 maart 2023 om 23:22
Klopt. Op bepaalde plekken springt GroenLinks er duidelijk uit. Ik zeg nergens dat ze net zo’n grote winnaar als BBB zouden zijn.Student201 schreef: ↑16-03-2023 23:10Dat zegt nicole ook niet. Ze zegt dat GL ook een duidelijke winnaar is.
donderdag 16 maart 2023 om 23:27
En ook daar zijn ze de grootste en rechtsom of linksom dus ook de meeste stemmen. Snap wel dat ze dat in de grote steden niet fijn vinden om te horen maar het is wel zo. Want bevolking van gemeente of een provincie bestaat nu eenmaal niet louter uit stedelingen ook al denkt een gemeenteraad dat vaak wel.nicole123 schreef: ↑16-03-2023 23:21Klopt. Er is meer dan de randstad, maar tegelijk wonen er wel ook heel veel mensen in de randstad. In alleen al Zuid-Holland wonen veel meer mensen dan in Friesland, Groningen, Drenthe, Overijssel en Flevoland bij elkaar. Als heel Noord-Nederland X zou vinden en heel Zuid-Holland Y dan zijn er nog altijd meer mensen die Y vinden dan X. Dat is volgens mij een van de (maar niet de enige) reden waarom er vaak meer focus ligt op de randstad en daar meer voorzieningen zijn. Gewoon omdat daar meer mensen wonen.
donderdag 16 maart 2023 om 23:30
Jij hebt t over GL als winnaar. Nicole over GL als "een winnaar". Maargoed, maakt niet uit.polydox schreef: ↑16-03-2023 23:19Wat is het verschil? Ik zeg toch niet de winnaar? Op basis van een paar grote steden wordt er “genuanceerd”
GL is ongeveer gelijk gebleven, VVD is iets gedaald. Grote steden zijn sowieso groen links bolwerken. BBB is als nieuwkomer waarschijnlijk overal de grootste. Om zo specifiek naar de grote steden te kijken is dezelfde navelstaarderij waarom BBB het elders goed doet.
GL heeft t gewoon goed gedaan, met 0 zetels verloren vgm (?). Wat Nicole doet is niet specifiek naar grote steden kijken, maar kijken naar winnende stem per gemeente, waarbij je t inwoners aantal ook meeneemt. Dit geeft juist t beste weer hoe de verhoudingen zijn. Al geeft die kaart nog alleen de winnaars weer, dus het vertelt nog maar een half verhaal. Maar het vertelt al een ander verhaal dan wanneer je t aantal inwoners per gemeente niet meeneemt. Dat was de boodschap.
Uiteindelijk gaat t natuurlijk om de totale stemmen per partij voor de individuele provincies. En die mogen dan weer volgens een bepaald systeem de 1e kamer kiezen (ook naar rato van aantal inwoners denk ik, maar idk hoe dat precies gaat).
Zwetser
donderdag 16 maart 2023 om 23:44
De grote groene vlakken zijn toevallig wel de grote steden en laten ze het over het geheel goed gedaan hebben, in het gros van die grote steden hebben ze toch nog best wel wat verloren. Maar goed kniesoor die daar op let. Je kan het noemen hoe je wil voor je eigen gemoedstoestand, maar wat je zegt uiteindelijk tellen het aantal stemmen.Student201 schreef: ↑16-03-2023 23:30
GL heeft t gewoon goed gedaan, met 0 zetels verloren vgm (?). Wat Nicole doet is niet specifiek naar grote steden kijken, maar kijken naar winnende stem per gemeente, waarbij je t inwoners aantal ook meeneemt. Dit geeft juist t beste weer hoe de verhoudingen zijn. Al geeft die kaart nog alleen de winnaars weer, dus het vertelt nog maar een half verhaal. Maar het vertelt al een ander verhaal dan wanneer je t aantal inwoners per gemeente niet meeneemt. Dat was de boodschap.
donderdag 16 maart 2023 om 23:59
Nee hoor. In sommige grote steden een paar procentjes gewonnen, in andere een paar procentjes verloren. Over t algemeen vrij stabiel, net zoals landelijk.polydox schreef: ↑16-03-2023 23:44De grote groene vlakken zijn toevallig wel de grote steden en laten ze het over het geheel goed gedaan hebben, in het gros van die grote steden hebben ze toch nog best wel wat verloren. Maar goed kniesoor die daar op let. Je kan het noemen hoe je wil voor je eigen gemoedstoestand, maar wat je zegt uiteindelijk tellen het aantal stemmen.
BBB is inderdaad de grootste, maar ze moeten nog steeds samenwerken. Denk er verder ook aan dat BBB veel kan willen, maar de stikstofdepositie, en dus uitstoot moet snel gereduceerd gaan worden, volgens de rechtbank. Al het uitstel wat nu weer gaat plaats vinden, zorgt straks mogelijk voor nog meer pijn bij de gedupeerden, omdat er dan echt geen tijd meer is. Maar we zullen t wel zien natuurlijk. T wordt wel interessant, dat sowieso
Zwetser
vrijdag 17 maart 2023 om 00:31
Ik ben persoonlijk niet tegen reductie van de veestapel, maar er zijn natuurlijk ook andere technologische methodes om stikstof binnen de agrarische sector rap te verminderen. Methodes die in andere landen al gangbaar zijn. Ik vermoed dat ze daar ook op gaan inzetten, zou ik wel doen in hun plaats.Student201 schreef: ↑16-03-2023 23:59Nee hoor. In sommige grote steden een paar procentjes gewonnen, in andere een paar procentjes verloren. Over t algemeen vrij stabiel, net zoals landelijk.
BBB is inderdaad de grootste, maar ze moeten nog steeds samenwerken. Denk er verder ook aan dat BBB veel kan willen, maar de stikstofdepositie, en dus uitstoot moet snel gereduceerd gaan worden, volgens de rechtbank. Al het uitstel wat nu weer gaat plaats vinden, zorgt straks mogelijk voor nog meer pijn bij de gedupeerden, omdat er dan echt geen tijd meer is. Maar we zullen t wel zien natuurlijk. T wordt wel interessant, dat sowieso
vrijdag 17 maart 2023 om 00:52
Bovendien levert dat blijkbaar voordeel op: GL en PvdA zijn aparte partijen maar omdat zij vorig jaar zeiden "samen te gaan werken" en hun krachten te bundelen t.b.v. deze verkiezingen en nu worden de stemmen ineens opgeteld tot 15.Student201 schreef: ↑16-03-2023 23:59Nee hoor. In sommige grote steden een paar procentjes gewonnen, in andere een paar procentjes verloren. Over t algemeen vrij stabiel, net zoals landelijk.
BBB is inderdaad de grootste, maar ze moeten nog steeds samenwerken. Denk er verder ook aan dat BBB veel kan willen, maar de stikstofdepositie, en dus uitstoot moet snel gereduceerd gaan worden, volgens de rechtbank. Al het uitstel wat nu weer gaat plaats vinden, zorgt straks mogelijk voor nog meer pijn bij de gedupeerden, omdat er dan echt geen tijd meer is. Maar we zullen t wel zien natuurlijk. T wordt wel interessant, dat sowieso
Maar het is niet één partij geworden.
BBB kan dus ook met diverse andere partijen gaan "samenwerken" en is het samenwerkingsverband BBB/.../... groter dan GL/PvdA.
vrijdag 17 maart 2023 om 07:42
Er werd eerst een plaatje gebruikt om te laten zien hoe groot de BBB is, met als nadruk op dat bijna het hele land hun kleurtje werd.polydox schreef: ↑16-03-2023 23:19Wat is het verschil? Ik zeg toch niet de winnaar? Op basis van een paar grote steden wordt er “genuanceerd”
GL is ongeveer gelijk gebleven, VVD is iets gedaald. Grote steden zijn sowieso groen links bolwerken. BBB is als nieuwkomer waarschijnlijk overal de grootste. Om zo specifiek naar de grote steden te kijken is dezelfde navelstaarderij waarom BBB het elders goed doet.
De nuance lag hem dan juist in dat veel van die gebieden nu eenmaal veel minder dicht bevolkt zijn dan de grote steden.
harmonikaatje wijzigde dit bericht op 17-03-2023 07:44
0.14% gewijzigd
vrijdag 17 maart 2023 om 07:43
De opkomst was ook hoger, dus bijvoorbeeld in Utrecht hebben we meer stemmen gekregen dan in 2019, maar toch een lager percentage. En mind you, 2019 was onze allerbeste uitslag uit de geschiedenis. Overall hebben we het gelijk of zelfs iets beter gedaan dan toen.Student201 schreef: ↑16-03-2023 23:59Nee hoor. In sommige grote steden een paar procentjes gewonnen, in andere een paar procentjes verloren. Over t algemeen vrij stabiel, net zoals landelijk.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 17 maart 2023 om 07:52
Ik ben echt intens verdrietig over deze verkiezingsuitslag. Een beetje dat moedeloze gevoel van toen Trump de verkiezingen in Amerika won, al was dat natuurlijk een verder-van-mijn-bed-show.
Ik kan er gewoon niet over uit dat we praten over een afgrond voor boeren die straks voor een miljoen euro oNtEiGeNd uitgekocht worden, terwijl er iets verderop vluchtelingen verdrinken in zee. Echt, in wat voor wereld leven we.
Sorry voor deze sombere noot, maar ik heb moeite om het positief in te zien na deze uitslag.
Ik kan er gewoon niet over uit dat we praten over een afgrond voor boeren die straks voor een miljoen euro oNtEiGeNd uitgekocht worden, terwijl er iets verderop vluchtelingen verdrinken in zee. Echt, in wat voor wereld leven we.
Sorry voor deze sombere noot, maar ik heb moeite om het positief in te zien na deze uitslag.
vrijdag 17 maart 2023 om 07:59
vaniteifear schreef: ↑17-03-2023 07:52Ik ben echt intens verdrietig over deze verkiezingsuitslag. Een beetje dat moedeloze gevoel van toen Trump de verkiezingen in Amerika won, al was dat natuurlijk een verder-van-mijn-bed-show.
Ik kan er gewoon niet over uit dat we praten over een afgrond voor boeren die straks voor een miljoen euro oNtEiGeNd uitgekocht worden, terwijl er iets verderop vluchtelingen verdrinken in zee. Echt, in wat voor wereld leven we.
Sorry voor deze sombere noot, maar ik heb moeite om het positief in te zien na deze uitslag.
Tja dat is nu eenmaal zo in deze wereld. Wij kiezen het bestuur in Nederland en kunnen niet de hele wereld veranderen. Wat in Irak gebeurd is ook vreselijk, in China Oekraïne idem... dat neemt niet weg dat mensen hier niet voor hun eigen idealen op mogen komen hoe triest de situatie elders in de wereld ook is.
En wat het onteigenen/uitkopen van boeren daarmee te maken heeft zie ik niet zo snel een verband met vluchtelingen? Ik bedoel het feit dat mensen naar Europa vluchten heeft weinig te maken met de boeren in Nederland? Of bedoel je het geld wat dan naar de boeren zou gaan ipv naar het opvangen van vluchtelingen?
vrijdag 17 maart 2023 om 08:01
Ik vind het jammer dat er zoveel zure reacties zijn over het feit dat BBB nu in alle provincies de grootste is geworden. Hoe je het ook wendt of keert: het is een knappe prestatie. Ze heeft het gevoel van onvrede en onbehagen dat -voornamelijk- buiten de Randstad leeft, heel goed weten te verwoorden. Zo goed dat ze ook in de Randstad veel stemmen heeft gekregen. Daarnaast is zij heel toegankelijk. Ik volg haar op Twitter en ze reageert bijna overal op. Of je nu 10 volgers hebt of 10.000. En dat vind ik knap. Vaak legt ze ook bepaalde keuze uit, waarom ze voor of tegen gestemd heeft. En dat verheldert. Ik heb respect voor haar dat ze zoveel moeite doet om de binding niet te snel te verliezen. Dat is waar de meeste politici aan onderdoor gaan: ze verliezen de binding met de kiezer.
Ze is al een behoorlijke tijd bezig om de mensen te selecteren. Zal het ergens misgaan? Zal er een afsplitsing komen? Je kunt er vanuit gaan dat dit sowieso gaat gebeuren en ik denk dat zij dit ook al incalculeert. Ze zegt ook bv. niet dat het hele stikstofdossier van tafel moet, maar wel dat het anders kan worden opgelost. En daar ben ik eerlijk gezegd ook van overtuigd. Van der Wal is fervent Schiphol-lobbyiste en wil dus niet dat Schiphol de dupe wordt. Dat betekent dat de boeren (en andere sectoren in mindere mate) hiervoor opdraaien.
Politiek is niet eerlijk. De partij die het grootste is, heeft vaak de meeste invloed en kan haar plannen vaker verwezenlijken (met hier en daar concessies). Dat betekent dat dus ook een groot deel van de kiezers, die niet hebben gestemd op die grootste partij, hiermee moeten leven.
Ze is al een behoorlijke tijd bezig om de mensen te selecteren. Zal het ergens misgaan? Zal er een afsplitsing komen? Je kunt er vanuit gaan dat dit sowieso gaat gebeuren en ik denk dat zij dit ook al incalculeert. Ze zegt ook bv. niet dat het hele stikstofdossier van tafel moet, maar wel dat het anders kan worden opgelost. En daar ben ik eerlijk gezegd ook van overtuigd. Van der Wal is fervent Schiphol-lobbyiste en wil dus niet dat Schiphol de dupe wordt. Dat betekent dat de boeren (en andere sectoren in mindere mate) hiervoor opdraaien.
Politiek is niet eerlijk. De partij die het grootste is, heeft vaak de meeste invloed en kan haar plannen vaker verwezenlijken (met hier en daar concessies). Dat betekent dat dus ook een groot deel van de kiezers, die niet hebben gestemd op die grootste partij, hiermee moeten leven.
vrijdag 17 maart 2023 om 08:04
En jij denkt dat die boeren, die worden onteigend, dan 1 miljoen euro op de bank hebben staan? Nee, daarmee wordt de hypotheek en andere leningen afgelost, met als resultaat dat er niet veel overblijft. En dan? Bedrijf weg, huis vaak weg en ga dan maar op je 50e ergens een baan zoeken.vaniteifear schreef: ↑17-03-2023 07:52Ik ben echt intens verdrietig over deze verkiezingsuitslag. Een beetje dat moedeloze gevoel van toen Trump de verkiezingen in Amerika won, al was dat natuurlijk een verder-van-mijn-bed-show.
Ik kan er gewoon niet over uit dat we praten over een afgrond voor boeren die straks voor een miljoen euro oNtEiGeNd uitgekocht worden, terwijl er iets verderop vluchtelingen verdrinken in zee. Echt, in wat voor wereld leven we.
Sorry voor deze sombere noot, maar ik heb moeite om het positief in te zien na deze uitslag.
vrijdag 17 maart 2023 om 08:06
BBB komt uit op 16 zetels en PvdA/GroenLinks op 15. Per saldo samen dus bijna even groot. Op links is er niet veel veranderd maar op rechts wel. En die mensen hebben massaal BBB gestemd met een reden. In dat opzicht vind ik de uitspraak "de kiezer heeft gesproken" wel terecht. Wanneer ze in alle provincies de grootste zijn is dat iets wat je als politiek ook niet zomaar naast je neer kunt leggen. Wanneer je dan gewoon zegt wij gaan door met de plannen zoals ze op tafel liggen dan heb je het ook niet helemaal begrepen of heb je er het spreekwoordelijke schijt aan.
Zoals ik het las zijn de voornaamste breekpunten het onteigenen van de boeren en de plannen naar 2030 vervroegen ipv 2035 laten om te onderzoeken wat nog meer mogelijk is voor het stikstofbeleid. Dat er iets moet veranderen is duidelijk ook voor de meeste boeren (behalve de die hards).
Ik hoop echt dat dit geen fiasco gaat worden zoals FvD of LPF maar dat alle partijen bereid zijn iets naar elkaar toe te geven en het land bestuurbaar blijft.
Zoals ik het las zijn de voornaamste breekpunten het onteigenen van de boeren en de plannen naar 2030 vervroegen ipv 2035 laten om te onderzoeken wat nog meer mogelijk is voor het stikstofbeleid. Dat er iets moet veranderen is duidelijk ook voor de meeste boeren (behalve de die hards).
Ik hoop echt dat dit geen fiasco gaat worden zoals FvD of LPF maar dat alle partijen bereid zijn iets naar elkaar toe te geven en het land bestuurbaar blijft.
vrijdag 17 maart 2023 om 08:10
ruma1999 schreef: ↑17-03-2023 08:04En jij denkt dat die boeren, die worden onteigend, dan 1 miljoen euro op de bank hebben staan? Nee, daarmee wordt de hypotheek en andere leningen afgelost, met als resultaat dat er niet veel overblijft. En dan? Bedrijf weg, huis vaak weg en ga dan maar op je 50e ergens een baan zoeken.
Precies! Veel bedrijven hebben een mega schuld bij de Rabobank. Die wordt dan de lachende 3e en de boeren hebben uiteindelijk niks over om opnieuw te starten of met pensioen te gaan.
vrijdag 17 maart 2023 om 08:13
MrsMorrison schreef: ↑17-03-2023 08:06BBB komt uit op 16 zetels en PvdA/GroenLinks op 15. Per saldo samen dus bijna even groot. Op links is er niet veel veranderd maar op rechts wel. En die mensen hebben massaal BBB gestemd met een reden. In dat opzicht vind ik de uitspraak "de kiezer heeft gesproken" wel terecht. Wanneer ze in alle provincies de grootste zijn is dat iets wat je als politiek ook niet zomaar naast je neer kunt leggen. Wanneer je dan gewoon zegt wij gaan door met de plannen zoals ze op tafel liggen dan heb je het ook niet helemaal begrepen of heb je er het spreekwoordelijke schijt aan.
Zoals ik het las zijn de voornaamste breekpunten het onteigenen van de boeren en de plannen naar 2030 vervroegen ipv 2035 laten om te onderzoeken wat nog meer mogelijk is voor het stikstofbeleid. Dat er iets moet veranderen is duidelijk ook voor de meeste boeren (behalve de die hards).
Ja, dat klopt. Hier heel veel contact met boeren en de meesten geven aan dat het zo ook niet door kan gaan. Probleem is vaak de torenhoge hypotheken waardoor ze met de rug tegen de muur staan omdat ze de aflossingen moeten betalen.
Ik hoop echt dat dit geen fiasco gaat worden zoals FvD of LPF maar dat alle partijen bereid zijn iets naar elkaar toe te geven en het land bestuurbaar blijft.
Ze geeft in ieder geval hier zeker voor open te staan en dat is al veel meer dan in het verleden met PVV en Fvd is gebeurd.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
