Verkiezingen, weet je al op wie je gaat stemmen?

03-11-2023 08:15 2406 berichten
Over een paar weken is het zo ver en voor het eerst weet ik niet op wie ik ga stemmen. Zoals de meerderheid van de stemmers.

Ik heb een aantal stemwijzers ingevuld en daar komen toch wel verrassende resultaten uit.

Wie twijfelt ook nog? En zijn er mensen die opeen op een totaal andere partij gaan stemmen? Spelen sympathieën of antipathieën voor lijsttrekkers een rol in je beslissing?

Ik ben benieuwd. Praat hier gezellig (!) mee.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
27-11-2023 20:49
Ik vind dit een beetje een flauwe opmerking van je als ik eerlijk mag zijn. Ik heb geen PVV gestemd overigens.

Ik vind gewoon dat we allemaal te verwend zijn. Het is ons allemaal te makkelijk gemaakt.

We willen minder overheidsbemoeinissen maar wel het geld blijven ontvangen. De begroting zoals deze nu is heeft helemaal niks met de PVV te maken. De zorgen die er nu zijn ook niet. En die plannen die in het programma staan gaan natuurlijk nooit allemaal gebeuren.
Ik weet dat je geen PVV stemmer bent.

En ik ben het met je eens dat veel Nederlanders verwende kinderen zijn.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
oudebaas schreef:
27-11-2023 20:53
Ik weet dat je geen PVV stemmer bent.

En ik ben het met je eens dat veel Nederlanders verwende kinderen zijn.

Oohh sorry dan heb ik je post verkeerd begrepen.

Ik zou ook niet weten hoe je dat kunt veranderen eerlijk gezegd. Want het zit hem echt in de mentaliteit van mensen. Er is gewoon geld tekort om mensen die het echt nodig hebben op een fatsoenlijke manier te helpen.

Dan wordt er gezegd de sterkste schouders moeten de kleinere helpen maar zijn gezonde mensen ook niet gewoon sterke schouders?
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
27-11-2023 20:57
Oohh sorry dan heb ik je post verkeerd begrepen.

Ik zou ook niet weten hoe je dat kunt veranderen eerlijk gezegd. Want het zit hem echt in de mentaliteit van mensen. Er is gewoon geld tekort om mensen die het echt nodig hebben op een fatsoenlijke manier te helpen.

Dan wordt er gezegd de sterkste schouders moeten de kleinere helpen maar zijn gezonde mensen ook niet gewoon sterke schouders?
Het heeft ook wat met opvoeding te maken. De huidige dertigers en veertigers en jonger zijn vaak opgevoed zonder ooit een Nee! te horen hebben gekregen, nooit hebben hoeven zwijgen als ouderen spreken en waar de ouders verhaal kwamen halen als het kreng kind straf kreeg op school.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
oudebaas schreef:
27-11-2023 21:09
Het heeft ook wat met opvoeding te maken. De huidige dertigers en veertigers en jonger zijn vaak opgevoed zonder ooit een Nee! te horen hebben gekregen, nooit hebben hoeven zwijgen als ouderen spreken en waar de ouders verhaal kwamen halen als het kreng kind straf kreeg op school.

Denk je dat het daarin zit?
Wat we allemaal kunnen zien is dat de samenleving steeds meer ikke ikke ikke is. Het woord samenleving is zijn hele betekenis verloren.

Maar hoe kun je dat terug krijgen? Een campagne van de overheid dat je niet alleen een individu bent maar dat je ook een verantwoordelijkheid hebt naar anderen? Ik heb geen idee?

Mijn man zegt altijd er zijn wetten en regels gemaakt voor de zwakkeren in de maatschappij maar ondertussen gaan de sterken ermee vandoor. Daar heeft hij wel een punt denk ik.
Alle reacties Link kopieren Quote
oudebaas schreef:
27-11-2023 20:41
Ach, na de door de PVV gewenste Nexit zijn alle problemen voorbij.
- Geen geld meer om te pamperen.
- Geen stikstofprobleem omdat alle veehouders op de fles gaan, want geen export.
- CO2 doelstelling wordt met gemak gehaald omdat alle industrie verdwijnt en minder mensen zich een auto of vliegvakantie kunnen permitteren.
- Geen woningnood omdat iedereen die iets kan vertrekt.
En toch AOW met 65 jaar :lol:
Alle reacties Link kopieren Quote
72Jelle schreef:
27-11-2023 21:15
En toch AOW met 65 jaar :lol:
Net als in Griekenland 200 Euro per maand. :lol:
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
27-11-2023 21:13
Denk je dat het daarin zit?
Wat we allemaal kunnen zien is dat de samenleving steeds meer ikke ikke ikke is. Het woord samenleving is zijn hele betekenis verloren.

Maar hoe kun je dat terug krijgen? Een campagne van de overheid dat je niet alleen een individu bent maar dat je ook een verantwoordelijkheid hebt naar anderen? Ik heb geen idee?

Mijn man zegt altijd er zijn wetten en regels gemaakt voor de zwakkeren in de maatschappij maar ondertussen gaan de sterken ermee vandoor. Daar heeft hij wel een punt denk ik.
Opvoeding speelt een rol denk ik. Het is iets cultureels, en de ikke cultuur buig je niet zomaar om. Wellicht dat na een klimaatcatastrofe mensen noodgedwongen het weer samen moeten rooien.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
oudebaas schreef:
27-11-2023 21:18
Opvoeding speelt een rol denk ik. Het is iets cultureels, en de ikke cultuur buig je niet zomaar om. Wellicht dat na een klimaatcatastrofe mensen noodgedwongen het weer samen moeten rooien.

Ja wie weet. Als we allemaal teruggegooid worden naar de middeleeuwen zonder elektriciteit en stromend water.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
27-11-2023 21:20
Ja wie weet. Als we allemaal teruggegooid worden naar de middeleeuwen zonder elektriciteit en stromend water.
Ik denk ook ook dat het eerst veel slechter moet gaan. Maar mensen kunnen daar helemaal niet meer mee omgaan.
Heel eerlijk irriteert me die verwende,
ondankbare houding in dit land me steeds meer.
72Jelle schreef:
27-11-2023 21:31
Ik denk ook ook dat het eerst veel slechter moet gaan. Maar mensen kunnen daar helemaal niet meer mee omgaan.
Heel eerlijk irriteert me die verwende,
ondankbare houding in dit land me steeds meer.

Mij ook maar ik besef me ook dat ik mezelf hier ook weleens schuldig aan maak.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
27-11-2023 20:51
Mwah enige nuance is hier wel op zijn plaats natuurlijk. Er stonden ineens asielzoekers en de bewoners wisten van niets. Geen overleg, geen inspraak. Ik snap dat wel eerlijk gezegd. Had op zijn minst als gemeente een informatieve avond gehouden.
Het is noodopvang om met spoed Ter Apel te ontlasten, omdat er weer mensen buiten dreigden te moeten slapen afgelopen weekend. Geen tijd voor inspraakavonden dus. Meer gemeenten zouden zo hun verantwoordelijkheid moeten nemen.
https://www.trouw.nl/binnenland/den-haa ... ~b06119a1/

Er is geen excuus voor het gedrag van die idioten dat in het artikel in NRC wordt beschreven.
MrsMorrison schreef:
27-11-2023 21:20
Ja wie weet. Als we allemaal teruggegooid worden naar de middeleeuwen zonder elektriciteit en stromend water.
Dan wordt het nog erger ben ik bang.
Alle reacties Link kopieren Quote
Airedale schreef:
27-11-2023 21:57
Dan wordt het nog erger ben ik bang.
Dan doet Darwin wel zijn werk. In de Middeleeuwen was je letterlijk niets buiten de gemeenschap, samenwerken en voor elkaar klaarstaan was noodzakelijk om te overleven. Het ergste wat je kon overkomen was als je buiten de gemeenschap kwam te staan.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
27-11-2023 20:37
Ja ik denk echt dat we allemaal veel te verwend zijn geraakt. De overheid heeft maatregelen om de zwakkeren te helpen wat ik heel goed vind maar ondertussen kunnen er veel teveel mensen gebruik maken van die regelingen.

Het is de meeste inwoners van Nederland toch eigenlijk wel te makkelijk gemaakt. Meer werken loont te weinig omdat er bijna gestrooid wordt met gratis geld. De prikkel om meer te werken is compleet weg. Dat is toch echt wel een mentaliteit dingetje hoor.

En daarmee stuw je ook andere kosten omhoog want ja de staatsrekening moet toch betaald worden.
Ik denk ook dat we allemaal te verwend zijn geraakt, of aan een bepaalde levensstandaard gewend om het wat vriendelijker te verwoorden, maar ik kijk dan wel weer naar heel andere dingen. Dat mensen vinden dat de welvaart per generatie toe zou moeten nemen en als de welvaart stagneert dan heeft de politiek het gedaan. Ook als de gasprijzen stijgen door een nare oorlog en de overheid compenseert er nota bene voor dan heeft de overheid het alsnog gedaan. Als de buurman €1300 energiecompensatie krijgt of kwijtschelding van gemeentelijke belasting of gratis voetbaltraining voor zijn kind of eten van de voedselbank en ik niet dan ben ik boos, niet omdat ik het per se nodig heb maar omdat ik minder krijg dan de buurman. Voor de hoge prijzen in de supermarkt is ook het kabinet verantwoordelijk en voor te weinig mensen in de zorg ook, ondanks dat er al 1,4 miljoen mensen daarin werken. Dus ik eis dat het kabinet dat even voor me recht tovert, maar verder moeten ze zich ook weer niet met me bemoeien. Maak mijn frikadel, auto, kleding en vliegreisjes geen cent duurder, want in 'de vervuiler betaalt' en denken aan of we over 20 jaar nog een aarde hebben daar heb ik geen zin in. (NB Hiermee bedoel ik dus niet de mensen die écht in armoede leven, geen huis hebben of een treurig bestaan leiden in een verzorgingshuis met te weinig personeel, maar de mensen die het eigenlijk best prima hebben, maar toch over bovenstaande klagen.)
@nicole eens en dat is de andere kant van het verhaal.

We willen vnml allemaal nemen en maar weinig geven. Het klassieke voor een dubbeltje op de 1e rij zitten.

En jaloezie. Want stel eens dat een ander iets meer krijgt dan jij. Daar heb jij natuurlijk ook gewoon recht op! Hoe bestaat het?
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
27-11-2023 20:51
Mwah enige nuance is hier wel op zijn plaats natuurlijk. Er stonden ineens asielzoekers en de bewoners wisten van niets. Geen overleg, geen inspraak. Ik snap dat wel eerlijk gezegd. Had op zijn minst als gemeente een informatieve avond gehouden.
'Vanwege een acute situatie in Ter Apel' lees ik in het artikel.
Ik snap wel dat je dan geen tijd hebt om te gaan overleggen, buurtavonden te organiseren en drie weken te vergaderen.
Die mensen hebben nú hulp nodig.

Dat 'we' verwend zijn ben ik met je eens, er is gewoon geen enkele bereidheid om eens een stukje in te schikken en eens wat minder te kopen in plaats van meer.

Ik houd mijn hart vast voor de toekomst, niet zozeer voor mezelf maar wel voor mijn (klein)kinderen.

(aan de andere kant leun ik eens lekker achterover om te zien wat Wilders er van gaat maken, interessante tijden)
Je zeurt, bemoei je met je eigen stof.
Alle reacties Link kopieren Quote
Hier een CPB rapport: hoe ziet NL er in 2050 uit? Vooruitblik en terugblik.

https://www.cpb.nl/de-nederlandse-econo ... erspectief
O.a.: “…Ondanks die stijging van de arbeidsparticipatie is er nog steeds sprake van een groot onbenut arbeidspotentieel….”
Stigter en Wilthagen (2022) schatten dit op ongeveer 1,5 mln fte, op basis van een vergelijking met de EU-landen met de hoogste participatieniveaus….”
Zie ook figuur 3.4 (van de webversie - er is ook een PDF)
Figuur 3.5 Werkzame beroepsbevolking naar geslacht en opleidingsniveau
Figuur 3.6 Werkweek in uren en arbeidsduur naar geslacht


Ook wel aardig om eens door te lezen (meer m.b.t. het dagelijks leven in al/niet rijkdom en luxe):
https://www.vergetenverleden.nl/jaren50.html
Hier kun je lezen hoe snel alle ontwikkelingen sinds de jaren ’50 en ’60 zijn gegaan.
Als kind in de jaren ’60 en tiener in de jaren ’70 komen veel zaken mij nog erg bekend voor, en ik heb nu nog niet eens de pensioenleeftijd bereikt.
Dus volgens mij kunnen we een heel stuk terug. Als we maar willen.
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
27-11-2023 22:15
Ik denk ook dat we allemaal te verwend zijn geraakt, of aan een bepaalde levensstandaard gewend om het wat vriendelijker te verwoorden, maar ik kijk dan wel weer naar heel andere dingen. Dat mensen vinden dat de welvaart per generatie toe zou moeten nemen en als de welvaart stagneert dan heeft de politiek het gedaan. Ook als de gasprijzen stijgen door een nare oorlog en de overheid compenseert er nota bene voor dan heeft de overheid het alsnog gedaan. Als de buurman €1300 energiecompensatie krijgt of kwijtschelding van gemeentelijke belasting of gratis voetbaltraining voor zijn kind of eten van de voedselbank en ik niet dan ben ik boos, niet omdat ik het per se nodig heb maar omdat ik minder krijg dan de buurman. Voor de hoge prijzen in de supermarkt is ook het kabinet verantwoordelijk en voor te weinig mensen in de zorg ook, ondanks dat er al 1,4 miljoen mensen daarin werken. Dus ik eis dat het kabinet dat even voor me recht tovert, maar verder moeten ze zich ook weer niet met me bemoeien. Maak mijn frikadel, auto, kleding en vliegreisjes geen cent duurder, want in 'de vervuiler betaalt' en denken aan of we over 20 jaar nog een aarde hebben daar heb ik geen zin in. (NB Hiermee bedoel ik dus niet de mensen die écht in armoede leven, geen huis hebben of een treurig bestaan leiden in een verzorgingshuis met te weinig personeel, maar de mensen die het eigenlijk best prima hebben, maar toch over bovenstaande klagen.)

Ooit geleerd van mijn Economie-leraar, 'alle groei is eindig, óók economische groei'.
Nooit vergeten.
Je zeurt, bemoei je met je eigen stof.
MrsMorrison schreef:
27-11-2023 20:51
Mwah enige nuance is hier wel op zijn plaats natuurlijk. Er stonden ineens asielzoekers en de bewoners wisten van niets. Geen overleg, geen inspraak. Ik snap dat wel eerlijk gezegd. Had op zijn minst als gemeente een informatieve avond gehouden.
Afgezien van de acute situatie staat dit hotel nu niet bepaald in een woonwijk. Er staat welgeteld een dure flat tegenover (zeezicht!), en hoewel daar heus wel pvv-stemmers in zullen wonen verwacht ik niet dat daar de type mensen wonen die agressief worden richting receptionisten die er al helemaal niks aan kunnen doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
NoPepsiPlease schreef:
28-11-2023 06:36
Afgezien van de acute situatie staat dit hotel nu niet bepaald in een woonwijk. Er staat welgeteld een dure flat tegenover (zeezicht!), en hoewel daar heus wel pvv-stemmers in zullen wonen verwacht ik niet dat daar de type mensen wonen die agressief worden richting receptionisten die er al helemaal niks aan kunnen doen.
Misschien de mensen uit het villa wijkje dat er echt heel dichtbij staat dan. Voornamelijk VvD en GL stemmers.
Die NIMBY’s moeten nu dan ook niet gaan zeuren.
Gebruna schreef:
27-11-2023 23:35
Hier een CPB rapport: hoe ziet NL er in 2050 uit? Vooruitblik en terugblik.

https://www.cpb.nl/de-nederlandse-econo ... erspectief
O.a.: “…Ondanks die stijging van de arbeidsparticipatie is er nog steeds sprake van een groot onbenut arbeidspotentieel….”
Stigter en Wilthagen (2022) schatten dit op ongeveer 1,5 mln fte, op basis van een vergelijking met de EU-landen met de hoogste participatieniveaus….”
Zie ook figuur 3.4 (van de webversie - er is ook een PDF)
Figuur 3.5 Werkzame beroepsbevolking naar geslacht en opleidingsniveau
Figuur 3.6 Werkweek in uren en arbeidsduur naar geslacht


Ook wel aardig om eens door te lezen (meer m.b.t. het dagelijks leven in al/niet rijkdom en luxe):
https://www.vergetenverleden.nl/jaren50.html
Hier kun je lezen hoe snel alle ontwikkelingen sinds de jaren ’50 en ’60 zijn gegaan.
Als kind in de jaren ’60 en tiener in de jaren ’70 komen veel zaken mij nog erg bekend voor, en ik heb nu nog niet eens de pensioenleeftijd bereikt.
Dus volgens mij kunnen we een heel stuk terug. Als we maar willen.

Interessant stukje!

Moet je eens kijken hoeveel arbeidspotentieel er is nog. De begroting zou er een stuk anders uitzien wanneer dit veel meer benut zou worden en we zouden veel minder problemen hebben met personeelstekorten.

Ik denk dat we daar als maatschappij best wel naar moeten kijken. Hoe krijg je mensen meer aan het werk.

https://longreads.cbs.nl/nederland-in-c ... 20deeltijd.

Ik schrik ook best wel van deze cijfers. Nu zijn ze wel gekleurd omdat ook jongeren meegerekend worden maar alsnog...
NoPepsiPlease schreef:
28-11-2023 06:36
Afgezien van de acute situatie staat dit hotel nu niet bepaald in een woonwijk. Er staat welgeteld een dure flat tegenover (zeezicht!), en hoewel daar heus wel pvv-stemmers in zullen wonen verwacht ik niet dat daar de type mensen wonen die agressief worden richting receptionisten die er al helemaal niks aan kunnen doen.

Agressie is natuurlijk altijd verkeerd. Dat mag gewoon niet.

Maar ik begrijp wel dat de omwonenden met vragen zitten hoor. Die zien alle negativiteit in het nieuws en hebben daar zorgen over. Als gemeente moet je die mensen wel de kans geven hun zorgen te uiten door een bijeenkomst te organiseren. Misschien gaan ze dat alsnog doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Maar dat verwende krijg je ook als politici gaan roepen " we gaan zorgen dat de burgers hun rekeningen weer kunnen betalen "

Welke rekeningen, van wie gaan ze dan helpen betalen? Hoe kun je daar voor zorgen?
Nog meer geld uitdelen? Schulden kwijtschelden?
Want op heel veel prijzen heeft de overheid helemaal geen invloed. En op hoe mensen hun geld uitgeven al helemaal niet.
72Jelle schreef:
28-11-2023 08:20
Maar dat verwende krijg je ook als politici gaan roepen " we gaan zorgen dat de burgers hun rekeningen weer kunnen betalen "

Welke rekeningen, van wie gaan ze dan helpen betalen? Hoe kun je daar voor zorgen?
Nog meer geld uitdelen? Schulden kwijtschelden?
Want op heel veel prijzen heeft de overheid helemaal geen invloed. En op hoe mensen hun geld uitgeven al helemaal niet.
Nou daar ben ik het eigenlijk wel mee eens ja. Veel mensen moeten er zelf voor zorgen dat ze hun rekeningen kunnen betalen en wat dan overblijft moet geholpen worden door de overheid.

Want daar sta ik wel 100% achter. Maar mensen mogen ook wel een stukje eigen verantwoordelijkheid nemen en bedenken dat gratis geld niet bestaat. Leuk om toeslagen te ontvangen maar dat betaal je aan de andere kant gewoon terug omdat het geld ergens vandaan moet komen.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
28-11-2023 08:08
Agressie is natuurlijk altijd verkeerd. Dat mag gewoon niet.

Maar ik begrijp wel dat de omwonenden met vragen zitten hoor. Die zien alle negativiteit in het nieuws en hebben daar zorgen over. Als gemeente moet je die mensen wel de kans geven hun zorgen te uiten door een bijeenkomst te organiseren. Misschien gaan ze dat alsnog doen.
Ik begrijp ook wel dat ' voor het blok zetten ' weerstand oproept ( die tokkie agressie begrijp ik zeker niet) . Maar een land wordt onbestuurbaar als je constant met elke Henk en Trudy moet overleggen over hun gevoelens.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven