Actueel
alle pijlers
Vermist Anne Faber
zondag 1 oktober 2017 om 14:08
Lukt me niet om een link te plaatsen:-(
Zag via Facebook dat er een vrouw van 25 wordt vermist, Anne Faber, sinds vrijdag uit Utrecht.
Haar vriend Nathanael Fidder heeft iig een oproep geplaatst.
Ze zou een lange fietstocht hebben gemaakt naar onbekende bestemming/ route en weer terug naar haar vriend zijn huis keren, of na een feest, als ik mij niet vergis, waar zij niet is verschenen.
Dit was toen het zo hard regende op vele plaatsen.
Zij heeft haar vriend nog een selfie geappt in de regen, dit was als ik mij niet vergis in Baarn, of Hollandse rading, vlakbij Hilversum/Utrecht.
Hopelijk is er niks gebeurt.
Zag via Facebook dat er een vrouw van 25 wordt vermist, Anne Faber, sinds vrijdag uit Utrecht.
Haar vriend Nathanael Fidder heeft iig een oproep geplaatst.
Ze zou een lange fietstocht hebben gemaakt naar onbekende bestemming/ route en weer terug naar haar vriend zijn huis keren, of na een feest, als ik mij niet vergis, waar zij niet is verschenen.
Dit was toen het zo hard regende op vele plaatsen.
Zij heeft haar vriend nog een selfie geappt in de regen, dit was als ik mij niet vergis in Baarn, of Hollandse rading, vlakbij Hilversum/Utrecht.
Hopelijk is er niks gebeurt.
anoniem_290325 wijzigde dit bericht op 01-10-2017 14:48
3.14% gewijzigd
woensdag 4 oktober 2017 om 12:51
Maar ze stuurde die foto in Baarn. Daarna heeft ze nog een flink stuk gefietst.
Ik vind wel dat er een verschil is tussen speculeren en iemand beschuldigen. Zeg vooral tegen je buurvrouw dat je die vriend van haar niet vertrouwd, maar zet dat niet op het internet. Die mensen lezen momenteel vast alles op internet na. Wat moeten ze anders doen in hun wanhoop. Dus bespreek dit lekker met de mensen om je heen, maar gooi het niet het net op.
Beetje hetzelfde gevoel als die moeder die haar kind even uit het oog verloor en dochter verdronk toen in de Sloterplas. Die mensen gaan helemaal kapot van verdriet en die hoef je niet na te trappen door te zeggen dat jouw zoiets niet zou overkomen en moeder vast op haar telefoon zat te kijken.
Ik vind wel dat er een verschil is tussen speculeren en iemand beschuldigen. Zeg vooral tegen je buurvrouw dat je die vriend van haar niet vertrouwd, maar zet dat niet op het internet. Die mensen lezen momenteel vast alles op internet na. Wat moeten ze anders doen in hun wanhoop. Dus bespreek dit lekker met de mensen om je heen, maar gooi het niet het net op.
Beetje hetzelfde gevoel als die moeder die haar kind even uit het oog verloor en dochter verdronk toen in de Sloterplas. Die mensen gaan helemaal kapot van verdriet en die hoef je niet na te trappen door te zeggen dat jouw zoiets niet zou overkomen en moeder vast op haar telefoon zat te kijken.
woensdag 4 oktober 2017 om 12:54
Leergierig schreef: ↑04-10-2017 12:30Omdat het gewoon wel voorkomt.
Wat ik me kan herinneren:
-een moeder die op TV smeekte om nieuws van haar kinderen. Later bleek ze zelf de auto, met de kinderen, in een meer gereden te hebben
-een echtgenoot die zijn vrouw als vermist opgaf, maar haar zelf vermoord bleek te hebben
-een vriend die zelf voorop liep in een herdenkingstocht voor zijn vermoorde vriend. Bleek later de moordenaar te zijn
Het is dus geen ongewoon verschijnsel.
Geloof me: de politie zal de vriend ook wel checken of gecheckt hebben. Ze houden alle opties open.
@"Leergierig"
M.b.t. je mededeling "omdat het gewoon wel voorkomt" - als je even de moeite had genomen om mijn reactie inzichtelijk te lezen:
"Dat aan dergelijke voorbarige beschuldigingen bovendien kracht wordt bijgezet met de mededeling dat daders vaak uit de directe omgeving van het slachtoffer komen, en dat dat zelfs statistisch bewezen is: prima. Maar dan is dát hetgeen je hier neer pleurt als je dan toch zo nodig moet terwijl het onderzoek nog maar net begonnen is. En je maakt níet zonder enig concreet bewijs een concreet persoon in de directe nabijheid van het mogelijke slachtoffer zwart (in dit geval Faber's vriend)."
Kortom; er had gewoon in zijn algemeenheid opgemerkt kunnen worden dat het vaak iemand uit de directe omgeving is, als je je toch niet in kunt houden. Maar concreet speculeren dat de vriend van Faber wel eens de mogelijke dader zou kunnen zijn, is nogmaals op zijn minst 'smaad'. En mogelijk, als in de toekomst concreet een dader is aangewezen, zelfs 'laster'. Of jij je dat nu wilt realiseren of niet, interesseert me niet zo eigenlijk. De regeltjes van de wet kunnen je meer inzicht geven.
Dat je empathisch vermogen niet zo ver reikt dat je de ernstige problematiek van een dergelijke speculatie niet in kunt zien, zegt zogezegd alles over je mentaliteit. Ik wil het wel een beetje voor je simplificeren met een overeenkomstig (gruwelijk) hypothetisch voorbeeld, aangezien je duidelijk zelf geen inlevend vermogen hebt. Stel dat je vader/moeder (het spijt me wel: for the sake of the example) morgen plots verdwijnt. Uiteraard begrijp je dat de doodsangsten die je uitstaat niet in woorden te vatten zijn. Hetzelfde geldt voor de trauma's teweeg gebracht door het nieuws over een gruwelijke moord op dit familielid, waar je later mee zult moeten leren leven. Je zou getraumatiseerd zijn op een wijze die praktisch iedereen hier nooit zou kunnen begrijpen. Vervolgens, stuit je op een prominent internet-forum op speculaties van domme idioten die stellen dat jij wel eens de schuldige van de moord op je ouder zou kunnen zijn.
Nu zou je uiteraard kunnen stellen dat dergelijke speculaties jou weinig zouden doen. Wetenschappelijk onderzoek toont echter aan dat de effecten van dergelijke aantijgingen voor veel (toch al ernstig getraumatiseerde) mensen ronduit traumatisch kunnen zijn. Dus hoe jij op zo'n (hypothetische) situatie zou reageren interesseert me eerlijk gezegd niet zo veel. Dat je het normaal vindt dat andere mensen hier maar mee om moeten kunnen gaan na een intens traumatische tijd, vind ik dan wel weer aanstootgevend. Veelzeggend ook.
Dat "leergierige" wil nog niet zo, zeker?
anoniem_352709 wijzigde dit bericht op 04-10-2017 13:05
1.11% gewijzigd
woensdag 4 oktober 2017 om 13:02
Je hebt gelijk, YouWish. Het kan verbazingwekkend zijn dat mensen zo'n beperkt empathisch vermogen hebben waar het anderen dan henzelf aangaat, maar het is klaarblijkelijk een verloren zaak.
woensdag 4 oktober 2017 om 13:04
Ze heeft er 'lekker douchen' bijgezet. Dan is 'help' wel snellerBruise schreef: ↑04-10-2017 12:39Vind het ook niet vreemd om je bedenkingen bij die selfie te hebben.
En dan kan je wel zeggen, waarom zou ze er dan geen "Help" bijgezet hebben of op Facebook geplaatst, maar dat zijn allemaal extra handelingen waar misschien geen tijd voor was.
Maar wie weet stuurt ze vaker dat soort foto's naar haar vrienden en is er niets geks aan...
woensdag 4 oktober 2017 om 13:16
Deze vergelijking slaat nergens op. Je 'voorbeeld' impliceert dat Anne vermoord is.Flakje schreef: ↑04-10-2017 12:54Ik wil het wel een beetje voor je simplificeren met een overeenkomstig (gruwelijk) hypothetisch voorbeeld, aangezien je duidelijk zelf geen inlevend vermogen hebt. Stel dat je vader/moeder (het spijt me wel: for the sake of the example) morgen plots verdwijnt. Uiteraard begrijp je dat de doodsangsten die je uitstaat niet in woorden te vatten zijn. Hetzelfde geldt voor de trauma's teweeg gebracht door het nieuws over een gruwelijke moord op dit familielid, waar je later mee zult moeten leren leven. Je zou getraumatiseerd zijn op een wijze die praktisch iedereen hier nooit zou kunnen begrijpen. Vervolgens, stuit je op een prominent internet-forum op speculaties van domme idioten die stellen dat jij wel eens de schuldige van de moord op je ouder zou kunnen zijn.
Het staat niet eens vast dat Anne niet meer leeft, laat dat ze vermoord is. Je draaft door en bent hiermee zélf degene die (indirect) speculeert en op de zaken vooruit loopt.
noesa wijzigde dit bericht op 04-10-2017 13:27
0.90% gewijzigd
woensdag 4 oktober 2017 om 13:22
Speculeren is iets anders dan iemand (valselijk) beschuldigen.
De kans dat dit na zoveel dagen nog goed afloopt is uiteraard klein. Je kan uitgaan van het ergste.
De familie en vriend van Anne zullen er ook heus wel rekening mee houden of er bang voor zijn dat zij niet levend zal worden terug gevonden.
Wat ze waarschijnlijk niet zagen aankomen is om zélf al als moordenaar aangewezen te worden door een stel huisvrouwen met teveel tijd omdat ze niet de juiste vriendjes hebben op Facebook
De kans dat dit na zoveel dagen nog goed afloopt is uiteraard klein. Je kan uitgaan van het ergste.
De familie en vriend van Anne zullen er ook heus wel rekening mee houden of er bang voor zijn dat zij niet levend zal worden terug gevonden.
Wat ze waarschijnlijk niet zagen aankomen is om zélf al als moordenaar aangewezen te worden door een stel huisvrouwen met teveel tijd omdat ze niet de juiste vriendjes hebben op Facebook
woensdag 4 oktober 2017 om 13:31
Grappig dat je je aangesproken voelt. Dit topic gaat niet over jou hoor maak jezelf niet zo belangrijk.
woensdag 4 oktober 2017 om 13:32
Je hebt gelijk uiteraard: daarom benadrukte ik ook dat dit om een hypothetische situatie ging om iemand de ogen te openen over wat dit mogelijk teweeg kan brengen.
Daarbij (aangezien mensen onder de zogenaamde noemer "statistisch bewezen" voorbarige beschuldigingen wensen te uiten): statistische gegevens tonen eveneens aan dat met het verstrijken van meer tijd na een verdwijning de kans op een goede afloop helaas niet groter wordt - integendeel. Ik zou uiteraard willen dat dat anders was. En met die gedachte: als ooit mensen in de nabijheid van Faber op de idiote speculatieve beschuldigingen in dit forum stuiten (i.e. dat de vriend van Faber wel eens de dader zou kunnen zijn), dan is mogelijkerwijs helaas die hypothetische situatie die ik schetste, voor sommigen níet zo hypothetisch meer. Dan zijn er mensen die hier mogelijkerwijs écht mee moeten dealen, omdat iemand persé voorbarige beschuldigende speculaties aan het adres van de vriend van Faber wenst te uiten op een publiek forum. Dus inderdaad vulde ik dit hypothetische voorbeeld aan met een afloop waarvan ik net als iedereen hier hoop dat het totaal irrelevant zal zijn in de context van de huidige verdwijning van het meisje. Maar het betreft ook een afloop die helaas statistisch gezien niet compleet 'ondenkbaar' is. Dat deed ik louter omdat het forumlid in kwestie maar níet wil begrijpen wat (in dit geval) de vriend van Faber aan kan worden gedaan met dergelijke speculatieve aantijgingen aan zijn adres dat hij wel eens de dader zou kunnen zijn. En alleen een hypothetisch (maar desalniettemin niet ondenkbaar) voorbeeld op wat dit mogelijk teweeg zou kunnen brengen, is hetgeen wat ik kan bedenken om iemand die dat niet wil bevatten, de ogen te openen.
Dat dat niet respectvol is naar mensen in Faber's omgeving: daarom spreek ik van een hypothetisch voorbeeld waarbij ik Faber uiteraard niet aanhaal. Tegelijkertijd speculeren een aantal mensen hier in publieke setting dat de vriend van Faber wel eens de dader zou kunnen zijn (daarbij wordt overigens ook meteen van "een misdrijf" uitgegaan, dus ik zie niet in waarom je mijn hypothetische situatie die die speculatieve suggestie als uitgangspunt neemt dan wel weer aanstootgevend zou vinden). En die mensen lijken niet de ernst van hun speculatieve aantijgingen in te kunnen zien aangezien hun empathisch vermogen zo ver lijkt te reiken als hun eigenbelang. Dus allicht dat een hypothetische (maar tegelijkertijd helaas niet compleet ondenkbare) situatieschets die henzelf aan zou gaan, het bord voor de kop kan wegnemen. Maar ik vrees van niet eigenlijk.
anoniem_352709 wijzigde dit bericht op 04-10-2017 13:42
21.33% gewijzigd
woensdag 4 oktober 2017 om 13:41
Ik zeg niet dat het in dit geval zo is maar eventuele ontvoerders zouden zo mooi een rookgordijn kunnen opwerpen door de gijzelaar af te dwingen zo'n berichtje te versturen. Het vertraagt een zoektocht.AnAppleADay schreef: ↑04-10-2017 13:04Ze heeft er 'lekker douchen' bijgezet. Dan is 'help' wel sneller
* een voorbeeld, geen speculatie
woensdag 4 oktober 2017 om 13:44
YouWish schreef: ↑04-10-2017 13:22Speculeren is iets anders dan iemand (valselijk) beschuldigen.
De kans dat dit na zoveel dagen nog goed afloopt is uiteraard klein. Je kan uitgaan van het ergste.
De familie en vriend van Anne zullen er ook heus wel rekening mee houden of er bang voor zijn dat zij niet levend zal worden terug gevonden.
Wat ze waarschijnlijk niet zagen aankomen is om zélf al als moordenaar aangewezen te worden door een stel huisvrouwen met teveel tijd omdat ze niet de juiste vriendjes hebben op Facebook
Je slaat de spijker op zijn kop.
anoniem_352709 wijzigde dit bericht op 04-10-2017 13:47
0.65% gewijzigd
woensdag 4 oktober 2017 om 13:59
Dat de politie vriend en familie hoort is heel normaal, inderdaad al is het maar om e.e.a. juist uit te sluiten.
De pest is alleen dat zelfs al is overduidelijk dat iemand helemaal niet verdacht is er nog veel te veel mensen denken 'waar rook is -waar ze die rook dan ook vandaan halen- is vuur'. Dit kan iemand jaren en jaren blijven achtervolgen, zeker nu iedereen maar van alles op het www kan pleuren.
Vreselijk lijkt me dat.
woensdag 4 oktober 2017 om 14:02
Ja precies dit dus.Grobbekuiken schreef: ↑04-10-2017 13:59Dat de politie vriend en familie hoort is heel normaal, inderdaad al is het maar om e.e.a. juist uit te sluiten.
De pest is alleen dat zelfs al is overduidelijk dat iemand helemaal niet verdacht is er nog veel te veel mensen denken 'waar rook is -waar ze die rook dan ook vandaan halen- is vuur'. Dit kan iemand jaren en jaren blijven achtervolgen, zeker nu iedereen maar van alles op het www kan pleuren.
Vreselijk lijkt me dat.
woensdag 4 oktober 2017 om 14:10
Ja.
De politie onderzoekt zelfs of er verbanden zijn.
Ook kijkt de politie naar een asielzoekerscentrum, ggz-instellingen en de McDonalds.
https://www.rtlnieuws.nl/nederland/bero ... anne-faber
noesa wijzigde dit bericht op 04-10-2017 14:25
30.34% gewijzigd
woensdag 4 oktober 2017 om 14:15
Tuurlijk verwachten ze dat ze aan de tand gevoeld worden. Ook om te weten wat ze de laatste uren voor haar verdwijning heeft gedaan en hoe haar gemoedstoestand was. Wat ze precies voor app berichten stuurde en welke contacten ze had. Of ze vaker dit soort fietstochten maakte en vast nog veel meer. En ze zullen ook vast willen weten waar zij waren op het moment dat ze verdween. Maar dat is wat anders dan op social media direct beschuldigingen te krijgen.
woensdag 4 oktober 2017 om 15:37
Dit houd me bezig, ook omdat ik er vaak in de buurt kom. Haar jas is gevonden vlakbij de McD. Waarom zou ze bij paardenstallen schuilen en haar jas uit doen? Waarom niet bij McD even schuilen? Waar is haar fiets? Is ze meegenomen of is ze weggerend (ze gaan nu in Den Dolder zoeken)? Heeft het nog een connectie met die vermissing van Hanno bij Austerlitz van paarjaar geleden, wat niet heel ver daar vandaan is?
woensdag 4 oktober 2017 om 16:01
RTV Utrecht meldt dat er ME ingezet gaat worden, is dat dan niet de commotie?
HUIS TER HEIDE/UTRECHT - Een groep bezorgde burgers zoekt vandaag opnieuw naar de vermiste Anne Faber (25) uit Utrecht. De politie begeleidt de kleine zoekactie in de omgeving van de Amersfoortseweg in Huis ter Heide. De ME gaat hier rond 17.00 uur op linie zoeken om 'elke vierkante centimeter' uit te kammen, aldus de politie.
HUIS TER HEIDE/UTRECHT - Een groep bezorgde burgers zoekt vandaag opnieuw naar de vermiste Anne Faber (25) uit Utrecht. De politie begeleidt de kleine zoekactie in de omgeving van de Amersfoortseweg in Huis ter Heide. De ME gaat hier rond 17.00 uur op linie zoeken om 'elke vierkante centimeter' uit te kammen, aldus de politie.
woensdag 4 oktober 2017 om 16:07
@Flakje, ik heb alleen geprobeerd aan te geven dat het wel voorkomt. Gewoon als een soort overview- blik, als onderdeel van een discussie. Uit je berichten begrijp ik dat je je heel erg opwindt en ik vind het ook jammer dat je er meer in leest dan ik bedoel en mij allerlei zaken toedicht die, mijns inziens, niet van toepassing zijn. Op jouw hypothetische voorbeeld in geval mijn ouders zouden verdwijnen, ga ik niet in. Is voor mij ook moeilijk meer voor te stellen omdat ik ze, door hun veel te jonge overlijden, al jaren moet missen.
Ik denk dat niemand hier weet hoe het is als iemand plotseling verdwijnt en lang vermist blijft?? Lijkt me vreselijk, zeker de onzekerheid. Nogmaals, mijn opmerking is gewoon onderdeel van een discussie en een topic.
Ik hoop dat er gauw zekerheid komt voor haar familie en vrienden, wat de uitkomst ook mag zijn. En ja, de politie houdt alle opties open. Er werd eerder gesproken over haar vriend, daarom noem ik haar vriend. Je kunt een willekeurig iemand invullen.
Ik denk dat niemand hier weet hoe het is als iemand plotseling verdwijnt en lang vermist blijft?? Lijkt me vreselijk, zeker de onzekerheid. Nogmaals, mijn opmerking is gewoon onderdeel van een discussie en een topic.
Ik hoop dat er gauw zekerheid komt voor haar familie en vrienden, wat de uitkomst ook mag zijn. En ja, de politie houdt alle opties open. Er werd eerder gesproken over haar vriend, daarom noem ik haar vriend. Je kunt een willekeurig iemand invullen.
