Actueel
alle pijlers
Vermiste onderzeeër bij Titanic
donderdag 22 juni 2023 om 10:38
Wie volgt de zoektocht naar de vermiste onderzeeër bij de Titanic ook?
De onderzeeër begon zondag aan de afdaling naar de Titanic en raakte na bijna 2 uur al het contact kwijt met het moederschip Polar Prince.
De vijf inzittenden hebben zuurstof tot deze ochtend. Dinsdag zijn er "bonkende geluiden op elk heel en half uur" waargenomen diep in de zee. Dat zou betekenen dat de inzittenden toen nog in leven waren.
Een race tegen de klok dus.
Het is verschrikkelijk te bedenken wat er gebeurt met de vijf inzittenden nu, maar het schijnt wel dat de duikboot niet gecertificeerd was en dat de inzittenden een verklaring hebben moeten tekenen voor de veiligheidsrisico's.
Het voelt ook wel een beetje krom, dat deze mensen bewust de risico's opzochten voor hun eigen sensatiedrang, en men nu met man en macht op zoek is naar ze, terwijl we 400 vluchtelingen gewoon laten verdrinken op de Middellandse zee.
De onderzeeër begon zondag aan de afdaling naar de Titanic en raakte na bijna 2 uur al het contact kwijt met het moederschip Polar Prince.
De vijf inzittenden hebben zuurstof tot deze ochtend. Dinsdag zijn er "bonkende geluiden op elk heel en half uur" waargenomen diep in de zee. Dat zou betekenen dat de inzittenden toen nog in leven waren.
Een race tegen de klok dus.
Het is verschrikkelijk te bedenken wat er gebeurt met de vijf inzittenden nu, maar het schijnt wel dat de duikboot niet gecertificeerd was en dat de inzittenden een verklaring hebben moeten tekenen voor de veiligheidsrisico's.
Het voelt ook wel een beetje krom, dat deze mensen bewust de risico's opzochten voor hun eigen sensatiedrang, en men nu met man en macht op zoek is naar ze, terwijl we 400 vluchtelingen gewoon laten verdrinken op de Middellandse zee.
vrijdag 23 juni 2023 om 10:36
Ik zag een filmpje van dat ding en ik snap niet hoe iemand met zijn volle verstand denkt dat het een goed idee is om 4 km naar de zeebodem af te dalen. Ik denk dat 90% van de bevolking nog niet mee ging als ze geld toekregen laat staan een kwart miljoen betalen.
Persoonlijk vind ik dat iedereen in nood gered moet worden, ook deze extreem rijken die het gevaar zelf opzochten. Maar het steekt me wel dat dit al dagen in het nieuws is en er met man en macht gezocht wordt naar 5 mensen die waarschijnlijk al overleden zijn terwijl we honderden vluchtelingen maar gewoon laten verdrinken. Dat geeft wel een beetje weer dat er nog steeds grote klasseverschillen bestaan op de wereld.
Persoonlijk vind ik dat iedereen in nood gered moet worden, ook deze extreem rijken die het gevaar zelf opzochten. Maar het steekt me wel dat dit al dagen in het nieuws is en er met man en macht gezocht wordt naar 5 mensen die waarschijnlijk al overleden zijn terwijl we honderden vluchtelingen maar gewoon laten verdrinken. Dat geeft wel een beetje weer dat er nog steeds grote klasseverschillen bestaan op de wereld.
vrijdag 23 juni 2023 om 10:37
Nou dat dus.okkervil schreef: ↑23-06-2023 10:36Ik zag een filmpje van dat ding en ik snap niet hoe iemand met zijn volle verstand denkt dat het een goed idee is om 4 km naar de zeebodem af te dalen. Ik denk dat 90% van de bevolking nog niet mee ging als ze geld toekregen laat staan een kwart miljoen betalen.
Persoonlijk vind ik dat iedereen in nood gered moet worden, ook deze extreem rijken die het gevaar zelf opzochten. Maar het steekt me wel dat dit al dagen in het nieuws is en er met man en macht gezocht wordt naar 5 mensen die waarschijnlijk al overleden zijn terwijl we honderden vluchtelingen maar gewoon laten verdrinken. Dat geeft wel een beetje weer dat er nog steeds grote klasseverschillen bestaan op de wereld.
vrijdag 23 juni 2023 om 10:38
Een aantal zeker. Ik denk alleen dat de vader het allemaal niet zo heeft doorgehad.PoesMinoes schreef: ↑23-06-2023 10:21Wat ik me al dagen afvraag: wisten de deelnemers dat de onderzeeër niet gecertificeerd was, dat er veiligheidsdingen en zo ontbraken. Nu met al het nieuws dat het vaartuig eigenlijk maar een flutding was lijkt het een zeer stomme fatale keus te zijn geweest. Maar in hoeverre waren de deelnemers er van op de hoogte dat ze toch wel een behoorlijk risico namen?
vrijdag 23 juni 2023 om 10:46
Mee eens dat dit mensen zijn die moedwillig het gevaar opzochten voor een pleziertje (op die zoon na misschien). Een stuk minder schrijnend dan de vluchtelingen op de middellandse zee.okkervil schreef: ↑23-06-2023 10:36Ik zag een filmpje van dat ding en ik snap niet hoe iemand met zijn volle verstand denkt dat het een goed idee is om 4 km naar de zeebodem af te dalen. Ik denk dat 90% van de bevolking nog niet mee ging als ze geld toekregen laat staan een kwart miljoen betalen.
Persoonlijk vind ik dat iedereen in nood gered moet worden, ook deze extreem rijken die het gevaar zelf opzochten. Maar het steekt me wel dat dit al dagen in het nieuws is en er met man en macht gezocht wordt naar 5 mensen die waarschijnlijk al overleden zijn terwijl we honderden vluchtelingen maar gewoon laten verdrinken. Dat geeft wel een beetje weer dat er nog steeds grote klasseverschillen bestaan op de wereld.
Maar waarom dit denk ik ook zo in het nieuws is, is omdat het tot de verbeelding spreekt. Het is iets dat weinig voorkomt. En vooral toen nog gedacht werd dat ze vastzaten op 4km diepte en de zuurstof langzaam opraakte werd het meer een sensatieverhaal. Ik denk niet dat het vermogen van deze mensen per se meespeelde aan de aandacht die dit verhaal kreeg.
vrijdag 23 juni 2023 om 10:46
Nou ze stapten dus wel in ondanks dat ze wisten dat er een groot risico was dat ze niet meer terug kwamen. Zie mijn vorige post met linkje van insider.com
vrijdag 23 juni 2023 om 10:51
Ja. Vertel, waarom heb je geen topic gestart?Griebus67 schreef: ↑23-06-2023 10:35Als het dan toch over empathie gaat: ik ben dan ook wel benieuwd wat mensen gevoeld hebben toen een week geleden honderden mensen verdronken in de Middellandse Zee, terwijl achteraf blijkt dat de Griekse kustwacht ze al uren in het snotje had.
Persoonlijk vind ik dat een oneindig veel grotere tragedie, vooral als je bedenkt wat een ellende die mensen al hadden meegemaakt dat hen aan boord van die veel te zwaar beladen boot dreef.
Maar daarover geen topic. Best bijzonder.
Het is hoe wij werken. Het nieuws speelt daar op in.
De oorlog in Oekraïne is nog in volle gang, kinderen sterven nog steeds in Afrika van de honger en over de decreetjes in Roemenië hoor je ook niemand.
vrijdag 23 juni 2023 om 10:57
Ik zou dat best willen hoor, onder de juiste omstandigheden. Overigens niet om de Titanic te zien, dat heeft toch iets weg van ramptoerisme, maar het lijkt me fantastisch om naar die diepe, mysterieuze en onbekende onderwaterwereld af te dalen.
Maar ik zou wel heel goed willen weten wat de risico's zijn, wie de boot ontwikkeld heeft, hoe die boot getest is, welk overkoepelend orgaan toezicht houdt op het naleven van alle relevante regels en 'best practices', wie de bemanning is, wat hun ervaring is etc. Pas dan zou ik een eventueel risico durven te nemen. Of niet!
Er is niets mis met het nemen van een weloverwogen persoonlijk risico.
vrijdag 23 juni 2023 om 10:58
En daar is alles mee gezegd.
vrijdag 23 juni 2023 om 11:02
Ik zal wel een onmens zijn in jouw ogen maar ik voel hier ook niks bij. Er gaan dagelijks duizenden mensen dood en echt niet allemaal uit ouderdom. Daar voel ik gelukkig niks van.
En als ik dan lees over een paar over het paard getilde miljardairs die zich onaantastbaar wanen en gruwelijk aan hun einde komen, dan voel ik daar niks bij. Ik denk nog net niet ‘net goed’ maar ik hoop wel dat het een waarschuwing is voor allerhande gevaarlijke gekkigheid, waarbij andere mensen met gevaar voor eigen leven soms reddingsacties uit moeten voeren. Omdat verveelde rijken op zoek moeten naar een nieuwe thrill om zich te onderscheiden van het klootjesvolk.
Als je zulke gekkigheid uit kunt halen heb je geld teveel. Het dient niets of niemand, enkel het eigen ego.
vrijdag 23 juni 2023 om 11:05
Dit. De oorlog in de Oekraïne is minder nieuwswaardig, want daar zijn we “inmiddels aan gewend”. Zelfde geldt voor hongersnood in Afrika of de oorlog in Yemen of de situatie in Afghanistan nu de Taliban weer aan de macht is. Dit is weer nieuw nieuws, hoe afgestompt en triest het ook allemaal is.firstnamelastname schreef: ↑23-06-2023 10:51Ja. Vertel, waarom heb je geen topic gestart?
Het is hoe wij werken. Het nieuws speelt daar op in.
De oorlog in Oekraïne is nog in volle gang, kinderen sterven nog steeds in Afrika van de honger en over de decreetjes in Roemenië hoor je ook niemand.
Een buurmeisje van ons is afgelopen week samen met een studiegenoot neergestoken in Nottingham na een feestje en overleden. Haar ouders wonen vlakbij ons. Dagen stond het nieuws er vol mee. Inmiddels is dat ook weer gaan liggen en gaat iedereen over tot de orde van de dag. Over een paar weken heeft niemand het meer over deze tragedie met de onderzeeër, pas als het onderzoek is afgerond en er conclusies over de oorzaak kunnen worden getrokken.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
vrijdag 23 juni 2023 om 11:05
daar hebben we al zoveel topics over gehad
vrijdag 23 juni 2023 om 11:06
Ja. Ik begrijp heel goed waarom je dit schrijft idd. Het lijkt mij een nare manier om aan je einde te komen, maar verder…ninanoname schreef: ↑23-06-2023 11:02Ik zal wel een onmens zijn in jouw ogen maar ik voel hier ook niks bij. Er gaan dagelijks duizenden mensen dood en echt niet allemaal uit ouderdom. Daar voel ik gelukkig niks van.
En als ik dan lees over een paar over het paard getilde miljardairs die zich onaantastbaar wanen en gruwelijk aan hun einde komen, dan voel ik daar niks bij. Ik denk nog net niet ‘net goed’ maar ik hoop wel dat het een waarschuwing is voor allerhande gevaarlijke gekkigheid, waarbij andere mensen met gevaar voor eigen leven soms reddingsacties uit moeten voeren. Omdat verveelde rijken op zoek moeten naar een nieuwe thrill om zich te onderscheiden van het klootjesvolk.
Als je zulke gekkigheid uit kunt halen heb je geld teveel. Het dient niets of niemand, enkel het eigen ego.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
vrijdag 23 juni 2023 om 11:07
Lijkt me juist geen toeval. Zo is misschien de obsessie ontstaan.Koffieverkeerd schreef: ↑22-06-2023 12:42Bizar toeval
Wendy Rush, who is married to Stockton Rush, Ceo of OceanGate and pilot aboard the Titan submersible, is also a descendent of a couple who lost their lives aboard the famed ship.
The New York Times reports that Rush is the great-great-granddaughter of Isidor and Ida Straus, two first-class passengers who were aboard the Titanic when it went down in 1912.
The couple were among the Titanic’s wealthiest passengers. Isidor and his brother co-owned a Macy’s department store.
Survivors reported watching Isidor refuse a seat on a life raft to allow women and children to get on board. Ida chose to remain with him. The scene was recreated in the film dramatisation of the disaster.
Wendy nee Hollings Weil married Stockton Rush in 1986.
She is also the communications director at OceanGate and has personally visited the Titanic wreck three times.
Ook weer een mooi voorbeeld dat de rijken zich nog altijd onder de rijken begeven.
vrijdag 23 juni 2023 om 11:10
firstnamelastname schreef: ↑23-06-2023 10:46Nou ze stapten dus wel in ondanks dat ze wisten dat er een groot risico was dat ze niet meer terug kwamen. Zie mijn vorige post met linkje van insider.com
Ik bedoelde de mensen die in de toestellen van die vliegtuigmaatschappij stapte, waar ik over schreef.
vrijdag 23 juni 2023 om 11:10
Hulp werd geweigerd? Er is contact geweest met slechts enkelingen op dat schip. Spraken die namens alle vrouwen, mannen en kinderen onderin het schip?RikM schreef: ↑22-06-2023 13:28Er wordt hier nu heel stellig geroepen dat die bootvluchtelingen niet geholpen worden, maar klopt dat wel?
Dat incident met die 400 opvarenden bij de Griekse kust bijvoorbeeld, daar werd grootschalig hulp op afgestuurd maar die hulp werd geweigerd.
Aan de reddingsactie namen zes kustwachtschepen, een marinefregat, een militair transportvliegtuig, een helikopter van de luchtmacht, verschillende private vaartuigen en een drone deel.
Ze hebben uiteindelijk ruim 100 mensen uit het water gehaald nadat de boot was gezonken.
vrijdag 23 juni 2023 om 11:13
En waar geef jij je geld aan uit? Alleen maar nuttige zaken? Ik denk dat wij klootjesvolk relatief meer geld verspillen aan onnodige zaken dan de eerste de beste miljardair!ninanoname schreef: ↑23-06-2023 11:02
Als je zulke gekkigheid uit kunt halen heb je geld teveel. Het dient niets of niemand, enkel het eigen ego.
Dát ze een risico namen is niet het probleem. Wielrenners nemen ook een risico. De manier waaróp, en vooral hoe dat gefaciliteerd werd door mensen die beter zouden moeten weten, dat vind ik dramatisch en onbegrijpelijk.
vrijdag 23 juni 2023 om 11:17
Eens. Het is natuurlijk altijd treurig als er mensen dood gaan, maar ik denk bij dit verhaal vooral ‘what the hell were you thinking?’ninanoname schreef: ↑23-06-2023 11:02Ik zal wel een onmens zijn in jouw ogen maar ik voel hier ook niks bij. Er gaan dagelijks duizenden mensen dood en echt niet allemaal uit ouderdom. Daar voel ik gelukkig niks van.
En als ik dan lees over een paar over het paard getilde miljardairs die zich onaantastbaar wanen en gruwelijk aan hun einde komen, dan voel ik daar niks bij. Ik denk nog net niet ‘net goed’ maar ik hoop wel dat het een waarschuwing is voor allerhande gevaarlijke gekkigheid, waarbij andere mensen met gevaar voor eigen leven soms reddingsacties uit moeten voeren. Omdat verveelde rijken op zoek moeten naar een nieuwe thrill om zich te onderscheiden van het klootjesvolk.
Als je zulke gekkigheid uit kunt halen heb je geld teveel. Het dient niets of niemand, enkel het eigen ego.
Ik denk dat een blinde nog kon zien dat dit zo’n dom idee was dat het ook maar op 1 manier kon eindigen.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 23 juni 2023 om 11:22
Die Titan is toch gewoon een rijkeluisspeeltje? Ik zie wel verschil tussen Tom Dumoulin en de Titangangers.Fairway schreef: ↑23-06-2023 11:13En waar geef jij je geld aan uit? Alleen maar nuttige zaken? Ik denk dat wij klootjesvolk relatief meer geld verspillen aan onnodige zaken dan de eerste de beste miljardair!
Dát ze een risico namen is niet het probleem. Wielrenners nemen ook een risico. De manier waaróp, en vooral hoe dat gefaciliteerd werd door mensen die beter zouden moeten weten, dat vind ik dramatisch en onbegrijpelijk.
Als je al iets moet tekenen waarbij je de faciliterende partij vrijwaarde van aansprakelijkheid dan weet je toch genoeg? Dan neem je een weloverwogen risico, net zo weloverwogen als iemand die een epipen bij zich heeft omdat ie dood kan gaan aan een bijensteek een bijenkorf leeg gaat halen omdat ‘ie honing wil.
vrijdag 23 juni 2023 om 11:28
Nee, niet mee eens.ninanoname schreef: ↑23-06-2023 11:22Die Titan is toch gewoon een rijkeluisspeeltje? Ik zie wel verschil tussen Tom Dumoulin en de Titangangers.
Als je al iets moet tekenen waarbij je de faciliterende partij vrijwaarde van aansprakelijkheid dan weet je toch genoeg? Dan neem je een weloverwogen risico, net zo weloverwogen als iemand die een epipen bij zich heeft omdat ie dood kan gaan aan een bijensteek een bijenkorf leeg gaat halen omdat ‘ie honing wil.
Ik heb zo vaak een vrijwaring getekend voor een stuk minder spannende zaken. Zeker in de VS. Dat zegt niet veel. Een simpele duikcursus bijvoorbeeld, daar teken je ook een paar keer voor je leven. Een slipcursus? Idem. Dus dat op zich is niet zo spannend. Je kunt een vrijwaring tekenen en nog steeds een verantwoord en weloverwogen risico nemen.
Er zijn heel wat fantastische rijkeluisspeeltjes, en daar is ook helemaal niets mis mee. Ik denk alleen niet dat de Titan zo fantastisch was.
fairway wijzigde dit bericht op 23-06-2023 11:30
1.97% gewijzigd
vrijdag 23 juni 2023 om 11:30
Ik was blij om te lezen dat het ding geïmplodeerd is en de inzittenden direct zijn overleden.
Vastzitten en wachten op het einde lijkt me verschrikkelijk. Vermoord je dan de anderen, zodat jij wat langer zuurstof kunt happen en hopen op redding?
Vastzitten en wachten op het einde lijkt me verschrikkelijk. Vermoord je dan de anderen, zodat jij wat langer zuurstof kunt happen en hopen op redding?
Every woman deserves a man that destroys her lipstick, not her mascara.
vrijdag 23 juni 2023 om 11:32
MrsMorrison schreef: ↑23-06-2023 08:18Mwah ik heb ergens in dit topic wel berichten gelezen die daarop zinspeelden. Het wordt niet met zoveel woorden gezegd maar überhaupt de vergelijking maken met het redden van bootvluchtelingen of deze mensen is onsmakelijk in mijn ogen.
En ook of deze mensen de reddingsoperatie niet gewoon zelf moeten betalen want ze hebben toch geld genoeg.
En als je zegt dat het je niet zoveel doet mag ook niet want dan heb je geen gevoel.
Dus er zitten voor mij wel rake stukken in de post die je quote.
Onsmakelijk nog wel. Sorry hoor, in dezelfde week raken er 5 rijke toeristen vermist in zee en vergaat er een boot met 750 vluchtelingen in een andere zee. In het eerste geval wordt alles de kast getrokken, in het tweede geval niet. Niet gek dus dat mensen deze vergelijking maken. Het zegt heel veel over de waarde van mensenlevens. En eigenlijk is er sinds 1912 dus niks veranderd. Want toen waren het ook de rijken die in een reddingssloep stapten en de armen die verdronken.
En wat je andere punt betreft, steeds meer landen leggen (een deel van) de rekening van reddingsoperaties in de bergen bij de waaghalzen in kwestie. Bijvoorbeeld als ze waarschuwingen hebben genegeerd, slecht voorbereid waren of niet met de juiste materialen de bergen in zijn getrokken. Ik vind het een debat waard of je mensen die 250.000 dollar neertellen om met een koekblik naar de oceaanbodem af te dalen achteraf geen rekening zou moeten sturen als ze gered moeten worden.
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 23 juni 2023 om 11:35
Ik heb het niet gecheckt maar ik reageerde op het "daar hoor je niemand over".
vrijdag 23 juni 2023 om 11:38
Ik begrijp het ook niet maar als je je zoon van 19 meeneemt dan moet er ergens een overtuiging zijn geweest.fashionvictim schreef: ↑23-06-2023 11:17Eens. Het is natuurlijk altijd treurig als er mensen dood gaan, maar ik denk bij dit verhaal vooral ‘what the hell were you thinking?’
Ik denk dat een blinde nog kon zien dat dit zo’n dom idee was dat het ook maar op 1 manier kon eindigen.
vrijdag 23 juni 2023 om 11:39
Dit is blijkbaar een stuk tekst dat in de waiver stond die de inzittenden moesten ondertekenen:
En dikke kans dat het document geen stand houdt en dat het bedrijf moet gaan betalen.
https://www.mirror.co.uk/news/us-news/t ... t-30291765
"This experimental vessel has not been approved or certified by any regulatory body and could result in physical injury, emotional trauma or death."
En dikke kans dat het document geen stand houdt en dat het bedrijf moet gaan betalen.
https://www.mirror.co.uk/news/us-news/t ... t-30291765
vrijdag 23 juni 2023 om 11:40
Het gaat volgens mij niet in eerste instantie om het geld, maar meer dat je bewust je leven waagt voor iets wat puur voor de kick of de lol is, wat inhoudt dat anderen, die daar niet om hebben gevraagd, vervolgens weer risico moeten nemen om te proberen jou te redden als het misgaat of iemand anders niet gered kan worden door jou. Terwijl je dus weet dat die kans dat het misgaat erg reëel is. Daar hoef je niet eens rijk voor te zijn.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
