Actueel
alle pijlers
Vermiste onderzeeër bij Titanic
donderdag 22 juni 2023 om 10:38
Wie volgt de zoektocht naar de vermiste onderzeeër bij de Titanic ook?
De onderzeeër begon zondag aan de afdaling naar de Titanic en raakte na bijna 2 uur al het contact kwijt met het moederschip Polar Prince.
De vijf inzittenden hebben zuurstof tot deze ochtend. Dinsdag zijn er "bonkende geluiden op elk heel en half uur" waargenomen diep in de zee. Dat zou betekenen dat de inzittenden toen nog in leven waren.
Een race tegen de klok dus.
Het is verschrikkelijk te bedenken wat er gebeurt met de vijf inzittenden nu, maar het schijnt wel dat de duikboot niet gecertificeerd was en dat de inzittenden een verklaring hebben moeten tekenen voor de veiligheidsrisico's.
Het voelt ook wel een beetje krom, dat deze mensen bewust de risico's opzochten voor hun eigen sensatiedrang, en men nu met man en macht op zoek is naar ze, terwijl we 400 vluchtelingen gewoon laten verdrinken op de Middellandse zee.
De onderzeeër begon zondag aan de afdaling naar de Titanic en raakte na bijna 2 uur al het contact kwijt met het moederschip Polar Prince.
De vijf inzittenden hebben zuurstof tot deze ochtend. Dinsdag zijn er "bonkende geluiden op elk heel en half uur" waargenomen diep in de zee. Dat zou betekenen dat de inzittenden toen nog in leven waren.
Een race tegen de klok dus.
Het is verschrikkelijk te bedenken wat er gebeurt met de vijf inzittenden nu, maar het schijnt wel dat de duikboot niet gecertificeerd was en dat de inzittenden een verklaring hebben moeten tekenen voor de veiligheidsrisico's.
Het voelt ook wel een beetje krom, dat deze mensen bewust de risico's opzochten voor hun eigen sensatiedrang, en men nu met man en macht op zoek is naar ze, terwijl we 400 vluchtelingen gewoon laten verdrinken op de Middellandse zee.
vrijdag 23 juni 2023 om 11:41
+1Avena schreef: ↑23-06-2023 11:32Onsmakelijk nog wel. Sorry hoor, in dezelfde week raken er 5 rijke toeristen vermist in zee en vergaat er een boot met 750 vluchtelingen in een andere zee. In het eerste geval wordt alles de kast getrokken, in het tweede geval niet. Niet gek dus dat mensen deze vergelijking maken. Het zegt heel veel over de waarde van mensenlevens. En eigenlijk is er sinds 1912 dus niks veranderd. Want toen waren het ook de rijken die in een reddingssloep stapten en de armen die verdronken.
En wat je andere punt betreft, steeds meer landen leggen (een deel van) de rekening van reddingsoperaties in de bergen bij de waaghalzen in kwestie. Bijvoorbeeld als ze waarschuwingen hebben genegeerd, slecht voorbereid waren of niet met de juiste materialen de bergen in zijn getrokken. Ik vind het een debat waard of je mensen die 250.000 dollar neertellen om met een koekblik naar de oceaanbodem af te dalen achteraf geen rekening zou moeten sturen als ze gered moeten worden.
Natuurlijk mega triest hoor, maar de boot vluchtelingen krijgen echt een andere behandeling dan deze mensen.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
vrijdag 23 juni 2023 om 11:42
De eigenaar van het ding ging ook mee. En het was eerder goed gegaan. Denk dat dat toch wel wat doet voor de inschatting van het risico.
Nu lees ik dat dat ding gebouwd is door carbon fiber en titanium op elkaar te verlijmen en dat dat materiaal gebruik in die industrie een no-go is.
Russische onderzeeërs die van titanium waren gebouwd konden steeds minder diep duiken omdat het materiaal verzwakt.
vrijdag 23 juni 2023 om 11:45
Ik heb dít topic ook niet gestart. Ik struikel over het feit dat je het kennelijk heel erg moet vinden dat vijf mensen die van gekkigheid niet meer wisten wat ze met hun geld moesten doen, zijn omgekomen bij een krankzinnige en volslagen overbodige expeditie. En dat het forum tegelijkertijd nul aandacht besteedt aan een schip vol vluchtelingen waarvan er honderden verdrinken.firstnamelastname schreef: ↑23-06-2023 10:51Ja. Vertel, waarom heb je geen topic gestart?
Het is hoe wij werken. Het nieuws speelt daar op in.
De oorlog in Oekraïne is nog in volle gang, kinderen sterven nog steeds in Afrika van de honger en over de decreetjes in Roemenië hoor je ook niemand.
vrijdag 23 juni 2023 om 11:46
Precies. Oelewappers die buiten de piste skiën omdat dat pas echt skiën is, nemen hetzelfde risico.Susan schreef: ↑23-06-2023 11:40Het gaat volgens mij niet in eerste instantie om het geld, maar meer dat je bewust je leven waagt voor iets wat puur voor de kick of de lol is, wat inhoudt dat anderen, die daar niet om hebben gevraagd, vervolgens weer risico moeten nemen om te proberen jou te redden als het misgaat of iemand anders niet gered kan worden door jou. Terwijl je dus weet dat die kans dat het misgaat erg reëel is. Daar hoef je niet eens rijk voor te zijn.
vrijdag 23 juni 2023 om 11:48
Daar heb je vast gelijk in al zou het ook kunnen dat wij nog niet alles weten en dit later bekend wordt.firstnamelastname schreef: ↑23-06-2023 11:42De eigenaar van het ding ging ook mee. En het was eerder goed gegaan. Denk dat dat toch wel wat doet voor de inschatting van het risico.
Nu lees ik dat dat ding gebouwd is door carbon fiber en titanium op elkaar te verlijmen en dat dat materiaal gebruik in die industrie een no-go is.
Russische onderzeeërs die van titanium waren gebouwd konden steeds minder diep duiken omdat het materiaal verzwakt.
vrijdag 23 juni 2023 om 11:50
Wat een onzin. Oelewappers die buiten de piste skiën zonder de juiste training en uitrusting nemen hetzelfde risico.ninanoname schreef: ↑23-06-2023 11:46Precies. Oelewappers die buiten de piste skiën omdat dat pas echt skiën is, nemen hetzelfde risico.
Zwetser
vrijdag 23 juni 2023 om 11:51
Precies… Dat was destijds ook iets dag door mij heen schoot na het ongeluk van prins Friso om maar een zijstraat te noemen. Dit tripje naar de Titanic is niet anders. Of de puissant rijke mensen die het nodig vonden om even commercieel ‘in space’ te gaan.ninanoname schreef: ↑23-06-2023 11:46Precies. Oelewappers die buiten de piste skiën omdat dat pas echt skiën is, nemen hetzelfde risico.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
vrijdag 23 juni 2023 om 11:52
Wat de risico's betreft, deze mensen daalden willens en wetens af in een experimenteel koekblik naar 4 kilometer onder zeeniveau. Ze wisten dat ze één van de eersten waren die dat deden.
Totaal onvergelijkbaar met de risico's van een bungeejump waarbij 100.000-en mensen je al vóór zijn gegaan en er zelden dodelijke slachtoffers zijn gevallen.
'Onschuldige toeristen' is echt onzin (op die 19-jarige jongen na). Deze mensen waren thrill seekers. Als het niet gevaarlijk was geweest, hadden ze er niks aan gevonden.
Totaal onvergelijkbaar met de risico's van een bungeejump waarbij 100.000-en mensen je al vóór zijn gegaan en er zelden dodelijke slachtoffers zijn gevallen.
'Onschuldige toeristen' is echt onzin (op die 19-jarige jongen na). Deze mensen waren thrill seekers. Als het niet gevaarlijk was geweest, hadden ze er niks aan gevonden.
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 23 juni 2023 om 11:52
Precies… Dat was destijds ook iets dag door mij heen schoot na het ongeluk van prins Friso om maar een zijstraat te noemen. Dit tripje naar de Titanic is niet anders. Of de puissant rijke mensen die het nodig vonden om even commercieel ‘in space’ te gaan.ninanoname schreef: ↑23-06-2023 11:46Precies. Oelewappers die buiten de piste skiën omdat dat pas echt skiën is, nemen hetzelfde risico.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
vrijdag 23 juni 2023 om 11:55
Het verschil zit hem erin dat die vluchtelingenboot omsloeg en de ramp zich in een paar uur voltrokken had waarna er weinig anders meer gedaan kon worden dan de overlevenden in veiligheid brengen en de doden bergen. In dit geval ging het om een onderzeer waarin (voor zover men kon weten de laatste dagen) mogelijk nog overlevenden zaten, daarom werd er zo hard naar gezocht.Griebus67 schreef: ↑23-06-2023 11:45Ik heb dít topic ook niet gestart. Ik struikel over het feit dat je het kennelijk heel erg moet vinden dat vijf mensen die van gekkigheid niet meer wisten wat ze met hun geld moesten doen, zijn omgekomen bij een krankzinnige en volslagen overbodige expeditie. En dat het forum tegelijkertijd nul aandacht besteedt aan een schip vol vluchtelingen waarvan er honderden verdrinken.
vrijdag 23 juni 2023 om 11:57
Avena schreef: ↑23-06-2023 11:32Onsmakelijk nog wel. Sorry hoor, in dezelfde week raken er 5 rijke toeristen vermist in zee en vergaat er een boot met 750 vluchtelingen in een andere zee. In het eerste geval wordt alles de kast getrokken, in het tweede geval niet. Niet gek dus dat mensen deze vergelijking maken. Het zegt heel veel over de waarde van mensenlevens. En eigenlijk is er sinds 1912 dus niks veranderd. Want toen waren het ook de rijken die in een reddingssloep stapten en de armen die verdronken.
Maar wat stel je voor dan, dat de Amerikaanse kustwacht naar Griekenland vaart om daar te helpen? Het zijn toch twee situaties die compleet los van elkaar staan?
vrijdag 23 juni 2023 om 11:58
vrijdag 23 juni 2023 om 11:59
En stel je voor dat 5 afrikanen een experimentele onderzeeboot in mekaar knutselen om de oversteek te wagen. En stel dat iemand dat wist en vervolgens komen ze erachter dat die boot niet aankomt of niet meer bovenkomt.Champoo schreef: ↑23-06-2023 11:55Het verschil zit hem erin dat die vluchtelingenboot omsloeg en de ramp zich in een paar uur voltrokken had waarna er weinig anders meer gedaan kon worden dan de overlevenden in veiligheid brengen en de doden bergen. In dit geval ging het om een onderzeer waarin (voor zover men kon weten de laatste dagen) mogelijk nog overlevenden zaten, daarom werd er zo hard naar gezocht.
Denk je dat dan een zelfde reddingsactie opgezet wordt, incl dezelfde media aandacht.
Ik denk t niet. Dit is revolutionair, bizar en daardoor sensatie. Wanneer iemand vast zit op de maan zou ook de hele wereld ervanaf weten.
Zwetser
vrijdag 23 juni 2023 om 12:01
Dat is dan wel weer een aanname.
Mijn aanname is dat die rijkelui niks meer hebben te vertellen op verjaardagen en als je kunt vertellen dat je als 1 van de weinigen de Titanic echt van dichtbij gezien hebt, dat je dan wel weer in aanzien stijgt. Met andere woorden, het ego was groter dan de angst voor de risico's.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:01
Champoo schreef: ↑23-06-2023 11:55Het verschil zit hem erin dat die vluchtelingenboot omsloeg en de ramp zich in een paar uur voltrokken had waarna er weinig anders meer gedaan kon worden dan de overlevenden in veiligheid brengen en de doden bergen. In dit geval ging het om een onderzeer waarin (voor zover men kon weten de laatste dagen) mogelijk nog overlevenden zaten, daarom werd er zo hard naar gezocht.
Je wilt toch niet beweren dat voor al die 27.000 vluchtelingen die de afgelopen jaren op de Middellandse Zee verdronken zijn dezelfde moeite is gedaan om ze te redden als wat er de afgelopen dagen uit de kast is getrokken voor deze 5 toeristen?
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:02
Ah zo. Ben het er ook niet mee eens dat je dit erg moet vinden.Griebus67 schreef: ↑23-06-2023 11:45Ik heb dít topic ook niet gestart. Ik struikel over het feit dat je het kennelijk heel erg moet vinden dat vijf mensen die van gekkigheid niet meer wisten wat ze met hun geld moesten doen, zijn omgekomen bij een krankzinnige en volslagen overbodige expeditie. En dat het forum tegelijkertijd nul aandacht besteedt aan een schip vol vluchtelingen waarvan er honderden verdrinken.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:03
Helaas wel ja. Dat is hoe mensensmokkel werkt. Voor die schippers gaat het alleen om geld, die geven helemaal niks om de levens van de mensen aan boord.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:04
Zoals ik al schreef. Dit incident met die onderzeeboot is echt iets uitzonderlijke wat uit een filmscenario zou kunnen komen. Dat genereert veel meer aandacht. Zoals de Thaise grotjongens in 2018.Griebus67 schreef: ↑23-06-2023 11:45Ik heb dít topic ook niet gestart. Ik struikel over het feit dat je het kennelijk heel erg moet vinden dat vijf mensen die van gekkigheid niet meer wisten wat ze met hun geld moesten doen, zijn omgekomen bij een krankzinnige en volslagen overbodige expeditie. En dat het forum tegelijkertijd nul aandacht besteedt aan een schip vol vluchtelingen waarvan er honderden verdrinken.
Vluchtelingen die de oversteek niet overleven is helaas al meer dan iets incidenteels. Genereert minder aandacht. Zo werkt dat. Dat snap je toch wel ?
Je kan trouwens zelf er een topic over openen als je wil.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:05
4 kilometer is echt heel diep, maar om te zeggen dat ze dan feitelijk in de ruimte zijn...
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Atmosfeer_(astronomie)
Heeft de aarde een straal van gemiddeld 6370 kilometer, de atmosfeer is gemiddeld 1000 kilometer dik.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Atmosfeer_(astronomie)
Heeft de aarde een straal van gemiddeld 6370 kilometer, de atmosfeer is gemiddeld 1000 kilometer dik.
cottonclean wijzigde dit bericht op 23-06-2023 12:06
0.77% gewijzigd
Every woman deserves a man that destroys her lipstick, not her mascara.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:05
Aan de hand van welke maatstaf zou ik dat moeten beoordelen dan? Er is gezocht naar de onderzeer met vliegtuigen en schepen, op de Middellandse zee wordt ook gewaakt met vliegtuigen en schepen. Een verschil zal wellicht zijn dat van deze onderzeer van tevoren bekend is wat de vaarroute is, van een smokkelschip met mensen zal de organisator dat liever geheim houden.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:07
vrijdag 23 juni 2023 om 12:07
Dit met de onderzeeër is 'nieuw'. Ik denk dat als zoiets maandelijks zou gebeuren het ook niet meer in het nieuws komt en hier aandacht krijgt. Los van hoe erg het is.Griebus67 schreef: ↑23-06-2023 11:45Ik heb dít topic ook niet gestart. Ik struikel over het feit dat je het kennelijk heel erg moet vinden dat vijf mensen die van gekkigheid niet meer wisten wat ze met hun geld moesten doen, zijn omgekomen bij een krankzinnige en volslagen overbodige expeditie. En dat het forum tegelijkertijd nul aandacht besteedt aan een schip vol vluchtelingen waarvan er honderden verdrinken.
madamzonderm wijzigde dit bericht op 23-06-2023 12:08
1.96% gewijzigd
vrijdag 23 juni 2023 om 12:07
Het zegt toch heel duidelijk iets over de waarde van mensenlevens? We spreken er schande van hoe in 1912 de 1e klas opvarenden van de Titanic voor zichzelf een plek in de reddingssloepen regelden, maar in feite is er niets veranderd in de wereld. En nee, dat is uiteraard niet de Amerikaanse kustwacht te verwijten. Maar het is wel wrang.
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 23 juni 2023 om 12:08
Dat topic is er geweest, maar gezien de aard van de reacties die het trok betwijfel ik of het verstandig is om dat te gaan heropenen.Graze schreef: ↑23-06-2023 12:07Waarom is er geen topic voor die verdronken vluchtelingen gemaakt door de mensen die er over vallen dat de onderzeeër op het forum belangrijker of erger zou zijn?!
Ik vind het ook erg voor die vluchtelingen op dat te kleine bootje maar daar is geen topic over en dit topic gaat over de onderzeeër.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in