Actueel
alle pijlers
Vermiste onderzeeër bij Titanic
donderdag 22 juni 2023 om 10:38
Wie volgt de zoektocht naar de vermiste onderzeeër bij de Titanic ook?
De onderzeeër begon zondag aan de afdaling naar de Titanic en raakte na bijna 2 uur al het contact kwijt met het moederschip Polar Prince.
De vijf inzittenden hebben zuurstof tot deze ochtend. Dinsdag zijn er "bonkende geluiden op elk heel en half uur" waargenomen diep in de zee. Dat zou betekenen dat de inzittenden toen nog in leven waren.
Een race tegen de klok dus.
Het is verschrikkelijk te bedenken wat er gebeurt met de vijf inzittenden nu, maar het schijnt wel dat de duikboot niet gecertificeerd was en dat de inzittenden een verklaring hebben moeten tekenen voor de veiligheidsrisico's.
Het voelt ook wel een beetje krom, dat deze mensen bewust de risico's opzochten voor hun eigen sensatiedrang, en men nu met man en macht op zoek is naar ze, terwijl we 400 vluchtelingen gewoon laten verdrinken op de Middellandse zee.
De onderzeeër begon zondag aan de afdaling naar de Titanic en raakte na bijna 2 uur al het contact kwijt met het moederschip Polar Prince.
De vijf inzittenden hebben zuurstof tot deze ochtend. Dinsdag zijn er "bonkende geluiden op elk heel en half uur" waargenomen diep in de zee. Dat zou betekenen dat de inzittenden toen nog in leven waren.
Een race tegen de klok dus.
Het is verschrikkelijk te bedenken wat er gebeurt met de vijf inzittenden nu, maar het schijnt wel dat de duikboot niet gecertificeerd was en dat de inzittenden een verklaring hebben moeten tekenen voor de veiligheidsrisico's.
Het voelt ook wel een beetje krom, dat deze mensen bewust de risico's opzochten voor hun eigen sensatiedrang, en men nu met man en macht op zoek is naar ze, terwijl we 400 vluchtelingen gewoon laten verdrinken op de Middellandse zee.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:10
Champoo schreef: ↑23-06-2023 12:05Aan de hand van welke maatstaf zou ik dat moeten beoordelen dan? Er is gezocht naar de onderzeer met vliegtuigen en schepen, op de Middellandse zee wordt ook gewaakt met vliegtuigen en schepen. Een verschil zal wellicht zijn dat van deze onderzeer van tevoren bekend is wat de vaarroute is, van een smokkelschip met mensen zal de organisator dat liever geheim houden.
Misschien eens wat lezen over pushbacks?
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:11
Cottonclean schreef: ↑23-06-2023 12:054 kilometer is echt heel diep, maar om te zeggen dat ze dan feitelijk in de ruimte zijn...
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Atmosfeer_(astronomie)
Heeft de aarde een straal van gemiddeld 6370 kilometer, de atmosfeer is gemiddeld 1000 kilometer dik.
Er gaat wat mis met jouw rekensom denk ik, want volgens mij is 4 km meer dan 1 km...
vrijdag 23 juni 2023 om 12:11
ninanoname schreef: ↑23-06-2023 11:02Ik zal wel een onmens zijn in jouw ogen maar ik voel hier ook niks bij. Er gaan dagelijks duizenden mensen dood en echt niet allemaal uit ouderdom. Daar voel ik gelukkig niks van.
En als ik dan lees over een paar over het paard getilde miljardairs die zich onaantastbaar wanen en gruwelijk aan hun einde komen, dan voel ik daar niks bij. Ik denk nog net niet ‘net goed’ maar ik hoop wel dat het een waarschuwing is voor allerhande gevaarlijke gekkigheid, waarbij andere mensen met gevaar voor eigen leven soms reddingsacties uit moeten voeren. Omdat verveelde rijken op zoek moeten naar een nieuwe thrill om zich te onderscheiden van het klootjesvolk.
Als je zulke gekkigheid uit kunt halen heb je geld teveel. Het dient niets of niemand, enkel het eigen ego.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:11
vrijdag 23 juni 2023 om 12:12
Een door James Cameron verzonnen narratief voor de film uit 1997, tegengesproken door elk ooggetuigenverslag. De derde-klas hutten lagen ongelukkig ten aanzien van de reddingsboten, die ook nog eens door slechte procedures op een onjuiste manier werden gevuld. Om die reden zijn relatief veel derde-klassers omgekomen. Wat je in de film ziet (omkoping door eerste klas passagiers etc) is tegengesproken door ooggetuigen die verklaarden dat eerste klas passagiers niet zelden hun plek afstonden aan mensen van de andere klasse, die vaker kinderen bij zich hadden.Avena schreef: ↑23-06-2023 12:07Het zegt toch heel duidelijk iets over de waarde van mensenlevens? We spreken er schande van hoe in 1912 de 1e klas opvarenden van de Titanic voor zichzelf een plek in de reddingssloepen regelden, maar in feite is er niets veranderd in de wereld. En nee, dat is uiteraard niet de Amerikaanse kustwacht te verwijten. Maar het is wel wrang.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:12
Ja precies, ik vind het ook allemaal niet zo heel raar. Ik zou ook best een spacevlucht willen maken of de Mount Everest op. Nog even doortrainenFairway schreef: ↑23-06-2023 10:57Ik zou dat best willen hoor, onder de juiste omstandigheden. Overigens niet om de Titanic te zien, dat heeft toch iets weg van ramptoerisme, maar het lijkt me fantastisch om naar die diepe, mysterieuze en onbekende onderwaterwereld af te dalen.
Maar ik zou wel heel goed willen weten wat de risico's zijn, wie de boot ontwikkeld heeft, hoe die boot getest is, welk overkoepelend orgaan toezicht houdt op het naleven van alle relevante regels en 'best practices', wie de bemanning is, wat hun ervaring is etc. Pas dan zou ik een eventueel risico durven te nemen. Of niet!
Er is niets mis met het nemen van een weloverwogen persoonlijk risico.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:12
Video waarin verongelukte Ceo toegeeft dat hij regels aan zijn laars lapte voor de bouw van zijn onderzeeer Titan..
https://www.youtube.com/watch?v=AzxH-AA72M8
https://www.youtube.com/watch?v=AzxH-AA72M8
vrijdag 23 juni 2023 om 12:13
En deze mannen kunnen/zullen ook kinderen/kleinkinderen en eventuele ouders nog hebben toch? Denk niet dat je er een genderding van moet maken, mensen nemen gewoon een keuze, man of vrouw.PrettyBrave schreef: ↑23-06-2023 08:58Ik denk wel dat vrouwen de eventuele gevolgen van zo'n avontuur meer overdenken. Ze hebben thuis kinderen en kleinkinderen, misschien hun ouders nog. Veel vrouwen denken gewoon wat verder door over de gevolgen voor eventuele nabestaanden.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:15
Als er een bijstandsmoeder van 2 kinderen, een basisschoolleraar, een jonge verpleegster en een automonteur en zijn zoon van 18 in hadden gezeten, had je dan wel wat gevoeld?ninanoname schreef: ↑23-06-2023 11:02Ik zal wel een onmens zijn in jouw ogen maar ik voel hier ook niks bij. Er gaan dagelijks duizenden mensen dood en echt niet allemaal uit ouderdom. Daar voel ik gelukkig niks van.
En als ik dan lees over een paar over het paard getilde miljardairs die zich onaantastbaar wanen en gruwelijk aan hun einde komen, dan voel ik daar niks bij. Ik denk nog net niet ‘net goed’ maar ik hoop wel dat het een waarschuwing is voor allerhande gevaarlijke gekkigheid, waarbij andere mensen met gevaar voor eigen leven soms reddingsacties uit moeten voeren. Omdat verveelde rijken op zoek moeten naar een nieuwe thrill om zich te onderscheiden van het klootjesvolk.
Als je zulke gekkigheid uit kunt halen heb je geld teveel. Het dient niets of niemand, enkel het eigen ego.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:16
Zelfde als het nieuws dat een 2 jarige z'n moeder en ongeboren broertje/zusje dood schiet met een pistool dat op het nachtkastje lag. Dat soort achterlijke dingen gebeurd om de haverklap in de VS maar dat is al geen nieuws meer voor ons. Als het hier zou gebeuren dan zou het het nieuws beheersen.madamzonderm schreef: ↑23-06-2023 12:07Dit met de onderzeeër is 'nieuw'. Ik denk dat als zoiets maandelijks zou gebeuren het ook niet meer in het nieuws komt en hier aandacht krijgt. Los van hoe erg het is.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:17
Ik vind de Titanic willen zien juist helemaal niet per se ramptoerisme. Als dat heel makkelijk zou kunnen, als de Titanic helemaal niet zo diep zou liggen, of het wrak zou geborgen zijn en je kon het ergens gaan bekijken, dan vind ik het helemaal niet raar dat mensen daarnaar gaan kijken. Het vergaan van de Titanic is nou eenmaal een vrij bekende gebeurtenis uit de geschiedenis. Ik ben ook wel eens naar een tentoonstelling over de Titanic geweest in het Maritiem Museum in Liverpool, dan is dat zeker ook ramptoerisme.
Het risico dat die mannen daarvoor hebben genomen vind ik wel buitenproportioneel en ik vraag me af of ze het - op die Titanicdeskundige na - ook zo interessant hadden gevonden als je er dus inderdaad zo naartoe had kunnen gaan.
Het risico dat die mannen daarvoor hebben genomen vind ik wel buitenproportioneel en ik vraag me af of ze het - op die Titanicdeskundige na - ook zo interessant hadden gevonden als je er dus inderdaad zo naartoe had kunnen gaan.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:18
Godsamme. Het gaat erom dat jij durft te beweren dat er net zoveel moeite wordt gedaan om mensenlevens te redden op de Middellandse Zee als wat er op touw is gezet voor die 5 verveelde miljardairs in een koekblik.
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:18
Champoo schreef: ↑23-06-2023 12:12Een door James Cameron verzonnen narratief voor de film uit 1997, tegengesproken door elk ooggetuigenverslag. De derde-klas hutten lagen ongelukkig ten aanzien van de reddingsboten, die ook nog eens door slechte procedures op een onjuiste manier werden gevuld. Om die reden zijn relatief veel derde-klassers omgekomen. Wat je in de film ziet (omkoping door eerste klas passagiers etc) is tegengesproken door ooggetuigen die verklaarden dat eerste klas passagiers niet zelden hun plek afstonden aan mensen van de andere klasse, die vaker kinderen bij zich hadden.
Als het klopt wat jij schrijft, dan is de mensheid er sinds 1912 dus alleen maar op achteruit gegaan.
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:19
de term ramptoerisme werd hier gebruikt, voor iedereen die het nieuws bij hield rondom de TitanSusan schreef: ↑23-06-2023 12:17Ik vind de Titanic willen zien juist helemaal niet per se ramptoerisme. Als dat heel makkelijk zou kunnen, als de Titanic helemaal niet zo diep zou liggen, of het wrak zou geborgen zijn en je kon het ergens gaan bekijken, dan vind ik het helemaal niet raar dat mensen daarnaar gaan kijken. Het vergaan van de Titanic is nou eenmaal een vrij bekende gebeurtenis uit de geschiedenis. Ik ben ook wel eens naar een tentoonstelling over de Titanic geweest in het Maritiem Museum in Liverpool, dan is dat zeker ook ramptoerisme.
Het risico dat die mannen daarvoor hebben genomen vind ik wel buitenproportioneel en ik vraag me af of ze het - op die Titanicdeskundige na - ook zo interessant hadden gevonden als je er dus inderdaad zo naartoe had kunnen gaan.
Niet zozeer over het tripje zelf
vrijdag 23 juni 2023 om 12:19
Ik val er niet over dat het nieuws is. Ik val erover dat je volgens sommigen vreselijk met die onderzeebootpassagiers mee moet voelen terwijl er over die verdronken bootvluchtelingen vooral kwaad werd gesproken. Dat is net als huilen om één ziek straathondje terwijl je ondertussen vrolijk kiloknallers van de supermarkt wegwerkt.muts87 schreef: ↑23-06-2023 12:04Zoals ik al schreef. Dit incident met die onderzeeboot is echt iets uitzonderlijke wat uit een filmscenario zou kunnen komen. Dat genereert veel meer aandacht. Zoals de Thaise grotjongens in 2018.
Vluchtelingen die de oversteek niet overleven is helaas al meer dan iets incidenteels. Genereert minder aandacht. Zo werkt dat. Dat snap je toch wel ?
Je kan trouwens zelf er een topic over openen als je wil.
Ik snap het mechanisme, het hemd is nader dan de rok en zo. Sterker nog, ik maak me er vast zelf ook schuldig aan, maar ik word er toch kwaad van.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:20
Ik reageer op Fairway, die zegt: "Ik zou dat best willen hoor, onder de juiste omstandigheden. Overigens niet om de Titanic te zien, dat heeft toch iets weg van ramptoerisme, maar het lijkt me fantastisch om naar die diepe, mysterieuze en onbekende onderwaterwereld af te dalen."Lila-Linda schreef: ↑23-06-2023 12:19de term ramptoerisme werd hier gebruikt, voor iedereen die het nieuws bij hield rondom de Titan
Niet zozeer over het tripje zelf
Het nieuws bijhouden rondom zo'n gebeurtenis vind ik trouwens ook geen ramptoerisme.
susan wijzigde dit bericht op 23-06-2023 12:21
8.04% gewijzigd
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:21
Inderdaad.Susan schreef: ↑23-06-2023 12:17Ik vind de Titanic willen zien juist helemaal niet per se ramptoerisme. Als dat heel makkelijk zou kunnen, als de Titanic helemaal niet zo diep zou liggen, of het wrak zou geborgen zijn en je kon het ergens gaan bekijken, dan vind ik het helemaal niet raar dat mensen daarnaar gaan kijken. Het vergaan van de Titanic is nou eenmaal een vrij bekende gebeurtenis uit de geschiedenis. Ik ben ook wel eens naar een tentoonstelling over de Titanic geweest in het Maritiem Museum in Liverpool, dan is dat zeker ook ramptoerisme.
Het risico dat die mannen daarvoor hebben genomen vind ik wel buitenproportioneel en ik vraag me af of ze het - op die Titanicdeskundige na - ook zo interessant hadden gevonden als je er dus inderdaad zo naartoe had kunnen gaan.
En juist omdat deze mensen bewust het risico opzochten, de sociaal economische verhoudingen in deze wereld compleet scheef liggen, kan ik mij het sentiment hier heel goed voorstellen.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:25
Nou ja er reageerden mensen her en der dat het natuurlijk wel een grote begraafplaats is, wel wat anders dan een daadwerkelijke begraafplaats bezoeken. Vind wel dat ze ergens een punt hebben. Laat de doden daar rusten.Susan schreef: ↑23-06-2023 12:20Ik reageer op Fairway, die zegt: "Ik zou dat best willen hoor, onder de juiste omstandigheden. Overigens niet om de Titanic te zien, dat heeft toch iets weg van ramptoerisme, maar het lijkt me fantastisch om naar die diepe, mysterieuze en onbekende onderwaterwereld af te dalen."
Het nieuws bijhouden rondom zo'n gebeurtenis vind ik trouwens ook geen ramptoerisme.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:26
Zoals ik eerder aangaf, ik zou niet weten welke maatstaf zou ik daarvoor moet hanteren. Er zijn ook nogal wat verschillen, vooral omdat er veel meer vluchtelingen de Middellandse Zee overkomen en de operaties aldaar van permanente aard zijn. Een ding weten we in ieder geval haast zeker: over de Titanic-onderzeer wordt geen jarenlang politiek overleg op het hoogste niveau gevoerd.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:26
+1Griebus67 schreef: ↑23-06-2023 12:19Ik val er niet over dat het nieuws is. Ik val erover dat je volgens sommigen vreselijk met die onderzeebootpassagiers mee moet voelen terwijl er over die verdronken bootvluchtelingen vooral kwaad werd gesproken. Dat is net als huilen om één ziek straathondje terwijl je ondertussen vrolijk kiloknallers van de supermarkt wegwerkt.
Ik snap het mechanisme, het hemd is nader dan de rok en zo. Sterker nog, ik maak me er vast zelf ook schuldig aan, maar ik word er toch kwaad van.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 23 juni 2023 om 12:27
vrijdag 23 juni 2023 om 12:31
Die vergelijking met de bootvluchtelingen klopt echt niet.
Is het omdat het in beide gevallen rampen waren die zich op zee voltrokken dat mensen die vergelijking maken?
Ik zie vooral verschillen, geen overeenkomsten.
Die rampen met bootvluchtelingen zijn verschrikkelijk, dat staat buiten kijf, maar de dynamiek is zo anders.
Is het omdat het in beide gevallen rampen waren die zich op zee voltrokken dat mensen die vergelijking maken?
Ik zie vooral verschillen, geen overeenkomsten.
Die rampen met bootvluchtelingen zijn verschrikkelijk, dat staat buiten kijf, maar de dynamiek is zo anders.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:35
In dezelfde week. Dus voor mezelf; ja.Siri schreef: ↑23-06-2023 12:31Die vergelijking met de bootvluchtelingen klopt echt niet.
Is het omdat het in beide gevallen rampen waren die zich op zee voltrokken dat mensen die vergelijking maken?
Ik zie vooral verschillen, geen overeenkomsten.
Die rampen met bootvluchtelingen zijn verschrikkelijk, dat staat buiten kijf, maar de dynamiek is zo anders.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
