Actueel
alle pijlers
Versterkte gebedsoproep moskeeën
vrijdag 1 mei 2020 om 10:32
Ik las deze week dat de burgemeester van Roermond toestemming had gegeven voor 'Versterkte gebedsoproep' door moskeeën. Volgens mij zijn in haar stad drie moskeeën. Wat houd dat in? Ik dacht als de burgemeester daar toestemming voor geeft dan zal het wel in orde zijn. Maar nu ik vandaag er weer het een en ander overlas ging ik googlen wat dat inhoud. Dat is oproepen tot gebed via luidsprekers. 
Niet alleen in Roermond maar ook in Almere is er 'gedoe'. Daar hebben burgemeester en wethouders vorige week de moskeebesturen in Almere gevraagd om af te zien van het oproepen tot gebed via luidsprekers.
Volgens de Grondwet is er vrijheid van Godsdienst. Katholieken en andere gelovigen kunnen nu ook niet naar de kerk met z'n allen, en gaan daarom ook niet via luidsprekers het Onze vader roepen.
Hoever mag die Godsdienstvrijheid gaan als alle andere gelovigen of niet-gelovigen meerdere keren per dag een islamitisch gebed moeten aanhoren dat via luidsprekers door de lucht word geroepen. Het heeft iets oorlogs-achtigs. Iets dwangmatig's.
1 keer per maand het testen van het luchtalarm is nodig en meer dan genoeg "luchtgeluid".
Ik geniet nu juist van het vogeltjesgeluid en de rust is nu goed om echt in gebed te zijn als ik dat zou willen. Gebed doe je privé. En integer. Godsdienstvrijheid oké, maar wel voor iedereen, mijn geloof hoeft niet te lijden onder het geloof van anderen.
Luidsprekers zou ik afschuwelijk vinden. Wat vinden jullie?
30 april 2020
College vroeg moskeeën af te zien van versterkte gebedsoproep https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/1 ... bedsoproep
2 uur geleden
Versterkte gebedsoproep moskeeën mag volgens grondwet http://a.msn.com/01/nl-nl/BB13snUo?ocid=st
4 apr. 2020 https://youtu.be/6nibM-2EXJs NL
Moskeeën laten versterkte gebedsoproep horen
15 november 2019
Zo klinkt de versterkte gebedsoproep van de Blauwe Moskee https://www.parool.nl/ts-be39f6f5 via @parool
(Lang voor de Coronacrisis)
Niet alleen in Roermond maar ook in Almere is er 'gedoe'. Daar hebben burgemeester en wethouders vorige week de moskeebesturen in Almere gevraagd om af te zien van het oproepen tot gebed via luidsprekers.
Volgens de Grondwet is er vrijheid van Godsdienst. Katholieken en andere gelovigen kunnen nu ook niet naar de kerk met z'n allen, en gaan daarom ook niet via luidsprekers het Onze vader roepen.
Hoever mag die Godsdienstvrijheid gaan als alle andere gelovigen of niet-gelovigen meerdere keren per dag een islamitisch gebed moeten aanhoren dat via luidsprekers door de lucht word geroepen. Het heeft iets oorlogs-achtigs. Iets dwangmatig's.
1 keer per maand het testen van het luchtalarm is nodig en meer dan genoeg "luchtgeluid".
Ik geniet nu juist van het vogeltjesgeluid en de rust is nu goed om echt in gebed te zijn als ik dat zou willen. Gebed doe je privé. En integer. Godsdienstvrijheid oké, maar wel voor iedereen, mijn geloof hoeft niet te lijden onder het geloof van anderen.
Luidsprekers zou ik afschuwelijk vinden. Wat vinden jullie?
30 april 2020
College vroeg moskeeën af te zien van versterkte gebedsoproep https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/1 ... bedsoproep
2 uur geleden
Versterkte gebedsoproep moskeeën mag volgens grondwet http://a.msn.com/01/nl-nl/BB13snUo?ocid=st
4 apr. 2020 https://youtu.be/6nibM-2EXJs NL
Moskeeën laten versterkte gebedsoproep horen
15 november 2019
Zo klinkt de versterkte gebedsoproep van de Blauwe Moskee https://www.parool.nl/ts-be39f6f5 via @parool
(Lang voor de Coronacrisis)
LOEP ME MAAR aub.
maandag 4 mei 2020 om 10:37
laat maar, met haters kun je niet praten.Blomke82 schreef: ↑04-05-2020 09:59Heel fijn dat jij precies weet wat ik voel, knap hoor!
En waarom ben ik ineens een facking christ? Zegt weer genoeg over jou.
Ben helemaal niet praktiserend in wat voor geloof dan ook, maar noem gewoon feiten.
Wat mij betreft schaffen ze alles af qua geluidsoverlast. Geloven doe je maar achter de voordeur met zoveel verschillende geloven in zo'n klein landje.
maandag 4 mei 2020 om 10:43
Dus als je tegen het gejengel van een Moskee bent dan ben je volgens jou een hater?
Wat een zwaktebod, stap eens uit je tunnelvisie
maandag 4 mei 2020 om 10:54
Fijn dat je goede zelfkennis hebt!
maandag 4 mei 2020 om 11:42
Dan wijt ik je onbeschofte posts maar aan corona-stress.viavia2013 schreef: ↑04-05-2020 09:52Lezen! Ik ben niet gelovig, maar zeik niet over anderen die dat wel zijn en geef mensen de ruimte om te leven zoals ieder dat wenst.
maandag 4 mei 2020 om 12:19
Ze reageert op dingen waar ze geen weet van heeft en als het tegen staat reageert ze met schelden zoals facking christ. Getuigt niet echt van inhoud toch?Poppy_del_Rio schreef: ↑04-05-2020 11:47Ze is niet onbeschoft, maar reageert op het islamofobe gezuig in dit topic. Dat doet ze relatief gezien best netjes.
Het gaat wat mij betreft niet om islamofobie (al vind ik de teksten die ik niet kan verstaan niet prettig, maar dat heb ik ook met andere vreemde talen die in mijn bijzijn worden gesproken) maar om de geluidsoverlast. Maar hey, het gaat in dit geval over geluidsoverlast van een moskee dus is het direct islamofobie.
Hiermee plaats je jezelf al in een hokje.
Ken persoonlijk ook moslims en die vinden dit ook niet nodig, maar komen wel eens in de moskee. Ook doen ze aan ramadan waar ik veel respect voor heb. Of zijn dit nu ineens afvalligen dat ze het niet nodig vinden via een speaker?
maandag 4 mei 2020 om 12:43
Waarom leg je deze vraag neer bij ons? Hoe moeten wij nu weten of andere moslims hun als afvalligen zien. Wat je beter had kunnen doen is dat aan hun vragen. Die kunnen dat veel beter beoordelen. Een gemiste kans als je het mij vraagt.
En stel dat ze wel als afvalligen worden gezien dan kun je er mee in gesprek om te kijken wat de oplossing is. Als er genoeg mensen zijn die het op een democratische manier een halt willen toeroepen komen we ergens.
Let’s Go Brandon!
maandag 4 mei 2020 om 12:44
Ik ken geen enkele moslim die het nodig vindt.
Maar het mag van de wet. In de wet is het gelijkgesteld aan christelijke geluidsuitingen.
Het heeft dus weinig zin om er allerlei persoonlijke meninkjes over “de islam” bij te halen. Dat sommige mensen daar toch mee door blijven gaan in dit topic, wekt zoals je merkt irritatie op.
maandag 4 mei 2020 om 12:55
Ik vond het ook al zo vreemd dat @viavia er de bijbel in ging benoemen. Het gaat over een Moskee.Poppy_del_Rio schreef: ↑04-05-2020 12:44Ik ken geen enkele moslim die het nodig vindt.
Maar het mag van de wet. In de wet is het gelijkgesteld aan christelijke geluidsuitingen.
Het heeft dus weinig zin om er allerlei persoonlijke meninkjes over “de islam” bij te halen. Dat sommige mensen daar toch mee door blijven gaan in dit topic, wekt zoals je merkt irritatie op.
maandag 4 mei 2020 om 12:58
Nepalese33 schreef: ↑04-05-2020 12:55Ik vond het ook al zo vreemd dat @viavia er de bijbel in ging benoemen. Het gaat over een Moskee.
Nee, het gaat niet over een moskee. Het gaat over de gelijke behandeling van gelovigen. Het vraagstuk is of je één religie mag verbieden religieuze uitingen te doen, terwijl je een andere religie dat wel toestaat.
maandag 4 mei 2020 om 13:13
Niet alle religies zijn gelijk. Niet iedere religie is een ideologie zoals de islam.Poppy_del_Rio schreef: ↑04-05-2020 12:58Nee, het gaat niet over een moskee. Het gaat over de gelijke behandeling van gelovigen. Het vraagstuk is of je één religie mag verbieden religieuze uitingen te doen, terwijl je een andere religie dat wel toestaat.
Kritiek op de islam bestempel je als islamofoob. Waarom bestaat er eigenlijk een woord als islamofoob? Heb je je dat weleens afgevraagd? En waarom mag iedereen wel kritiek op het christendom geven en ermee spotten? Bestaat er dan ook een woord als christendomfoob of zoiets? Als zo'n woord niet bestaat (ik ken het in ieder geval niet), waarom zou dat dan niet bestaan?
maandag 4 mei 2020 om 13:22
Je hebt gelijk wat betreft die gelijke behandeling. Nu nog bepalen wat een religie is.Poppy_del_Rio schreef: ↑04-05-2020 12:58Nee, het gaat niet over een moskee. Het gaat over de gelijke behandeling van gelovigen. Het vraagstuk is of je één religie mag verbieden religieuze uitingen te doen, terwijl je een andere religie dat wel toestaat.
maandag 4 mei 2020 om 13:22
Fizz schreef: ↑04-05-2020 13:13Niet alle religies zijn gelijk. Niet iedere religie is een ideologie zoals de islam.
Kritiek op de islam bestempel je als islamofoob. Waarom bestaat er eigenlijk een woord als islamofoob? Heb je je dat weleens afgevraagd? En waarom mag iedereen wel kritiek op het christendom geven en ermee spotten? Bestaat er dan ook een woord als christendomfoob of zoiets? Als zo'n woord niet bestaat (ik ken het in ieder geval niet), waarom zou dat dan niet bestaan?
Open daar dan een topic over, hier gaat het over een ander onderwerp. Alle religies zijn wel degelijk gelijk voor de Nederlandse wet, daar draait dit topic nota bene om.
maandag 4 mei 2020 om 13:30
Dus als jij ergens geen antwoord op hebt, dan moet ik een nieuw topic openen?Poppy_del_Rio schreef: ↑04-05-2020 13:22Open daar dan een topic over, hier gaat het over een ander onderwerp. Alle religies zijn wel degelijk gelijk voor de Nederlandse wet, daar draait dit topic nota bene om.
De wetgever zou de wetten eens moeten gaan bezien in het licht van 2020. Je kunt je namelijk afvragen of je in een seculier, vrij land met gelijke rechten voor iedereen een ideologie als de islam gelijk zou moeten stellen aan een religie zoals het christendom. Ik vind dat je als overheid grenzen moet kunnen stellen aan wat je aan religie, maar zeker ook als ideologie in de openbare ruimte uitdraagt.
maandag 4 mei 2020 om 13:52
Fizz schreef: ↑04-05-2020 13:30Dus als jij ergens geen antwoord op hebt, dan moet ik een nieuw topic openen?
De wetgever zou de wetten eens moeten gaan bezien in het licht van 2020. Je kunt je namelijk afvragen of je in een seculier, vrij land met gelijke rechten voor iedereen een ideologie als de islam gelijk zou moeten stellen aan een religie zoals het christendom. Ik vind dat je als overheid grenzen moet kunnen stellen aan wat je aan religie, maar zeker ook als ideologie in de openbare ruimte uitdraagt.
De wet voorziet hier al in: artikel 6, eerste lid Grondwet.
Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
maandag 4 mei 2020 om 13:56
Een groot goed, samen met de vrijheid van meningsuiting.Poppy_del_Rio schreef: ↑04-05-2020 13:52De wet voorziet hier al in: artikel 6, eerste lid Grondwet.
Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
Toch gaan de rechten van religies veel verder dan andere clubjes en daar mag best een rem op zitten vind ik.
maandag 4 mei 2020 om 14:16
Op grond van dat veel mensen zich er aan storen, daarom. Geloven en bidden kan prima zonder oproepen. De tijden van de diensten zijn elke week hetzelfde en indien anders kan dat via een app worden gecommuniceerd.Poppy_del_Rio schreef: ↑04-05-2020 13:58Maar op welke grond dan? Met welke objectieve rechtvaardiging?
Maar neem aan dat jij jehova's dus ook gewoon binnen laat en ze even aan hoort? Dat is ook hun recht.
maandag 4 mei 2020 om 14:20
Je reageerde op mijn post met oa deze woorden:
"Ik kan niet geloven dat een gewone burger achter zulke tekst staat."
Zijn "medelanders" geen gewone burgers?
LOEP ME MAAR aub.
maandag 4 mei 2020 om 14:26
viavia2013 schreef: ↑04-05-2020 09:46Jezus facking christ, wat een gezeik. Het geeft jou geen onprettig gevoel, maar het zeikt wel lekker, dat dan weer wel.
Soheeey, wat een nare reactie sla je hier aan tegen Blomke82. En dat vanwege één post op een openbaar discussieforum. Een forum dat je vrijwillig via de pc bezoekt en elk moment kan uitzetten. Kun je nagaan hoe westerlingen zich voelen als zij elke dag meerdere keren per dag onverstaanbare gebeden via luidsprekers MOETEN horen.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 4 mei 2020 om 14:26
Want ? Wat is daar het praktisch nut van ?Fizz schreef: ↑04-05-2020 13:30Dus als jij ergens geen antwoord op hebt, dan moet ik een nieuw topic openen?
De wetgever zou de wetten eens moeten gaan bezien in het licht van 2020. Je kunt je namelijk afvragen of je in een seculier, vrij land met gelijke rechten voor iedereen een ideologie als de islam gelijk zou moeten stellen aan een religie zoals het christendom. Ik vind dat je als overheid grenzen moet kunnen stellen aan wat je aan religie, maar zeker ook als ideologie in de openbare ruimte uitdraagt.
Alleen omdat je die paar minuten per dag "hinder" ervaart ?
En waar ligt dan de grens ?
...
maandag 4 mei 2020 om 14:28
viavia2013 schreef: ↑04-05-2020 09:51Allah is de grootste, Allah is de grootste
Allah is de grootste, Allah is de grootste
Ik getuig dat er geen andere godheid is dan Allah
Ik getuig dat er geen andere godheid is dan Allah
Ik getuig dat Mohammed de Boodschapper van Allah is
Ik getuig dat Mohammed de Boodschapper van Allah is
Kom naar het gebed, kom naar het gebed
Kom naar de verlossing, kom naar de verlossing
Allah is de grootste, Allah is de grootste
Ik getuig dat er geen andere godheid is dan Allah
Niks over een hoofddoekje, kun je weer lekker verder gaan met je leven!
Geef mij maar het hoofddoekje.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 4 mei 2020 om 14:31
viavia2013 schreef: ↑04-05-2020 09:52Lezen! Ik ben niet gelovig, maar zeik niet over anderen die dat wel zijn en geef mensen de ruimte om te leven zoals ieder dat wenst.
Je mag niet discrimineren. Een ongelovige mag je niet anders behandelen dan een gelovige. Een ongelovige mag je niet dwingen tot een geloof dat het niet wil. Onverstaanbare gebeden, waarvan jij de vertaling plaatste, zijn dwangmatig. Die horen thuis in een dictatuur.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 4 mei 2020 om 14:31
Blomke82 schreef: ↑04-05-2020 14:16Op grond van dat veel mensen zich er aan storen, daarom. Geloven en bidden kan prima zonder oproepen. De tijden van de diensten zijn elke week hetzelfde en indien anders kan dat via een app worden gecommuniceerd.
Maar neem aan dat jij jehova's dus ook gewoon binnen laat en ze even aan hoort? Dat is ook hun recht.
Ja, eens, maar in dit topic pleiten mensen ervoor om christenen dit wel toe te staan en moslims niet.
Jehova’s bellen hier niet aan, ik heb zo’n deursticker
maandag 4 mei 2020 om 14:33
Blomke82 schreef: ↑04-05-2020 09:59Heel fijn dat jij precies weet wat ik voel, knap hoor!
En waarom ben ik ineens een facking christ? Zegt weer genoeg over jou.
Ben helemaal niet praktiserend in wat voor geloof dan ook, maar noem gewoon feiten.
Wat mij betreft schaffen ze alles af qua geluidsoverlast. Geloven doe je maar achter de voordeur met zoveel verschillende geloven in zo'n klein landje.
...........discriminatie dus.
Wel respect eisen voor het ene geloof maar een andersgelovige verafschuwen.
LOEP ME MAAR aub.
